Original von MJockel
irreführend, da die strukturänderungen ja nicht von schüco diktiert, sondern mit der derzeitigen vereinsspitze zusammen ausgearbeitet wurden."die vom verein in zusammenarbeit mit sponsoren erstellten strukturänderungen" wäre eine passendere formulierung.
Korrekt wäre wohl eher:
Die in Zusammenarbeit von KGaA und Sponsoren erstellten Strukturänderungen. Die Vereinsgremien sind dabei nämlich ziemlich außen vor geblieben.
Der Ehrenrat kann dann mit der vorgeschlagenen Struktur die Kandidatur von externen Präsidiumskandidaten jederzeit aus nicht nachvollziehbaren Gründen verhindern. Und zwar noch besser als schon im letzten Jahr... dort wurden auch Kandidaten der Kritischen Arminen nicht zugelassen. Einfach gesagt: Eine Kandidatur eines Externen ist schlicht nicht mehr durchführbar.
Der Vorschlag der neuen Gremienstruktur ist ein Affront. Er verdreht komplett die Tatsachen, dass es gerade die Autarkie der KGaA war, die den Verein an den Abgrund geführt hat.
Man müsste also genau anders herum handeln. Auch wird ja schon die Verkleinerung des Aufsichtsrates angekündigt (S.7 im Buchberger-Konzept). Damit sind aber sicher nicht der Abbau von Sponsoren-Aufsichtsräten gemeint... - Und spätestens dann ist man unter sich in der KGaA... . Man will sich des Vereins (des e.V.) und dessen Gremien entledigen. Und damit natürlich auch den ständig quengelnden Mitgliedern.
Es waren gerade die alten intransparenten Strukturen, die R. Kentsch hat walten lassen können. Jetzt soll das Ganze noch weiter "professionalisiert" werden. Das ist wirklich eine tolldreiste Argumentation, denn hier wird angesichts der finanziellen Lage mit den Ängsten der Arminia-Fans operiert. Friss oder stirb.
Es gibt jetzt schon keinen Verein in Deutschland, in dem der kaufmännische GF eine solche Stellung hat wie bei Arminia. Kennt Ihr die kaufm. GF von Mainz, Freiburg, Hertha etc.? Man kennt dort nur den Präsidenten.
Der e.V. muss gestärkt werden, nicht umgekehrt. Damit der Schwanz nicht länger mit dem Hund wedelt und die KGaA wieder wirklich kontrolliert werden kann. Denn alles, was zu der misslichen Lage geführt hat war ein Führungsproblem!
Original von Zippy
So hier noch mal ein Zitat, aus dem aktualisierten Artikel von NW-News.de, der meine vorherige Vermutung untermauert, dass mit der vollzogenen Umstrukturierung auch die Sponsoren einsteigen würden:
Somit setzt man Arminia - und uns Fans - quasi die Pistole auf die Brust. Friß oder stirb.
Es ist aber doch gar kein Konzept, was man uns da unter die Nase gehalten hat.
Es ist die Vorstellung von Schüco, wie der Verein strukturiert werden soll. Es handelt sich nur um eine Darstellung der Organisationsstruktur und wer wie wen zu wählen hat.
Original von abseitsfalle
Es ist doch nur eine Re-Inkarnation des alten Klüngels!
Man will Mitgliederrechte einstampfen und den Leuten die Möglichkeit nehmen, Einfluss zu nehmen.Überzeugender als die Powerpoint-Präsentation vom Herrn Buchhagen finde ich im übrigen diese Diskussionsgundlage für ein Strategiekonzept, welche dem Verein ja bereits seit einiger Zeit vorliegen soll. Dort sind so einige Handlungsalternativen aufgeführt, allerdings ohne Einschränkung der Mitgliederrechte.
Der Mann heißt Buchberger.
Original von Arminia05
Es wir erstmal keine Beteiligung am Verein der Wirtschaft geben, so HinrichsHier ist das Konzept
Aus dem Konzept
Da hat Herr Buchberger aber wahrscheinlich sehr viel Copy & Paste aus dem RWE-Konzept gemacht:
http://www.derwesten.de/sport/RWE-stel…r-id947476.html
Wo RWE heute spielt, das wissen wir ja nun.
Original von herzich
Mit diesem Modell scheint das Dilemma modern und zukunftsorientiert gelöst.
Entmündigung sollen die Fans also für modern und zukunftsorientiert halten?
Original von Arminia05
Und die 50+1 ist zudem extra in der Satzung verankert worden schon mit hinblick darauf das irgendwann mal die fallen könnte.
Und in der Satzung ist auch verankert, dass das Präsidium von der Mitgliederversammlung gewählt wird. Die Satzung wäre also zu ändern.
Es wird sich zeigen, ob das Fan- und Mitgliedervolk diese Kröte schlucken wird.
An alle Mitglieder des DSC:
Wenn ihr diese Satzungsänderung vornehmt, dann hätten wir im letzten Jahr einen Präsidenten Daudel gehabt. Wollt ihr so etwas?
Original von RalfBSM
Was hat denn jetzt der Bruchbert oder wie er hieß bei der PK beigetragen?
Buchberger diente wahrscheinlich als mahnendes Orakel auf das was kommt. Er ist nämlich ehemaliger Vorstand von RWE und hat diesen gemeinsam mit Roland Berger erfolgreich in die vierte Liga gebracht 
Dort gibt es übrigens auch ein Konzept für RWE zum Download.
http://www.derwesten.de/download//4355…senStruktur.pdf
Wahrscheinlich genau jenes, welches Buchberger und die Kollegen in Kürze auch für Arminia adaptieren wollen.
Na dann gute Nacht... .
Original von Kai
Welche Unternbehmen beteiligen sich denn jetzt und in welcher Form (außer Schüco)???? Bis jetzt habe ich nur gelesen, dass man die Lizens sichern will? Heißt das man sichert den Etat von 17 Mio??? Dann hätten wir ja genug Geld um eine aufstiegsfähige Mannschaft aufzubauen??
Viele weitere offene FrageDie Strukturänderungen finde ich gut. Gerade das das Präsidium nicht mehr direkt von den Mitgliedern gewählt wird. Damit haben andere Vereine nach übelsten Jahreshauptversammlungen schon gute Erfahrungen gemacht.
Also erstmal habe ich ein anderes Grundverständnis von Demokratie. Der Ansatz, dem Volk ihren Einfluss weg zu nehmen ist ein gesellschaftlicher Rückschritt - und führt in die Diktatur. Aber genau das scheint man dabei ja im Sinn zu haben.
In einer solchen Konstellation wird die KGaA noch weniger transparent und wird wohl erst recht nicht mehr im Sinne des Vereins kontrolliert.
Original von Arminia05
Wir , auf Vorschlag des Ehrenrat denn wir auch wählen
Für mich ist das eine ganz klare Entmündigung der Mitglieder!
Da haben die Fanvertreter in mühsamer Arbeit im letzten Jahr die Satzung optimiert, eben damit die Rechte der Mitglieder gestärkt werden. Und nun so etwas!
Das Ziel dürfte klar sein:
- Die Geschicke des Clubs sollen nicht von außen bestimmt werden können.
- Sie wollen ihre Kandidaten für's Präsidium durchsetzen.
In so einer Konstellation wäre ein Daudel letztes Jahr durchgewunken worden.
Original von Markus75
"Eine wichtige Veränderung wurde zudem bekannt gebeben: Das Präsidium soll nicht mehr von der Mitgliederversammlung, sondern vom Verwaltungsrat gewählt werden"Na klasse
Nun wissen wir also, woher der Wind weht. Demokratie wird gar nicht erst zugelassen. Um den nächsten Daudel auf jeden Fall durch zu kriegen.
Auf jeden Fall beschneiden sie damit die Mitgliederrechte. Und versuchen, die prekäre Situation des Vereins auszunutzen... . Nach dem Motto: "Unter den Umständen werden die Mitglieder diese Kröte schon schlucken."
Original von herzich
Schwachsinn. Überprüfe mal deine Erwartungshaltung.
Wieso Schwachsinn? Und wenn Du schon von Erwartungshaltung sprichst: Hier sind die Fakten, denen sich Detlef Dammeier stellen muss:
- Planung der Saison 2008 / 2009, Ziel: Klassenerhalt. Ergebnis: Abstieg
- Planung der Saison 2009 / 2010: Ziel: Aufstieg, Ergebnis: Nicht-Aufstieg
Detlef Dammeier war in beiden Spielzeiten maßgeblich an der Zusammenstellung des Kaders beteiligt. Die Ziele sind mit der von ihm geplanten Mannschaft beide Male nicht erreicht worden.
Bei allem Respekt für Dammi, sich nun der Kritik aus der Öffentlichkeit zu stellen: Für die Nichterreichung von Zielen steht er in der Verantwortung. Es wäre für die Fans wohl sehr verwunderlich bis nicht nachvollziehbar, wenn der Verein an ihm als GF Sport festhalten würde.
Original von NoFate1971
That's exactly how I feel.
NoFate, @KK
Meine Kritik trifft nicht unbedingt Euch beide.
Kottmann ist nicht der Typ für Drückebergerei. Eier hat er. Kritikfähig ist er. Sonst wäre er in seiner Firma auch nicht da hingekommen, wo er jetzt ist.
Warten wir mal ab, es wird sicherlich bald mehr Infos über die Hintergründe geben.
Ich finde einige Beiträge an dieser Stelle ziemlich daneben.
Der Rücktritt erfolgte, weil er massiv bedroht wird. Da kann man wohl kaum von Drückebergerei ausgehen.
Original von King Kneib
Trotzdem ein schwaches Bild von Kottmann. Beim ersten Anzeichen von Gegenwind isser weg.
Gegenwind hatte Kottmann wirklich genug. Und zwar von Anfang an. All seine Projekte und Ideen wurden doch intern blockiert.
Und persönliche Bedrohungen gegen ihn und seine Familie nennst Du "erste Anzeichen von Gegenwind"?
Original von DSC-Feak
Hallo Nachbar...
natürlich gibt es unterschiede.da es anonym war wird sich derjenige aber nicht auffinden lassen..aber da es zu einem Rücktritt gekommen ist wird es nicht unerheblich gewesen sein...Bei "Schwätzer" würde ich pers. lachen...aber nicht zurücktreten...
Frank Kottmann wäre sicher nicht wegen "allgemeinem Geschwätze" z.B. aus Beiträgen in Internetforen. Der Mann ist im Vorstand eines international tätigen großen Unternehmens. Dort wäre er nicht gelandet, wenn er "keine Eier in der Hose" hätte und Kritik nicht würde vertragen können.
Wir können also davon ausgehen, dass es sich um massive Drohungen gegen ihn und vielleicht auch seine Familie gehandelt hat.
Original von Exteraner
Kann man so sehen. Nur wenn man sich selbst nicht zuschulden kommen lässt dann spielt diese ganze Diskussion gar keine Rolle.
Da gebe ich Dir natürlich recht. Somit ist meine obige Aussage auch nur eine Feststellung. Die im übrigen nicht ganz korrekt ist: Kaiserslautern wurde auch schon einmal mit einer Geldstrafe und Punktabzug belegt.
Original von Exteraner
Und laut dem Arminia-Anwalt scheint Arminia ja auch noch glimpflich davongekommen zu sein.
Das kann man natürlich so oder so sehen. Im Vergleich zu noch viel größeren Finanz-Desastern (Dortmund, K'lautern) kommen wir gerade nicht gut weg. Vereinen mit großer Fanbasis tut die DFL nicht so schnell weh.
Ich will damit natürlich beim besten Willen nichts relativieren oder beschönigen. Aber Arminia als "Pickel am Arsch der DFL" kriegt natürlich direkt eins verpasst. Während man bei anderen Vereinen großzügig über Mißsstände und Fehlplanungen hinweg gesehen hat.
