Beiträge von Hitchcock

Ich habe gehört, dass es heute in der NW-Printausgabe einen Artikel zur Vereinsgründung von "Fussball ist Fansache" gibt. Da ich meine News nur online beziehe, kann ich zu dem Artikel selbst nicht viel sagen. Ich gehe aber davon aus, dass die Infos auf NW Online bald nachgezogen werden.

Zitat

Original von Exteraner
Wo wurde gesagt, dass Arminia gerettet ist?
Ich habe davon nichts gelesen. Und wer sich an dem Politikersprech von Brinkmann und den anderen hochzieht dem kann ich echt nicht mehr helfen.

Auch von mir ein Fazit nach der a.o. Mitgliederversammlung - und ich möchte hier gerne an Exteraners Beitrag andocken:

Man kann wohl nicht darum herum reden, dass die ganze Sache natürlich propagandatechnisch während der letzten Wochen perfekt eingefädelt worden ist. Respekt dafür. Aber 95 % sprechen auch wirklich für sich selbst. Auch wenn viele mit der Faust in der Tasche abgestimmt haben oder gar nicht erst hingegangen sind. (Es gab nur ganz wenige Enthaltungen heute abend - daher gehe ich davon aus, dass viele Unentschlossene oder Kritiker der Satzungsänderung gar nicht im Saal waren). Als Demokrat hat man dieses Ergebnis jedenfalls uneingeschränkt zu akzeptieren - Punkt.

Der Verein wird gerettet werden - da bin ich ganz sicher.

Der Verein wird sich so entwickeln, wie die Protagonisten es zulassen - und was ich befürchte ist, dass nun weiter gewurschtelt werden kann. Nur wenn sich wirklich gute Kandidaten für die Gremien finden, wird es wirklich Veränderungen geben. Ja, der Verein lebt und wird geliebt... das hat man auch heute abend wieder gesehen. Aber dieser Verein hat keine richtige Kultur, kein Konzept und keine Philosophie. Das musste ich in den letzten 12-18 Monaten leider erfahren, in denen ich viele wichtige Gremienvertreter und Mitarbeiter in KGaA und e.V. auch persönlich kennen lernen durfte. Dabei habe ich sehr viele nette und interessante Menschen getroffen. Allerdings sind die politischen Spiele in der Teppichetage unseres Clubs wirklich so hartnäckig, dass sich so sehr darin aufgerieben wird, dass für die wirklich wichtigen Dinge keine Zeit investiert wird. Darum nochmals meine Feststellung: Kein Konzept, keine Philosophie, keine Kultur. Aber genau all das braucht Arminia um im Profibereich und im Nachwuchs nachhaltig erfolgreich zu sein. Und auch um charmant genug zu wirken, sodass die Fans und Sponsoren angezogen werden.

Arminia hat engagierte Mitarbeiter. Denen fehlt aber oft die finanzielle aber auch die moralische Unterstützung von der Führungsetage. Ein Beispiel aus dem Jugendbereich: Dort wird Großartiges geleistet - insbesondere angesichts der Tatsache, dass Arminia im Nachwuchs 30 % weniger Budget hat als z.B. Freiburg oder Fürth. Das aber auch in der Jugend Geld schon Tore schiesst, scheint allerdings vielen in der Clubführung gar nicht bewusst zu sein. Außerdem gibt es strenge Bestimmungen für den Fussballnachwuchs in Bezug auf die Anforderung an ein Leistungszentrum. Und langfristig könnte das bei Arminia schief gehen, wenn man dort jetzt nicht wachsam ist und den Bereich noch mehr fördert - und gerade der Nachwuchs wird für uns in den nächsten Jahren ganz wichtig sein!

Es wird sich zeigen, ob für die Gremien nun wirklich Personen gewonnen werden können, die die Vergangenheit vernünftig aufarbeiten werden und Arminia wirklich voran bringen können. Und die in erster Linie an das Vereinswohl denken werden und nicht an ihre persönlichen Interessen.

Von daher werde ich Arminia auch weiterhin mit Leidenschaft aber eben auch kritisch begleiten.

Arminia darf kein Klüngel-Club mehr sein!

Ich befürchte, dass wir die Auflagen nicht werden erfüllen können. Bei Arminia herrscht die blanke Angst. Anders wirft das Handtuch. Herr Timmermann weiß womöglich genau, warum er sich nicht mit den anderen designierten Präsidiumskandidaten in ein Boot setzen will... .

Wir müssen wahrscheinlich bei Arminia ganz neu anfangen. Vielleicht bekommen wir es ja wieder mit einem Vergleich hin. Ich weiß es nicht. Auf jeden Fall spielt die Satzungsänderung keine Rolle für das Überleben von Arminia. Die Karre steckt im Sumpf. So oder so.

Zitat

Original von Arminen-Stefan

Als Vorbilder sind die Vertreter des Lieblingsvereins ohnehin eine schlechte Wahl. Es gehört zur Demokratie, dass man seine Meinung äußern darf, so wie es Herr Burkamp getan hat. Es gehört aber auch zur Demokratie, dass man seine Konsequenzen ziehen darf und das Abo kündigt, wenn man will.

Ja natürlich. Jedem ist es freigestellt, welche Medien er bevorzugt und welche Gazette er liest. Allerdings halte ich es für durchaus weise, auch gegenteiligen Meinungen als zu der eigenen zu betrachten. Das kann nämlich dabei helfen, eigene und überzeugende Argumente aufzustellen.

Einige hier in der Runde scheinen vergessen zu haben, dass wir in Eimer Demokratie leben. Hier gibt es Meinungs- und Pressefreiheit. Ein differenziertes Meinungsbild gehört dazu.

Aber wie soll man auch Demokratieverständnis entwickeln, wenn ausgerechnet die Vertreter des eigenen Lieblingdvereins einem das nicht vorleben?

Man sollte sich mal den genauen Wortlaut des KA-Statements in der NW durchlesen. Die Strukturänderung wird darin kommentiert aber nicht boykottiert. Das ist im Sinne der freien Meinungsäußerung so zu akzeptieren. Es geht in dem Statement jedoch vor allem um das Geschmäckle bezüglich der Personalien Brinkmann und Mamerow. Ich persönlich glaube sogar, dass viele mit Mamerow kein Problem hätten. Und wäre an Brinkmanns Stelle z.B. ein Herr Lauritzen im Kandidatenkreis, dann hätte man wohl von den KAs vor dem 5.5. nichts mehr gehört. So aber sagen sie genau das, was viele denken: Neue Köpfe wurden uns versprochen - und nun haben wir alten Wein in neuen Schläuchen. Und auch das ist freie Meinungsäußerung.

Zitat

NW vom 03.05.2010

Auch Arminias Fan-Gemeinschaft unter Zeitdruck

Berlin. Über dem 0:3 (0:1) von Arminia Bielefeld im Zweitligaspiel bei Union Berlin schwebte das mittlerweile beinahe sichtbare Damoklesschwert der Insolvenz. Der offenbar alternativlose Rettungsplan des designierten Präsidenten Wolfgang Brinkmann entfachte die Diskussion, ob die Stadt Bielefeld sechs Millionen Euro zur Rettung des leckgeschlagenen Dampfers Arminia aufbringen soll.

Den Kritischen Arminen, durch Richter Friedrich Straetmanns als kooptiertem Mitglied im Aufsichtsrat vertretene Fan-Gemeinschaft, ist die Brisanz der Situation bewusst. "Der Zeitdruck lastet auf allem, auf der finanziellen Situation und der Mitgliederversammlung am Mittwoch. Eine vernünftige Szenerie ist nicht mehr gegeben", sagte Lutz von Rosenberg-Lipinsky, Sprecher der Kritischen Arminen.

Die von Brinkmann als Voraussetzung zur Rettung genannte Satzungsänderung sehen die Kritischen Arminen durchaus nicht als zwingend an: "Das Finanz-Problem, das wir jetzt haben, ist keines der Satzung, sondern der handelnden Personen. Die notwendigen Satzungsänderungen wie zur Entflechtung der Strukturen waren ja schon auf den Weg gebracht worden", so Rosenberg-Lipinsky. Bei der chaotischen Jahreshauptversammlung vor einem Jahr waren mit Jochen Willmann und Vizepräsident Frank Kottmann zwei Kandidaten der Kritischen Arminen ins Präsidium gewählt worden. Beide sind mittlerweile – aus persönlichen Gründen – von ihren Ämtern zurückgetreten.

Von Rosenberg-Lipinsky: "Wir wollen die Satzungsänderung nicht boykottieren und damit der Wirtschaft ein Alibi zu geben, ihre Unterstützung zurückzuziehen. Wir halten nur die personelle Kontinuität mit Brinkmann oder auch Andreas Mamerow für unglücklich. Aufgrund ihrer Involvierung über Jahre können sie schlecht sagen, sie hätten von nichts gewusst."

Für die Satzungsänderung, nach der der neue Präsident nicht mehr direkt von den Mitgliedern gewählt würde, braucht der aktuelle Vorstand am Mittwoch in der Stadthalle Bielefeld 75 Prozent der Stimmen der anwesenden Mitglieder. Bei der Jahreshauptversammlung am 6. Juni wird der neue Vorstand gewählt.

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Ich muss leider sagen, dass ich mich spätestens nach der Kandidatenkürung für's Präsidium nicht des Eindruckes erwehren kann, dass so einige bei Arminia weiterhin alles zu tun, um ihren Arsch zu retten.

Ich kann mir leider wirklich nicht vorstellen, dass es unter dieser neuen Führung ernstgemeinte Aufklärung zu den brisanten Themen der letzten Jahre geben wird.

Offen gesagt bin ich sehr enttäuscht. Ist das alles noch meine Arminia? Ich habe jedenfalls ein anderes Weltbild und folge anderen Werten, als es mir von diesem Verein vorgelebt wird.

Und hier dann auch mal ein Link zu dem Video, der den direkten Weg zum Ziel bietet...

---> http://bit.ly/bJZwy5

Interessant ist es auch, dass bei Arminia jegliche Einflußnahme von außen nach wie vor unterbunden wird. Darum wurden auf den letzten Metern im vergangenen Jahr die Kandidaten der Opposition so massiv ausgebremst. Und darin sehe ich auch den wahren Grund, warum ein Willmann und ein Kottmann nicht mehr an Bord sind. Arminia scheint ein absolut geschlossenes System zu sein. Und das ist ungesund und rückwärts gerichtet, denn so wurde und wird von vornherein unterbunden, dass innovative Ideen strategischer und finanzieller Art bei Arminia Einzug halten konnten und können.

Zitat

Original von gegenueber
Hier wird keine Bombe gebaut und die 12 Mio fehlen in und beziehen sich nur auf die kommende Saison.
Wir sind immer noch auf der Suche nach den Ursachen, den Faktoren für diese unvorstellbare Summe.

Eins scheint klar zu sein: es kommt alles Negative zusammen
1. Der Abstieg mit schrumpfenden Zuschauereinnahmen und TV-Geldern. Auch sinkt das Interesse der Sponsoren, der Werbeeinnahmen, der Rechtevermarktung, der Merchandising-umsätze!

2. Die Kosten der Mannschaft wurden nicht nachhaltig gesenkt in der Hoffnung des direkten Wiederaufstieges

3. Die Transferbilanz war wesentlich zu niedrig (kein bzw. zu wenig Geld für "Spitzen"spieler mit Arthur vorneweg. Kein Verkauf von Mijatovic, Eilhoff, ... was nicht nur Transfererlöse bewirkt hätte, sondern auch deutlich die lfd. Gehälter reduziert hätte

4. Die Gehälter des zu großen Spielerkaders wurden nicht auf 2.Liganiveau gesenkt, die Gehaltskosten der bis zu 180 Mitarbeiter sind untragbar und nicht finanzierbar

5. Die Betriebskosten (auch wg. der völlig überdimensionierten Tribüne) verbunden mit Pacht und Lizenzabgaben an den Mutterverein sind zu hoch. Der kann wegen Zinslasten nicht entgegenkommen.

6. Abfindungen, nicht konsequent vorangetriebene Schadenersatzforderungen, Sonderlasten kommen als Hagelschläge hinzu

7. Eine desolate Spieler-Einkaufspolitik ist eher Geldvernichtung als Geldanlage

8. Ein überdimensionierte Trainerstab (inkl. zu vieler Wechsel) kosten Unsumme

9. Man hat vermutlich schon Einnahmen der Zukunft "verfrühstückt" : Signing Fees von Sportfive in Millionenhöhe, Zahlungen von Schüco für Stadionnamen und Trikot. Hatten wir für die lfd. Saison ein 3 Mio Loch, haben wir das mit Vorabzahlungen gestopft. Jetzt fehlen die "Schüco-Gelder" für die Finanzierung der kommenden Saison. Die Provisionen für Sponsorenzahlungen, vermittelt durch Sportfive, fressen einen zu großen Teil der Geldflüsse auf.

10. Man hat (freundlich ausgedrückt) jegliche Transparenz unterdrückt, auch gegen der DFL. Da tun nicht nur die 50.000 Geldstrafe weh, sondern um ein Vielfaches die Rückgänge in den Zuschauerzahlen (kein Aufstieg möglich wg. der 4 Punkte), TV-Geldern, das Zögern / Ausbleiben etwaiger Hilfen durch Wirtschaftsunternehmen und ganz massgeblich der Vertrauensverlust bei den wichtigsten Leuten, den treuen Fans !

All das liegt nicht nur in der Vergangenheit begründet, sondern hat sich auch in der jetzt zu Ende gehenden Saison fortgesetzt. Und aus der Nummer kommen insbesondere der Aufsichtsrat (mit seinen weisen Herren), aber auch die Geschäftsführung nicht heraus.

Und die, die es erkannt oder auch nur geahnt haben, sind mitschuldig, denn sie haben den Verein fahrlässig oder böswillig voll vor die Wand fahren lassen, statt transparent und mit aller Kraft zu helfen und das Schiff Arminia wieder auf Kurz zu bringen.

Ebenso wie die DFL-Lizenzauflagen liegt Roland Bergers Report seit geraumer Zeit vor- ich erkenne keine Massnahmen. Man scheint damit beschäftigt zu sein, die Leichen und Lücken peu a peu ans Tageslicht zu bringen.

Ich unterstütze den User, der da sagt, die Abstimmung über die Strukturreform ist als wenn die Schweine ihren Schlachter wählen sollen. Natürlich geht die Strukturreform durch, aber sie ist aufgrund der Versäumnisse der letzten Wochen nur ein löcheriger letzter Strohhalm, an den sich jetzt alle Arminia-Fans krallen!

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Aber eben auch ein Strohhalm, an den sich all diejenigen klammern wollen - und vielleicht sogar müssen - die ein Interesse daran haben, die wahren Geschehnisse bei Arminia nicht ans Tageslicht kommen zu lassen. Also soll es personell alten Wein in neuen Schläuchen geben.

Die Erwartung der Verantwortlichen, dass nun die öffentliche Hand einspringen soll, ist absolut unverständlich - und übrigens typisch deutsch. Die heimische Wirtschaft trägt 3 Mio und die Stadt Bielefeld soll mehr als das Doppelte beitragen? Wie will man das angesichts leerer Kassen vermitteln, wo doch schon an allem gespart wird?

Ich für meinen Teil kann der Strukturreform unter diesen Bedingungen nicht zustimmen. Denn das, was bei Arminia in der Vergangenheit passiert ist, geht in keinster Weise mit einer modernen Weltanschauung einher. Das ist Provinzposse pur.

Ich kann mit meinem betriebswirtschaftlichen Wissen nicht nachvollziehen, woher die 12 Mio. Liquiditätslücke stammt. Laut Jahresabschluss des e.V. fehlen ca. 600.000. Wie soll die KGaA binnen Jahresfrist einen Fehlbetrag von 11 Mio. € erwirtschaftet haben? Das sieht mir jetzt alles nach einem schmutzigen Deal aus, um die Stadt einzubeziehen.

Nach all den jüngsten Nachrichten verstehe ich nun die Welt überhaupt nicht mehr. Bei den gehandelten Namen versprechen die neuen Führungsgremien alter Wein in neuen Schläuchen zu werden. Wie soll ich einem Präsidenten Brinkmann vertrauen, wo der doch jahrelang bei Arminia im Aufsichtsrat gesessen hat und ebenso mitverantwortlich für die Misere ist wie viele andere auch? Wie soll ich meinem Verein überhaupt noch trauen, der heute abermals eine Erhöhung der Deckungslücke bekannt gegeben hat?

Ich werde der Strukturänderung nicht zustimmen können. Denn ich komme wieder einmal zu dem Schluss, dass bei Arminia weiter getarnt, getuschelt und verdeckt wird. Und nun soll auch noch die Stadt Bielefeld dafür gerade stehen, was von einem überschaubaren Kreis an Personen über all die Jahre vermasselt wurde? Und von denen bisher niemand (!) zur Rechenschaft gezogen wurde?

Die Treuhand-Aktion ist ja perspektivisch zu sehen und auch etwas schwieriger zu vermitteln, als die Aktion "Flagge zeigen".

Dafür ist sie aber nachhaltiger und zeigt eine ganz neue Möglichkeit auf, um für die Fans eine größere Einflußnahme zu erreichen.

Das sind doch wirklich Zeichen, die hier gerade gesetzt werden. Gleich 2 Aktionen, die von den Fans ausgehen.

Was das Treuhandkonto angeht, so verspreche ich mir sehr viel. Wenn jeder Fan soviel gibt wie es die persönliche Situation erlaubt, so wird ganz sicher eine vorzeigbare Summer dabei heraus kommen. Und wenn man dieses Geld dann in die Hand nimmt, so wird man wirklichen Einfluss ausüben können.

Ich sehe das ganze perspektivisch. Ich halte es für möglich, dass über einen mehrmonatigen Zeitraum eine stattliche 6stellige Summe zusammen kommen kann. Vielleicht schafft man sogar die Millionen.

Man könnte sich mit dem Geld beispielsweise an der KGaA beteiligen. Dort ist die Möglichkeit der Einflußnahme durch die Fans derzeit ja quasi völlig ausgeschlossen. Das könnte man so ändern!

Die Anträge müssen wenn, dann bis Montag eingereicht werden, wenn ich richtig informiert bin.

Leute, ich bin absoluter Befürworter von Aufkärung in diesen Dingen. Gerade, wo das schon lange hat geschehen müssen.

ABER...: Haben wir jetzt die Zeit für eine Schlammschlacht? Ich glaube nicht.

Die Zeit für Gerechtigkeit und Aufklärung muss und wird kommen. In der jetztigen Situation könnte zumindest ich mich aber auch noch ein paar Wochen gedulden. Jedenfalls dann, wenn erst Arminia gerettet werden muss.

Ich möchte etwas zu Volkers Auftritt von gestern sagen, was mir persönlich sehr wichtig ist:

Volker ist vielen Arminen bekannt. Auch vielen Verantwortlichen, was man ja daran gesehen hat, dass er sich mit einigen Duzt. Er hat in all den Jahren auch viele ehrenanmtliche Stunden für den Verein gearbeitet. Und er hat ein Arminenherz durch und durch, in seinen Adern fließt schwarz-weiß-blaues Blut. Ich schätze ihn sehr. Auch gerade wegen seiner Offenheit und seinem Mut, die Dinge beim Namen zu nennen.

Volker hat schon seit 2 bis 3 Jahren immer wieder offen und ehrlich auf die Mißstände hingewiesen. Oft wurde er müde belächelt und seine Hinweise und Argumente als Schwarzmalerei abgetan. Ausnahmslos jeder seiner Kritikpunkte der letzten Jahre haben sich bewahrheitet. Seine schlimmsten Befürchtungen sind eingetroffen. Und es gibt sehr viele Leute, die Volkers "Weissagungen" zustimmen.

Gestern hat Volker ins Wespennest gestochen und den Verein an der wundesten Stelle getroffen, den es derzeit gibt: Die bei Arminia gelebte Unehrlichkeit und Intransparenz.

Er hätte vielleicht in der Folge nicht so emotional reagieren wollen. Aber er wurde konkret aus der Runde mit dem Thema "gekränkte Eitelkeit" in Bezug auf die nicht immer erfolgreichen Kritischen Arminen konfrontiert. Das hat ihn wütend gemacht und ich habe Verständnis dafür. Denn Volker liegt es weder daran Schlachten zu gewinnen noch hat er das Ziel, einen Posten in den Gremien zu ergattern. Ihm geht es nur um eines: Um Arminia. Darum hat er vor gut 2 Jahren die Gruppe um die Kritischen Arminen gegründet. Darum weißt er immer klar und deutlich auf Mißstände hin. Andererseits ist er jemand, der sofort Anerkennung und Lob ausspricht, wenn es Erfolge gibt und er Leidenschaft erkennt.

Volker ist ein Mensch mit Ecken und Kanten. Er ist mutig und sagt was er denkt. Er handelt, wenn er Ungerechtigkeit und Unehrlichkeit sieht. Und unsere Gesellschaft braucht solche Menschen. Solche Typen wie ihn finden sich auch überall: In Parteien, in Unternehmen, in allen Organisationen. Die Volker's dieser Welt gehören zu gelebter Demokratie dazu. Man braucht diese Emotionalität neben den sachlich und fachlich handelnden Menschen und neben jenen, die ausgleichend sind. Und manchmal ist es sehr weise, den Volkers dieser Welt zuzuhören.

Also ich finde, man sollte so eine Aktion nicht als Druckpotenzial betrachten. Im Gegenteil: Das würde dem Verein wirklich helfen! Und für die Fans gibt es eine weitere Möglichkeit zur Einflussnahme. Denn ein Teil der KGaA gehört ihnen über die Treuhandgesellschaft dann ja.

Aber erstmal muss jemand das Thema "Treuhand" genauer beleuchten. Und ja: Dann muss dieses Märchen in der Tat verfilmt werden.

@SuperStar: Aber die Kritischen Arminen waren doch keine Treuhänder.

Hier geht es doch um einen völlig losgelösten Ansatz, der auch gar nichts mit irgendeiner Fangruppierung zu tun hat sondern von einem einzelnen User (NoFate) in den Raum geworfen wurde.

Außerdem seh ich da jetzt gar keinen Druck. Wenn eine solche Initiative erst einmal los getreten ist - was vielleicht recht schnell umzusetzen wäre - dann wird sie Geld generieren. Schon nach kurzer Zeit kann man absehen, was dabei herum kommen würde. Wenn das ganze auch noch sinnvoll medial begleitet werden würde, so bin ich sicher, dass eine hohe 6stellige Summe, vielleicht gar eine 7stellige Summe zusammen kommen würde.

Die Treuhand als Vertreter für die Fans könnte einen guten Batzen Kapital einbringen - und im Gegenzug Anteile und Kontrolle erwerben.

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Original von Exteraner
Aber erstmal gehts doch jetzt darum die Lizenz zu sichern. So schnell bekommen die Fans doch eine größere Summe auch gar nicht zusammen.

Wieso nicht? Ein Konto ist schnell eingerichtet. Ein Treuhänder vielleicht schnell bestellt. Und die Lizenz-Uhr tickt auf jeden Fall bis irgendwann im Juni.

Zitat

Original von Neu Amin

Ich bin nun wirklich kein Experte
aber von einem Treuhandkonto habe ich bis jetzt nur bei Notaren gehört und die verwalten das Konto

http://de.wikipedia.org/wiki/Treuhandkonto

Es geht wohl um das Thema "Treuhandgesellschaft".

Leider hab ich arbeitsbedingt gerade keine Zeit, mich intensiv mit diesem Thema zu beschäftigen. Das sollten auch Leute tun, die sich damit auskennen. Und auch davon wird es unter den Fans Leute geben, die sich damit auskennen.

Dieses Thema scheint im deutschen Recht aber auf jeden Fall sehr gut strukturiert zu sein - sprich: Es gibt eindeutige Regeln. Vielleicht ist es die ideale Form eines finanziellen Engagements der Fans an der KGaA. Beurteilen müssen das aber diejenigen, die sich damit auskennen.

Es wäre sehr schön, wenn sich dieses Thema voran treiben ließe, denn ich sehe hier eine echte Chance. Und zwar sowohl dafür, alle Interessengruppen rund um Arminia zu vereinen (Unternehmen, Banken, Kommunen, Fans usw.) als auch die Fans als solche untereinander.