Beiträge von Stoppa Schulz

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Original von Lippe-Korty
Das ist sicher richtig,

aber Spenden wären genauso Geld.

Der deutsche Michel will aber (zu seinem Glück) gezwungen werden. Alles was so auf freiwilliger Basis (Spenden) läuft versickert allzu schnell im Good Will.

Ich denke in der heutigen Zeit ist eine einmalige Umlage von 250 Euronen / Mitglied (da ja unabdingbar für den Fortbestand des Vereins) nicht unangemessen. Kann man sich dann ja leicht ausrechnen was da bei über 10000 Mitgliedern bei rumkommt. Der fehlende Rest (zu den erforderlichen 2,9 Millionen) wird dann ja sicherlich ruckzuck von zahlungswilligen Nichtmitgliedern dazugeschossen.

Schon hätte man die Auflage erfüllt und vor allen Dingen für alle Außenstehende ein flammendes Zeichen gesetzt.

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Original von Lippe-Korty
Almöhi,

FIF ist eine reine Luftblase von der keine weiß was für einen Inhalt sie hat.

Du willst keine Spenden sammeln und schreibst dann selbe von Spenden sammeln.

Geh in dich und versuche dich zu ordnen.

Im übrigen ist's wohl doch eine Kunst Ironie zu erkennen.....

Es geht nicht um Spenden sammeln. Der Verein soll/muß die Mitglieder über eine Umlage (Sonderzahlung) anzapfen.

So in dieser Art und Weise:

BGH-Entscheidung zu einmaligen Umlagen im Vereinsrecht [28.11.2007]
Bundesgerichtshof Urteil vom 24.09.2007
Aktenzeichen II ZR 91/06

Wenn ein eingetragener Verein eine einmalige Umlage von seinen Mitgliedern erheben will, muss in der Satzung die Möglichkeit der Umlage geregelt sein und eine Obergrenze für solche Umlagen geregelt sein. Nur wenn die Umlage für den Fortbestand des Vereins unbedingt erhoben werden muss und dies dem Mitglied zumutbar ist, kann eine solche einmalige Umlage auch ohne in der Satzung festgelegte Obergrenze ausnahmsweise wirksam beschlossen werden. Will ein Mitglied diese Umlage nicht zahlen, kann es in angemessener Frist aus dem verein austreten

Bei 10000 Mitgliedern die ja alle diesen Verein inständig lieben sollte wohl eine recht hohe Summe zusammen kommen. Man muß die erste Anleihe auszahlen können (DFB - Vorgabe) und dann kann ja wieder jeder entscheiden ob er die neue Anleihe zeichnet. War übrigends von Berger schon so vorgegeben. Nur hat man die Auflage der neuen Anleihe völlig verpatzt (zeitlich) und man hat den versprochenen Zinssatz entgegen Bergerrat nicht gesenkt (Warum nur??).

Ist zwar etwas Offtoppic aber.... kommt mir irgendwie bekannt vor.

Lizenz für Dynamo Dresden in akuter Gefahr

Kurz vor der Relegation um den Zweitliga-Aufstieg bangt Dynamo Dresden um seine Lizenz. Wie Geschäftsführer Volker Oppitz am Mittwoch mitteilte, muss der Club für die dritte Liga Bürgschaften in Höhe von 2,045 Millionen an den Deutschen Fußball-Bund (DFB) nachweisen. Für die 2.Liga liegt die Summe aufgrund der zu erwartenden Fernsehgelder lediglich bei 830.000 Euro, die bei der Deutschen Fußball-Liga jeweils bis zum 1. Juni nachzuweisen sind.

Zwar laufen die Gespräche mit Sponsoren und Partnern bisher aussichtsreich, doch ohne Hilfe der Stadt droht dem Verein der Lizenzentzug. «Das wird eine Herkulesaufgabe und wenn wir keine Unterstützung von der Stadt oder den städtischen Unternehmen erhalten, dann ist die Situation aussichtslos», betonte Oppitz. Dynamo erhofft sich von der Landeshauptstadt Unterstützung in Höhe von einer Million Euro. Zudem hofft der Club darauf, die Bürgschaftssumme noch weiter drücken zu können. Oppitz geht am Ende von 1,5 bis 1,7 Millionen für die dritte Liga aus.

Mündlich zugesichert sind Dresden bisher um die 600.000 Euro durch Sponsoren, auf einem Treuhandkonto sind bereits 57.000 Euro durch die Aktion «Fan-Bürgschaft» eingezahlt. Für die kommende Saison plant Dresden für die dritte Liga mit einem Etat von rund 10 Millionen Euro, in der 2. Liga wären es 14 Millionen Euro. Am Freitag (20.30 Uhr) in Dresden und am kommenden Dienstag (20.30 Uhr) beim VfL Osnabrück spielt Dynamo in der Relegation um den Aufstieg in die 2.Liga.

Ist scheinbar überall der gleiche Mist. Immer mehr scheinen Fußballvereine der Meinung zu sein der Steuerzahler müsse für eine finanzielle Schieflage aufkommen. Aber scheinbar läuft bei denen ja auch eine Art Rettungsaktion seitens der Fans.

Edit meint Quelle vergessen => Transfermarkt (steht aber fast wortgleich im Kicker)

Quelle Westfalenblatt :

DSC-Präsident Wolfgang Brinkmann erklärte den Brief an die Politik, der mit zu weiten Teilen identischem Inhalt auch an alle Zeichner der »Bau auf Blau«-Anlage gegangen ist, mit dem Hinweis auf die Brisanz der Lage. Es solle bei der Stadt niemand sagen können, nicht ausreichend über die Situation beim Klub informiert gewesen zu sein.

Wie arrogant ist das denn ?? Da fehlen einem langsam alle Worte.

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Original von siese

Sicher liegt eine wesentliche Ursache im Verein, indem man TvH vom Hof gejagdt hat, gleichzeitig eine Tribüne gebaut hat, ins Büro-Immobiliengeschäft eingetreten ist, am laufenden Band Abfindungen bezahlt hat, mit Frontzeck den Spaß vertrieben hat etc....

Aber: deswegen muss man ja nicht jeden Quatsch runterschlucken, der von anderen verschuldet wird.
Also: ja, die bösen Politiker! Wenn in einer Örtlichkeit wie MS, erstmal mit städtischen Geldern ein Trainingsplatz für 500 000 EUR angelegt wird, dann, ein Jahr später, 5 Mio städtischer Gelder für eine Tribüne und ein weiteres Jahr später 400 000 EUR für eine neue Flutlichtanlage, und ein paar 100 000 EUR für Sanierungsmaßnahmen, dann ist das aus meiner Sicht eine durchaus nachvollziehbare Politik. In Bielefeld, mit einer weitaus besseren industriellen Basis herrscht weitgehend Fehlanzeige. Jedenfalls gab man einem 2. Ligaverein weniger als MS einem 4. Liga Verein. Statt dessen: kleinliche Eifersüchteleien etc. Höhepunkt das Angebot: 500 000 EUR für den Kopf von Brinkmann. Also: wir müssen weiter freundlich sein zu den bösen Politikern, weil wir sie leider brauchen, aber können ruhig intern eine schlechte Meinung von ihnen haben.
Das Land ist nicht böse.
Die Presse ist teilweise böse, weil einseitig sensationslüstern. Bei Arminia heißt es immer feste druff. Kommt offenbar bei der Leserschaft an.
Die Sponsoren sind nicht böse, sie verstehen wohl nur nicht genug vom Fussballsport. Aber immerhin bezahlen sie ihre Fehler.

Mensch nun bist Du doch fast so alt wie ich und behauptest allen Ernstes die Stadt hätte bislang zuwenig für Arminia getan?? Wieviel mußte der Verein für das Almgrundstück bezahlen ?? Geschenkte ?? Millionen !! Wieviel stundet man bereits dem Verein ?? Mehr als eine Million. Das Arminia nicht das erste Mal vor der Insolvenz steht sollte Dir ja wohl auch nicht ganz unbekannt sein. Wenn die Stadt nicht damals schon große Summen gezahlt hätte (oder auf (Be)zahlung verzichtet) gäbe es diesen Verein doch schon lange nicht mehr.

Is jetzt aber nich Dein Ernst oder. Die Vergleiche mit anderen Städten sind doch völlig irrelevant, oder sind diese in denselben Zwängen wie Bielefeld?? Und haben die von anderen Städten unterstützten Vereine auch 30 Millionen Schulden?? (und komm jetzt bloß nich mit Schlake, Doofmund oder dem Karnevalsverein, deren Ausgangspositionen was Rückzahlungen oder überhaupt Zahlungen angeht waren nie mit uns zu vergleichen). Ich denke dem 4rt Ligisten MS (welcher eben keine 30 millionen Miese angehäuft hat) wird man eben eher Geld geben, als unserem total überschuldeten, desaströs geführtem Verein.

So einfach ist das. Man hat hier einfach fertig !! Und da hat man sich ganz allein hingebracht.

Die Hilfen von wem auch immer hat dieser Verein in Jahrzehnten aufgebraucht. Ohne einen ehrlichen Kassensturz wie zu Zeiten eines
Präsident Walkenhorst und Schatzmeister Rainer Kempa und dem Versuch diese Verbindlichkeiten loszuwerden wird dieser Verein untergehen.

Der jetzt eingeschlagene Weg der Flickschusterei (von einem Bielefelder Weg sehe ich nix) ist in meinen Augen der falsche.

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Original von siese

Der eigene Verein als Auslöser allen Übels?

Was an dem NW Artikel so ärgerlich ist: die Sichtweise des Vereins wird nicht ansatzweise wiedergegeben. Ich bin zwar kein Freund einer langweiligen "Ausgewogenheit", aber sowas gehört einfach zur journalistischen Sorgfalt. Hätten doch ein paar Journalisten mehr bei der NW gestreikt! Also: der Artikel ist schlecht geschrieben und zudem unsolidarisch gegenüber den Kollegen, die gegen eine Absenkung ihrer Gehälter kämpfen.

Zum Streik der NW Redakteure

Tja wer ist denn in Deinen Augen Auslöser des Übels??
- Die böse Presse ???
- Die bösen Sponsoren ???
- Die bösen Politiker ??? (Kommune)
- Die bösen Politiker ??? (Land)
- Die bösen Fans ??? (natürlich ich vergaß die KA)

Natürlich ist für mich der Verein und sein Zustand der Auslöser allen Übels. Dieser ganze Mist mit all seinen Konsequenzen ist hausgemacht und zwar vom Verein.

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Original von jögi
Bevor hier nur die NW an den Pranger gestellt wird, sei daran erinnert, dass auch das WB schon mehr als einmal in der letzten Zeit, Meldungen überspitzt dargestellt hat (wenn ich an die Volksbank-Geschichte erinnern darf). Und von der bild, die in der letzten Zeit sich auf die Negativmeldungen gerne beschränkt und so z.B. die Alpecin-Geschichte vor dem KSC-Spiel vollkommen ausgeblendet hat, wollen wir da gar nicht mal sprechen.

Vor allen Dingen sollte man nicht vergessen wer der Auslöser allen Übels ist : DER DSC ARMINIA BIELEFELD !!!

Kein Bettelrundbrief hätte nämlich keine negative Berichterstattung zur Folge gehabt. Als Bittsteller hätte man das auch anders einstielen können.

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Original von gerusch

Auch ne sehr gute Idee. Dann wäre es nur gut, wenn der Verein schon mal verbindliche Verzichtserklärungen einsammeln würde, dann könnte mit dem eingesparten Geldern schon jetzt geplant werden.

Bloß nicht. Dieses ewige Planen mit Geldern die noch nicht schwarz auf weiß auf der Habenseite stehn, sind doch auch ein großer Teil des Desasters. Im Vorgriff Gelder auszugeben oder zu verplanen ist doch tödlich wie man bei uns sieht.

Bitte ab sofort nur noch den Euro ausgeben den man auch eingenommen hat.

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Original von Pressesprecher
Also wenn ich mir die letzten Posts / reaktionen auf den heutigen NW-Artikel so durchlese, dann kann man fast den Eindruck bekommen, dass manche nur auf eine schlechte Nachricht gewartet haben.

Nee, ich warte immer noch auf die von Ihnen angekündigte gute Nachricht (hoffe doch mal nicht das Sie mir nun dieses Rundschreiben als solche verkaufen wollen).

Aber ist es wirklich eine schlechte Nachricht?

Ist diese Frage ernst gemeint ???

Ich würde eher sagen, es ist ein Artikel, der zu viel Dampf und zu viel Dramatik in den Sachverhalt hereinbringt und deshalb schlagen die Wogen auch so hoch.
Was wir gemacht haben, ist doch ein ganz normaler Vorgang: Wir haben im Zuge des Lizenzierungsverfahrens bzw der Arbeitung unseres Sanierungskonzeptes ALLE "Beteiligten" (Darlehensgeber, Sponsoren, Banken, Fans...etc) angeschrieben mit der Bitte um Unterstützung. So auch bei der Stadt, wobei es hier vor allem um eine mögliche Absicherung des Themas Fananleihe ggü dem DFB geht.
Das ist jetzt weder neu noch besonders spektakulär.

Die Situation ist in keinster Weise mit der vor einem Jahr zu vergleichen.
An dieser Stelle wenden wir uns mit einer Bitte an Sie. Wir bitten Sie zu prüfen, ob die Stadt Bielefeld und seine Fraktionen für die Zulassung unseres Traditionsclubs zur 3. Liga einen Beitrag leisten kann. Na klar sah letztes Jahr völlig anders aus.

Gegenfrage: Was würdet Ihr sagen, wenn wir nicht alle Register oder alle Optionen ziehen würden, also eventuell bei einem der Beteiligten NICHT um Unterstützung bitten und wir am 15. Juni die Lizenz NICHT bekommen würden? Dann träfe uns Zu Recht ein Fahrlässigkeitsvorwurf..

Gegenfrage: Wann ist der Verein endlich bereit die Hosen runter zu lassen und allen Interessierten reinen Wein einzuschenken ?? Wann teilt man uns endlich mit mit wie viel Millionen Verbindlichkeiten man in die 3te Liga gehen will (muß), wie hoch die Belastungen aus diesen Verbindlichkeiten sind, und wie man diese bedienen und gleichzeitig einen geregelten Spielbetrieb gewährleisten will??

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Original von Pressesprecher
Also wenn ich mir die letzten Posts / reaktionen auf den heutigen NW-Artikel so durchlese, dann kann man fast den Eindruck bekommen, dass manche nur auf eine schlechte Nachricht gewartet haben.
Aber ist es wirklich eine schlechte Nachricht? Ich würde eher sagen, es ist ein Artikel, der zu viel Dampf und zu viel Dramatik in den Sachverhalt hereinbringt und deshalb schlagen die Wogen auch so hoch.
Was wir gemacht haben, ist doch ein ganz normaler Vorgang: Wir haben im Zuge des Lizenzierungsverfahrens bzw der Arbeitung unseres Sanierungskonzeptes ALLE "Beteiligten" (Darlehensgeber, Sponsoren, Banken, Fans...etc) angeschrieben mit der Bitte um Unterstützung. So auch bei der Stadt, wobei es hier vor allem um eine mögliche Absicherung des Themas Fananleihe ggü dem DFB geht.
Das ist jetzt weder neu noch besonders spektakulär. Die Situation ist in keinster Weise mit der vor einem Jahr zu vergleichen.
Gegenfrage: Was würdet Ihr sagen, wenn wir nicht alle Register oder alle Optionen ziehen würden, also eventuell bei einem der Beteiligten NICHT um Unterstützung bitten und wir am 15. Juni die Lizenz NICHT bekommen würden? Dann träfe uns Zu Recht ein Fahrlässigkeitsvorwurf...

Wie wäre es dann denn endlich mit dem Jahresbericht ???

Außerdem ist es noch nicht lange her, dass gewisse Dinge für die Zulassung 3te Liga laut Verein völlig unerheblich waren, und nun plötzlich sind diese Dinge eben doch sehr wichtig.

Selbst wir verstrahlten Fans können glaube ich langsam mit der Wahrheit leben und brauchen die nicht Scheibchenweise.

Wenn ich sehe wen, und in welcher Art und Weise, man alles anbettelt, verstehe ich nicht warum man nicht längst an uns Mitglieder bezgl. einer einmaligen Umlage herangetreten ist???

Es ist unser Verein und ich denke bei 10000 Mitgliedern läßt sich eine erklägliche Summe generieren. Muß eben jedes Mitglied 250 Euro zahlen, dass würde doch wohl am schnellsten dem Verein weiterhelfen.

Immer andere anbetteln mich an,

und ja ich würde dieses eine Mal zahlen weil ich mich da als Mitglied in der Pflicht sehe.

Zitat

Original von Renne
Nunja, die Anleihe wird vorfinanziert. Bedauerlich, dass die nicht rechtzeitig zustande kommt, und irgendwie hat da auch irgendwer gepennt, denn die Aufgabe war ja nun mal klar. Auf der anderen Seite sind Vorfinanzierungen vergleichsweise unbedenklich, ein "neues" Loch ist das ja schliesslich nicht.

Dass man ausgerechnet die Stadt fragen muss, find ich allerdings erbärmlich. Noch mal geh ich nicht demonstrieren. :p

Vorfinanziert ??? Erwartete der Verein vielleicht die Auszahlung einer Lebensversicherung als Sicherheit ???

Das ist doch wieder ein Schuß ins Blaue. Ist doch völlig unsicher wie sich die neue Anleihe entwickelt.

Zitat

Original von almöi

also, da freut sich am Schluss doch eher irgendein Drittligist. Arminia bestimmt nicht.

Und das doch wohl zu Recht. Wer jahrelang eine solche Mißwirtschaft betreibt, die eigenen Fans, Mitglieder und Sponsoren immer wieder täuscht und/oder mit Halbwahrheiten abspeist, hat jeglichen Kredit verspielt.

Mitlerweile sehnt man sich ja geradezu den großen Knall herbei damit dieses Schmierentheater endlich ein Ende findet. Dem Klub wurde immer und immer wieder von allen möglichen Stellen unter die Arme gegriffen, aber man hat es niemals geschafft die Entwicklung zum Guten zu wenden.

Ich fürchte der Jahresbericht 2010 hält absolute Horrorzahlen parat, anders ist diese erneute Verschleierung ja nicht mehr zu erklären.

Von mir keinen Cent mehr in diesen abgewirtschafteten Skandalverein (so stellt er sich zumindest seit langem in der Öffentlichkeit dar).

Zitat

Original von Weicher Schanker
Kevin Großkreuz bedankte sich bei der Meisterfeier des BvB bei der Stadt Dortmund, die den BvB auch in schweren Stunden nicht hat fallen lassen!

So etwas erwarte ich auchvon der Stadt Bielefeld für ihren Imageträger Nummer 1. Man sieht sich im Leben immer zweimal und wer weiß vielleicht zahlt Arminia der Stadt ja irgendwann einmal alles im Zins und Zinseszins zurück.

Allerdings ist das Kind so dermaßen in den Brunnen gefallen und das nicht erst seit gestern, dass ich von der "SCHÖNREDEREI" über und mit Arminia auch mehr als die Schnauze voll habe!

Finanzielle Konsolidierung in Liga 3? Wie soll das gehen?

Ich glaube es hackt. Habt Ihr den Artikel über die Feuerwehr gelesen. Deren Gerät ist völlig am Ende und da fordern hier immer noch einige Hilfe für diesen kaputtgewirtschafteten Verein ??

Wann legen die endlich mal die Zahlen vor damit man sich ein Bild von dem angerichteten Desaster machen kann ????

Zitat

Original von Gönner
Ich verstehe Deine Ironie, aber auch diese passt nicht, weil der Verein eindeutig schreibt "in Bezug auf die neue Anleihe".

Wieso, habe ich als Altzeichner nicht auch in Bezug auf die neue Anleihe ein Anrecht auf Auszahlung ???

Wer kann die Anleihe zeichnen?
Da die DSC Arminia Bielefeld GmbH & Co. KGaA bereits 2006 erstmals eine Anleihe herausgegeben hat, deren Rückzahlung am 15. September dieses Jahres erfolgt, wird in „Neuzeichner" und „Altzeichner" unterschieden. Letztere haben in Bezug auf die neue Anleihe sogar drei Optionen:

Neuzeichner
Wer erstmals eine DSC-Anleihe zeichnet, kann die zu zeichnende Summe frei wählen (muss durch 100 Euro teilbar sein). Zudem entscheidet sich der Neuzeichner zwischen einer attraktiven Schmuckurkunde und einer global verbrieften Form der Anleihe für ein eigenes Wertpapierdepot.

Altzeichner „Ich bleib' dabei"
Wer schon 2006 gezeichnet hat, kann die gleiche Summe wie damals zu gleichen Konditionen in die neue Anleihe zeichnen. Da es sich formal um eine neue Anleihe handelt - Emittent ist diesmal die Muttergesellschaft von Arminia, der DSC Arminia Bielefeld e. V. -, muss der Altzeichner jedoch erneut einen Kaufantrag ausfüllen. Sein eingesetztes Kapital wird also sozusagen umgebucht.

Altzeichner „Ich will mehr"
Hier wird die gleiche Summe wie 2006 in die neue Anleihe gezeichnet sowie zusätzlich ein neuer frei zu wählender Betrag (der durch 100 Euro teilbar sein muss).

Altzeichner „Ich teile auf"
Hier wird ein frei zu wählender, durch 100 Euro teilbarer Teil der alten Zeichnungssumme in die neue Anleihe gezeichnet. Der übrige Teil der alten Summe wird am 15. September zurückgezahlt

Quelle Homepage DSC

So langsam wird dieser Verein unverschämt. Da hat man in Vereinsaugen als Altzeichner also 3 Möglichkeiten.
1.) Ich bleib dabei
2.) Ich will mehr
3.) Ich teile auf

Und wie wäre es mit komplett zurückzahlen ??? Das sind ja schön mafiöse Methoden !!!

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Original von OhLeoIsoaho

Hm, darauf steht aber schon was vor deinem Beitrag (siehe Zitat unten). Bin ich eigentlich der einzige Doofe, der fast alle Beiträge dieses Forums liest...

Sobald wieder Fussball gespielt wird (hoffentlich in Liga 3), wird die Preisdiskussion auch wieder abebben. Je erfolgreicher Fussball gespielt wird desto schneller. Darauf kommt es immer noch an.

Muß ich denn alles glauben und abnicken was der Pressesprecher von sich gibt ??

Wie sollte denn plausibel nachgewiesen werden, das man nach diesen letzten Horrorjahren, nun total überschuldet, abgestürzt in Liga 3, fußballerisch den offenbarungseid abgegeben einen solchen Plan-Erlös im Zuschauerbereich, erreichen kann ???

Da haben die Herren vom DFB doch vor Lachen unter dem Tisch gelegen.

Zitat

Original von jögi

Man hat vorher kommuniziert, dass ein geringerer Zuschauerschnitt auch zu höheren Eintrittspreisen führt. Und man hat auch gesagt, dass die 12.000er-Kalkulation nicht der letzte Stand sein muss.

Man kommuniziert in diesem Verein so einiges.

@ Pressesprecher
Wo bleibt denn nun der Jahresbericht 2010 ??? Will der Verein diese Zahlen etwa echt bis zur nächsten Versammlung verheinlichen???

Was ist denn da mit dem Ehrenkodex. Transparenz und Miteinander???

Alles nur Lug und Betrug ???

Zitat

Original von gerusch
Tja, so kann es passieren. Schnitzmeier wollte die Preise massiv senken um auf 12.000 Zuschauer zu kommen und alle haben getobt.

Dann wird der kalkulierte Zuschauerschnitt wie gefordert gesenkt und wieder geht das Genöhle los.

Vielleicht könnt ihr euch mal entscheiden.

Oder wenigstens sagen, wo das Geld herkommen soll; aber sagt jetzt nicht durch höhere Zuschauerzahlen bei niedrigeren Preisen. Soweit waren wir schon.

Ob alle toben oder nicht ist völlig nebensächlich. Ich glaube kaum das die Senkung des anvisierten Zuschauerschnitts aus Einsicht erfolgte.

Ich befürchte das ob der publizierten 12000er Zahl die zuständigen Herren beim DFB getobt haben.

Ganz blöd sind die da nämlich auch nicht, und das ein Verein wie Arminia (mit dieser Historie was Zuschauerzahlen in Liga 1 und Liga 2 angeht), solche Zahlen publik machen kann, ist dort bestimmt sauer aufgestoßen.

Selbst die jetzt aufgerufenen 9500 Zuschauer (bei diesen Eintrittspreisen) sind für Liga 3 absolute Spinnerei (es sei denn man zelebrierte plötzlich den absoluten offensiven Traumfußball ala Barca).

Liebe Verantwortliche des DSC. Selbst in der 2ten Liga nur Miese gemacht und nix gelernt. So es nicht gelingt ab Saisonstart auf den ersten 3 Plätzen zu rangieren und attraktiven Fußball zu zeigen, werdet ihr in eurem Stadion sehr einsam werden.

Zitat

Original von Stoppa Schulz

Lieber nich...., da is doch Coffein drin, nachher steht das womöglich noch auf der Dopingliste und es würden noch mkehr Punkte abgezogen !!!

Ich brech ins Essen. War gerade im Bad und habe die Rückseite meiner Shampooflasche (ihr seht ich bin der Zeit voraus) befragt....!
Unglaublich aber wahr, da steht:

Hinweis für Leistungssportler : Alpecin-Coffein kann im Haarfolikel nachgewiesen werden)

Ist kein !! Gut das ich über meinen Leistungszenit schon etwas hinaus bin. Da laufe ich also schon geraume Zeit gedopt durchs Leben....................na ja das erklärt vielleicht einiges !?!