Original von jögi
Na ja, zumindest müsste man in einem Jahr keine Anleihe zurückzahlen.
Aber man sollte (muß !!) für die dann in der Zukunft anstehende Auszahlung der Anleihe Rücklagen bilden !!!.
Und das ist denn ja mal auch die Kleinigkeit von 2,9 Millionen + Summe X in ab jetzt 5 Jahren. Wenn man da von einer Gesamtsumme von 3,5 Millionen ausgeht muß man von jetzt an jährlich 700000 Euro (und das ohne die 6,5% versprochenen Zinsen gerechnet!) zurücklegen.
Original von Kai
Naja da heißt es wohl weiter abwarten und hoffen, dass man mal irgendetwas von Vereinsseite hört. Sollte Schnitzmeier den Verein aus dieser Krise irgendwann in ein ruhiges Fahrwasser führen, sollte man ihm ein Denkmal bauen!!
Um die Lage und die Leistungen der Verantwortlichen, vor allen Dingen auch den Wahrheitsgehalt ihrer Aussagen, mal beurteilen zu können (gerade im Hinblick auf das Auftauchen angeblich immer neue Defizite und den Dementis von Vereinseite), sollte endlich der Jahresbericht im Bundesanzeiger offengelegt werden.
Das scheut man aber wie der Teufel das Weihwasser, ein Schelm wer Böses denkt.
Bielefeld. Es ist nur ein Stück Papier, aber es gewinnt dieser Tage existenzielle Bedeutung für den DSC Arminia. Sollten die Zeichner der Anleihe "Bau auf Blau" in Scharen ihre Schmuckurkunden von den Wänden nehmen und aus ihren Depots holen, um Arminia zur Kasse zu bitten, ist es aus mit dem Profiklub.
So drastisch drückt Arminias Geschäftsführer Ralf Schnitzmeier das zwar nicht aus. Er stellte jedoch gestern unmissverständlich klar, dass der DFB die Drittligalizenz nur gewährt, wenn Arminia bis zum 31. Mai den Nachweis erbringt, dass sie die Summe von 2,9 Millionen Euro, die am 15. September für die Anleihe fällig würde, nicht auszahlen muss.
Sorry Herr Schnitzmeier aber das nehme ich Ihnen nicht ab.
Der DFB soll also vom DSC einen Nachweis fordern das die BAB Anleihe nicht ausgezahlt werden muß ???
Ich glaube zu so etwas ist nicht mal der DFB fähig geschweige denn befugt.
Man wird aber sicherlich den Nachweis gefordert haben, dass diese Summe gezahlt werden könnte. Sollte das so im Raum stehen bleiben behalte ich mir jedenfalls rechtliche Schritte vor.
Ich fürchte man dreht sich da Dinge hin wie man sie gerne hätte. Diese DFB Forderung hätte ich jedenfalls gerne schriftlich vom Verein nachgewiesen. 
Original von Pressesprecher
In der Tat rattert es gerade hier in der Geschäftsstelle. Aber das Geräusch verursacht kein Aktenvernichter, sondern mehrere heiß laufende Drucker.
Morgen wird es eine PK geben zum Status quo in Sachen Lizenzierung & Umsetzung der Sanierungskonzeption. Soviel vorweg: Es sieht ganz gut aus, wir haben eine Menge geschafft, noch offen ist das Thema Fananleihe. Dazu aber morgen mehr.
Na endlich. Man druckt den Jahresbericht in ausführlicher Form um ihn allen Mitgliedern (und den Medien) zukommen zu lassen.
Alles wird (endlich) gut!!!
Original von Kai
Der Verein kann nicht auszahlen!!!! Eine vorzeitige Verzichtserklärung hilft dem Verein, denn somit braucht er für einen geringeren Anteil eine Bürgschaft Darlehen oder sonst etwas. Natürlich kann jeder auf eine Auszahlen bestehen. Man muss sich dann nur bewusst sein, was man damit anrichtet und das man wahrscheinlich nicht viel Geld erhalten wird, wenn der Verein wirklich Insolvenz anmelden muss...
Aber genau das von dir angesprochene Verhalten macht ja dei Suche nach einem vielleicht kurzfristig benötigten Bürgen so schwer. Denn da geht es um das Vertrauen in die Zeichner. Wenn die sich dann die Hände reiben und sagen scheiss drauf ich lass man mein Geld auszahlen, hat der Bürge ein dickes Problem!
Das wird dem DFB herzlich egal sein. Da bestehen seit 5 Jahren Verträge, welche nun im September eigehalten werden müssen (Auszahlung). Wenn die Besicherung Voraussetzung für die Zulassung zur dritten Liga ist, wird ein Bürge (oder was auch immer) schon für die volle Summe geradestehn müssen. Genau das will der DFB ja sehen.
Ich glaube kaum das man in der kürze der Zeit da schachern kann nach dem Motto : Vorgestern waren noch 2,5 Mille auszuzahlen, gestern nur noch 2,3 Mille und heute nur noch 2,0 Mille und wir hoffen nächste Woche sind es nur noch 1,5 Mille.
Man hätte sich um dieses ganze Problem schon vor langer Zeit kümmern müssen.
Ich muß mir nichts bewußt machen, angerichtet habe ich überhaupt nichts sondern diese Nichtskönner im Verein.
Da ja der DFB die Erteilung der Drittligazulassung ja scheinbar von der Besicherung der Fananleihe I abhängig macht, sehe ich überhaupt keinen Grund warum man auf eine Auszahlung verzichten sollte.
Der Verein muß nachweisen das die Auszahlung gesichert ist, also sollen sie auch die Anleihe I auszahlen.
Was dann jeder Einzelne mit seinem Geld macht (komplett in die neue Anleihe zahlen, teilweise in die neue Anleihe zahlen oder gar aufstocken) ist persönliches Plaisier.
Ein (vorzeitiger) Verzicht hilft dem Klub auch nicht weiter. Die Auszahlung nach Plan würde auch Vertrauen schaffen. Daran mangelt es ja nicht erst seit dieser Geschichte.
Original von Arminen-Stefan
Na dann...
Falls nicht mehr als 3 oder 4 Leute ihr Geld zurück verlangen, KÖNNTE es sogar funktionieren. Man muss halt fix sein
Es ist wie bei den Banken: Sobald ein bestimmter Teil der Anleger seine Kohle gleichzeitig abheben möchte, geht JEDE Bank der Welt pleite. Und dieser Teil ist prozentual noch nicht mal besonders groß.
Stefan. Zum einen ist Arminia keine Bank, und vor allen Dingen hatte man (m.M. sogar die Pflicht!) 5 Jahre Zeit sich auf dieses Ereignis vorzubereiten.
Original von Anturios
Nur leider wird es wohl objektiv genauso sein. Arminia wird 2,7 Mio. Euro nicht zurückzahlen können, wo soll der Betrag herkommen? Man wird darauf angewiesen sein, dass die Zeichner ihre Beträge in die neue Anleihe schieben und die Forderungen damit quasi gestundet werden. Das haben im Übrigen auch andere Gläubiger schon gemacht.Wenn eine bestimmte Anzahl von Zeichnern ihr Geld zurückverlangt, bricht das Ganze in sich zusammen. Und da die Anleihe nicht besichert ist und andere Gläubiger mit vorrangigen Ansprüchen vorhanden sind, würden die Zeichner wahrscheinlich nicht mal einen Teilbetrag zurückbekommen.
Als Altzeichner sollte man sich anscheinend mit der Spieltheorie vertraut machen...
Nix da. Inakzeptabel weil : Herr Schnitzmeier persönlich hat versichert das jeder, der es wünscht, sein Geld zurück bekommt.
Außerdem:Mit Geld spielt man nicht !! 
Original von Pressesprecher
Ich denke nicht, dass der Bielefelder Weg "wischiwaschi" ist. Es ist ein ganzheitliches Konzept, wie sich Arminia sportlich für die neue Saison und darüber hinaus für die Zukunft aufstellt. Wenn wir die Lizenz bekommen, dann greift ab dem 16. Juni der Bielefelder Weg für alle Bereiche des Clubs. Perspektive: Qualität halten und ausbauen im NLZ, Ausbildung weiter verbessern, Durchlässigkeit nach oben in den Profibereich erhöhen. Talente selbst ausbilden, sie zu Profis machen. Profimannschaft verstärken, bei Verkauf entsprechende Erlöse zu erzielen.
Sportliche Perspektive nächste Saison: Möglichst frühzeitig Klassenerhalt schaffen, Fußball anbieten, der die Leute nach den letzten mauen Jahren wieder gerne auf die Alm gehen lässt. Aufbau eines jungen, identitätsstiftenden Teams rund um eine Achse aus erfahrenen Spielern.
Sportliche Perspektive mittelfristig: Wiederaufstieg.
Generelles Ziel neue Saison: sportliche und finanzielle Konsolidierung.
Man genau diese Ziele und Wege stehen doch schon im Jahresbericht 2009.
UND WAS IST DARAUS GEWORDEN ??????????
Original von Lippe-Korty
Die NW steht in meiner Annahme auch nur mehr als Synonym für den Blätterwald der alles das abdruckt was man ihm hinwirft......(.....)
Wenn das alles so ist braucht man sich nicht zu wundern das es in einer 300000 Einwohnerstadt so wenig Symphatie für den Verein gibt. Noch mehr Schmierentheater ginge dann ja wohl kaum.
Auch die jetzigen Aussagen das jeder der sein Geld aus BaB zurückmöchte ein weiterer Sargnagel für den Verein wäre ist eine bodenlose Unverschämtheit.
Man wußte seit 5 Jahren exakt den Tag wann diese Rückzahlung fällig wird. Wo sind die Rücklagen, wann hat man wie mit uns Anlegern gesprochen, wann und wie hat man mit der SEB Bank gesprochen, warum hat man nicht gemäß dem Berger Ratschlag reagiert ???
Die Leute die für diese Dinge verantwortlich zeichnen sind die Sargnägel, und nicht die Anleger welche nun ihr Geld zurück möchten.
Jetzt mit diesen Erpressermethoden zu drohen ist das allerletzte und darum werde ich niemals darauf eingehen.
Dazu diese ewigen Halbwahrheiten und Verschleierungen.
MIR REICHT ES !!!
Original von jögi
Die NW scheint schon mal einen Probelauf zu starten, wie es sein wird, wenn Arminia den Bach runter geht. Heute iist schon der zweite Tag hintereinander, wo nicht ein Artikel oder eine Meldung zu Arminia in der NW steht.
Think Positiv : NO NEWS ARE GOOD NEWS !!! 
Hoffentlich...............................!
Original von RalfBSM
Wie bereits im TirkotThread erwähnt darf das Arminia Logo nur in der Originalfassung (also mit weißem Kreis) verwendet werden. Das sollte aber das geringste Problem sein, dass so um zu gestalten.
Am besten man läßt den Wimpel schlaf nach unten hängen, würde der momentanen Situation Rechnung tragen.
Und man hätte diese Logoprobleme nich (oder?)
Original von Neu Amin
@ Stoppa Schulz ich hätte auch nichts gegen die 6 Liga dauert wenn alles optimal leuft nur 12 Jahre bis wir ( Armina ) wider hier ist ( 3 Liga ) es werden doch auch alle andern im Verein ( Hockey, Handball und alle anderen ) herunter gerissen die für dieses Unfähige Misswirtschaften nichts können und da sind auch Kinder da bei die es nicht verstehen was da ablauft
wollt ihr die für den Absturz seit ihnen das antun.
auch die Sponsoren die sich jetzt zurückziehen ihr reist Kinder mit ins verderbenJA AUCH DIESER VERRÄTER !!!! Reist Kinder ins verderben
Nana, ich denke kaum das gleich reihenweise Kinder ins Verderben gerissen werden wenn ein Verein abgewickelt werden müßte. Verderben verbinde ich da mit anderen Dingen. Hier geht es um einen heruntergewirtschafteten Verein und nicht um lebensbedrohende Ereignisse.
Original von Hoberger
Wie kann es eigentlich sein, das ich als Zeichner von BaB noch keinen Brief erhalten habe, obwohl dies lt. Arminia verkündet??? Sollen doch alle angeschrieben worden sein...
Hast Du wohl zu wenig eingezahlt ??!!??
"Tja es ist wie immer"
Lügen, Betrügen, Verschleiern und Täuschen ist die Masche seitens des Vereins.
Was sagte doch Herr S. ? Jeder Anleger der sein Geld zurück will bekommt es auch.
Mit Wahrheiten kann ich umgehen, aber wenn ich verarscht werde platzt mir der Sack.
Und wenn man diesen Teil des WB - Artikels liest :
Dabei drückt den Zweitliga-Absteiger elf Tage vor Abgabetermin beim DFB nicht nur das Thema Anleihe, sondern auch einmal mehr die aktuelle Liquidität. Die Gefahr einer Insolvenz ist nach Einschätzung aus dem inneren Zirkel des Klubs drängender als je zuvor. Dafür sprechen nicht nur geplatzte Lastschriften, die von der Bank offenbar nicht bedient wurden. Es dürfte auch um Fälligkeiten und Abgaben beispielsweise an das Finanzamt gehen. Hier läuft, parallel zur Zulassungsfrage, die nächste Frist des Traditionsvereins gerade gegen null.
soll mir keiner mehr gegen irgendjemand meckern der das Wort verschleppte Insolvenz in den Mund nimmt.
Nee Leute so macht das alles keinen Spaß mehr. Schotten runter, mit allen Beteiligten reden wie man die Schulden loswird und von mir aus in Liga 6 unbelastet neustarten.
Dieser Wahnsinn muß ein Ende haben.
Original von Neu Amin
ich habe zu wenig Ahnung von diese Finanzgeschäften ( Anleihe )
ist es den nicht möglich den Termin der Auszahlung zu verschieben auf einen späteren Termin um 2-3 Monate
Warum hat man dann das Geld zusammengespart ?? Der DFB möchte im Rahmen des Zulassungsverfahrens zur 3ten Liga sehen das dieser anstehende Ausgabenposten gedeckelt ist.
Übrigends frage ich mich ob das die einzige Baustelle bezüglich Zulassung Liga 3 sind, aber da sind wir ja wieder bei meinem Lieblingsthema..................den Zahlen !! (gelle Pressesprecher?)
Original von Lippe-Korty
Mit diesem Post hast du grad wieder auf Sturm geschaltet und dich wieder einmal ad absurdum geführt.....aber lassen wir das.
Es gibt wichtigeres.....
Es muß jeder Strohhalm ergriffen werden und darum Frage ich erneut:
Was ist aus FIF geworden?
Wieviel Geld liegt aktuell in FIF vor, oder ist dieses verwendet worden?
Gibt es FIF überhaupt noch?FIF scheint eine Art Loch Ness zu sein, wenn es aber existiert und überprüfbar ist dann hätten wir doch eine Anlaufstation......
Wer, wo und was ist aus FIF geworden?
Lieber Korty. Kann doch auch für Dich nicht so schwer sein.
http://www.fussball-ist-fansache.de/
Der Vereinszweck
Wir wollen einen Teil der Alm
"Der Zweck des Vereins ist der Erwerb von Anteilen an einer Stadiongesellschaft, die das Bielefelder Stadion an der Melanchtonstraße (SchücoArena) betreibt. Dadurch soll der DSC Arminia Bielefeld e.V. finanziell entlastet werden. Entstehende Gewinne aus dieser Beteiligung sollen der Abteilung Fußballjugend e.V. des DSC Arminia Bielefeld e.V. wenn möglich vollumfänglich zugeführt werden. Eine Gewinnerzielungsabsicht des Vereins existiert nicht. Näheres regelt die Geschäftsordnung des Vereins."
Das steht so in §1 Abs. 3 unserer Satzung. Wir wollen mithelfen und uns den Bemühungen der Stadt und der Wirtschaft anschließen, um die Entlastung des DSC Arminia Bielefeld e.V. zu beschleunigen. Nur mit einer Stadiongesellschaft ist es möglich, dem DSC liquide Mittel zur Verfügung zu stellen und von seinen Schulden zu befreien. Denn wir wollen auch in Zukunft Profifußball auf der Alm erleben.
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Wir wollen den Nachwuchsfußball der Arminia fördern
Die Nachwuchsförderung ist für einen Verein wie Arminia Bielefeld überlebenswichtig. Nur mit der Förderung eigener Talente kann ein kleiner Verein dauerhaft existieren. Daher werden wir eventuell anfallende Gewinne aus der Stadiongesellschaft an die Abteilung Fußballjugend e.V. des DSC Arminia Bielefeld e.V. weiterleiten. Wir hoffen, dass wir dadurch auch andere Personen und Organisationen dazu animieren können, sich an der Förderung des Nachwuchsfußballs zu beteiligen.
Lesen hilft da weiter. Sollte der Verein also jemals diese Stadiongesellschaft auf die Kette bekommen, kann man sich weitere Gedanken über F.i.F. machen.
Auf keinen Fall ist F.i.F. dazu gedacht Zulassungsbedingungen der DFL zu erfüllen !!!!
Original von Kai
Tja die BAFin und das Land NRW müssen grünes Licht geben, damit das Konzept umgesetzt werden kann. Wenn beides Erfolgt kann es ganz schnell gehen. Aber so langsam scheint uns die Zeit davon zu laufen. Für mich ist das Ganze auch mal wieder eine Frage der mangelnden politischen Lobby, die u.u. von Nöten wäre den Prozess zu beschleunigen!
Natürlich lieber Kai. Mal wieder die Außenstehenden die Arminia Böses wollen oder benachteiligen. Ich kann das nicht mehr hören.
Wie alt ist das Berger Gutachten ?? Was hat man seitdem in Gang gesetzt ?? Und jetzt läuft uns die Zeit davon weil die politische Lobby fehlt.................???
Original von Wertago
Ist der NW-Bericht über Pits Reaktion richtig, ist ja noch nicht mal die Stadiongesellschaft in Gang gesetzt.
Wer soll denn auch die bei einer Gründung dieser Gesellschaft entstehenden Kosten stämmen?
14. Verursacht die Ausgliederung selbst Kosten für den Verein?
Die Ausgliederung verursacht in sofern Kosten, als dass Gründungskosten für die Stadiongesellschaft entstehen. Zudem entstehen für den Betrieb der Stadiongesellschaft Abschluss- und Prüfungskosten. Die Vorteile einer Ausgliederung überwiegen jedoch diese Kostenbetrachtung. Es müssen ca. 40.000 € für ein Ertragswertgutachten (Stadionwert) der Firma PWC, weitere 30.000 € Gründungskosten der Gesellschaft und jährliche Prüfungskosten von 10.000 € eingerechnet werden.
Original von Arminen-Stefan
Realistisch gesehen: Was würde eine "Zwangsabgabe" von 250 Euro pro Mitglied wohl einbringen? Von den geschätzten knapp 10.000 "Restmitgliedern" würden vielleicht 1/4 die 250 Euro zahlen, der Rest würde auf der Stelle austreten. Mindestens. Das hat nichts mit mangelnder "Liebe" zu tun, aber irgendwo hört der Spaß doch nun wirklich auf. Wieso ist der Verein denn so pleite? Weil Millionen von Euro von unfähigen, aber reichlich dafür entlohnten Nichtskönnern (Kentsch, Frontzeck, Dammeier, Saftig, Ziege ...) verschwendet worden sind. Warnungen gab es genug, Reaktionen wenig.
Und dafür sollen die Mitglieder, zusätzlich zu ihren Beiträgen, Dauerkarten, Souvenirs usw., weitere 250 Euro abdrücken, die im optimalen Verlauf die Gesamtschulden des Vereins um etwa 10% senken und das Leiden um ein paar Monate verlängern?Wahrscheinlicher ist ohnehin folgendes Szenario: 3/4 der Mitglieder würde sofort austreten, der Verein verliert die Beiträge und damit in etwa das, was die verblieben Aufrechten in Form der 250 Euro einzahlen. Nein, die Mitglieder kann man so nicht schröpfen, das wäre wirklich das allerletzte. Wer zu viel Geld hat, kann gerne was Spenden und von mir aus kann mir der Verein gerne einen Bettelbrief schicken. Das tun sie aber nicht, weil das Geld fürs Porto fehlt.
Mitglied in einem Verein (und das bin ich ja auch) bedeutet eben nicht nur Vergünstigungen bei Eintrittspreisen und Fanartikeln. Warum hat man wohl im Vereinsrecht diese Möglichkeit geschaffen?? Es geht um die nackte Existens, und wenn dann das eintritt was Du da beschreibst (3/4 der Mitglieder treten auf der Stelle aus), ist es jawohl hahnebüchend von irgendwelchen externen Stellen Gelder zu fordern.
Hallo wir sind doch wohl die Gruppierung welche dem Verein am nächsten steht. Eine Mitgliedschaft in einem Verein bringt halt auch Pflichten mit sich.
Und mal ehrlich, 250 Euro Einmalzahlung + Mitgliedsbeitrag machen bei einem vollzahlenden Mitglied (60 Euro/Jahr) auf ein Jahr umgelegt einen Monatsbeitrag von 25,83 Euro. Da zahlt man doch in jedem Fitnessclub (abseits dieser Discountfabriken ala McFit) mehr.
Mensch der Verein ist zu retten. Wir Mitglieder haben die Verursacher in den Sattel gehoben und gewähren lassen. Wir lassen es ja auch schon wieder zu, dass diese Herrschaften uns in einer absolut prekären Situation im Halbdunkeln tappen lassen (Jahresbericht!), Da kann es doch nicht sein das man sich in einer solchen Notsituation wegen Zahlung einer Summe X vom Acker macht.
Das müßte der Verein nur mal offensiv verkünden. Sollte man es nicht wagen den Mitgliedern ein solches "Opfer" abzuverlangen sollte man es tunlichst unterlassen solche Bettelbriefe zu schreiben.
