tja, so steht man wieder vor der alles entscheidenden Frage, geht man hin, weil die S*'$)&%&dauerkarte so teuer war und es einem wehtut, sie nicht zu nutzen, oder bleibt man zuhause, weil einem das Hingehen und den S&%§%$fussball gucken zu müssen genauso wehtut.....
@Plüschprumm
man nennt es wohl Resignation, wir (und das im wahrsten Sinne des Wortes) haben in den letzten Jahren alles uns mögliche versucht, irgendwas an der Situation zu ändern und was hat es genutzt?
ich zitier mich mal selbst:
Original von ailenedigaeth v. 11.08.11
Und selbst wenn der WorstCase eintritt:
1. Welcher Bielefelder Verein würde sich gegen eine Fusion wehren, wenn wir eine Fanstamm im 4-stelligen Bereich mitbrächten?
1. wer braucht die Alm, in Bielefeld gibt es genügend Spielstätten.
2. was die großen Sponsoren können, haben sie in den letzten Jahren ausgiebig bewiesen, mit einem Pool aus kleinen, lokalen Sponsoren, für die Anstand noch mehr als nur ein Wort ist, kann man in unteren Ligen viel bewegen.
3. geht die von-Laer-Stiftung denn dann auch hops?
4. es gibt genügend Leute, die gegen den Ball treten können.
5. NLZ braucht man in den unteren Ligen nicht wirklich. die unteren Ligen sidn ja quasi die Ur-NLZs.Klar ist es schade, wenn eine Insolvenz das Ende vieler Träume bedeutet, aber in unserem Fall sind da auch ne Menge Alpträume, die damit eine Ende fänden...
Original von Rasengrün
Ist mir bewusst...
das ist mir schon klar, dass Du das weisst, aber viele andere wissen das scheinbar nicht...
Original von Pragmatiker
Hallo Rasengrün,
dort könntest Du aber den abstimmenden mal die Augen öffnen und die Sponsorenvertreter, die Du zurecht anprangerst, direkt ansprechen. Dann wäre Deine Forderung wenigstens mal platziert und öffentlich ausgesprochen.
Ich erinnere mich da an eine aoMV, ich glaube, es ging um eine Satzungsänderung, als ein Herr, ich hab seinen Namen wohl vergessen, eine legendäre Rede hielt und danach alle Zweifel der Anwesenden wie weggeblasen waren....
ich glaube so ähnlich hat unser Präsident seinerzeit den Handballverein "gerettet".....
Original von Pragmatiker
Wie organisiert man am besten eine gebündelte Forderung an die o.g. Herren?
Ich würde vorschlagern, man kandidiert für den ein oder anderen Posten und trägt die Forderung dann gleich quasi aus dem Amte heraus vor.
ach shit, das haben ja schon welche versucht und sind gescheitert.....
hmm, dann weiss ich´s auch nicht, oder vielleicht muss korty beim nächsten Helmertreffen mal etwas ernster mit dem Vogel reden....
Original von RalfBSM
Ich weiss garnicht, wass hier schon wieder rumgeheult wird.
wo lebst Du? ist es für Dich okay, wenn Arminia am Ende der Saison sportlich in die VIERTE Liga absteigt und dadurch endgültig verstirbt?
Aber zurück zu Deiner Aussage, hier wird nicht WIEDER rumgeheult, hier gibt es seit mindestens drei Jahren Mahner und Denkanstoßer, die genauso lange vor der Entwicklung gewarnt haben und auch noch (aber nur noch sehr Wenige, der Rest hat sich inzwischen anderen Dingen, die Spaß machen, zugewandt) warnen, die jetzt eingetreten ist und scheinbar noch weitergeht...
seit Jahr und Tag werden der Führung Arminias, die jetzt scheinbar von der Herforder Strasse nach Halle verlegt wurde, Konzepte vorgestellt, Strategien vergetragen, Personen nahegebracht, die das Ruder noch hätten rumreissen können. Stattdessen wird eine Marionette nach der nächsten installiert, die Mitgliedschaft komplett entmündigt und solange mit NICHTSTUN hingehalten, dass es jetzt schon als ein Erfolg gelten muss, wenn der Co-Trainer, der bislang einen OBERLIGISTEN trainiert hat.
WER SIND WIR DENN?
hier wird nicht rumgeheult, hier wird endlich auf breiter Front der längst überfaällige Schnitt eingefordert, entweder Geld in die Hand nehmen oder das Ding endlich in Frieden sterben lassen.
und bevor mir jetzt erzählt wird, dass das nicht in den Trainerfred gehört, bin ich der Meinung, letztendlich gehört es auch hier rein, denn auch bei dieser Entscheidung spiegelt sich das ganze Elend Arminias wieder.
Original von Rechtsaussen
Das klingt doch nach einer weiteren Aufgabe für.......
Suuuuuuuper-Uuuuuuuhlig!!! [Blockierte Grafik: http://www.smilies.4-user.de/include/Verkleidet/neo.gif]
ich dachte, der hätte zur Bedingung gemacht, dass er nur dann kommt, wenn er auch den GF Sport machen darf..... 
Original von Speedy
Da stimme ich Dir voll zu! Ist aber im Kaderthread Off-Topic
och, ich behaupte mal, der Tabellenstand dokumentiert, dass wir wohl auch im Kader die ein oder Schwierigkeit zu bewältigen hätten....
Original von Gerry Weber(NW v. 17.08.11)
"Die Fans haben die Sicherheit, dass der Verein nicht in Schwierigkeiten kommt."
wie unterschiedlich doch die Auffassungen der derzeitigen Situation sein können....
ich für meinen Teil würde schon behaupten, dass wir im Moment leichte Schwierigkeiten haben...
Original von V-Mann
Wer heißt denn 1A?
wer Bulldozer kennt, weiss das...
ps: 1A=EM
Original von Pragmatiker
Wer von uns kann denn beurteilen, was die Großsponsoren mit dem Verein vorhaben? Offensichtlich stehen die Zeichen derzeit auf Minimalunterstützung, obwohl wir alle auf die versprochenen Millionen warten. Da sich aber bis auf einen Minisatz von Weber ("Der Verein geht nicht pleite") niemand dazu äußert, wie es weitergehen soll, kann doch das einzelne Mitglied die Situation gar nicht wirklich bewerten.
Sorry für off-topic!
Ich fürchte, die Sponsoren wissen selber nicht ganz genau, was sie eigentlich wollen.
Aber muss man sie dann auch bei jeder sich bietenden Gelegenheit trotz besseren Wisens durch Wahlergebnisse in ihren Tun unterstützen?
Original von Herminatorix
Rasengrün und Alien: Da bin ich voll bei euch. Nur ist die Frage, warum die Spieler hier schlecht und woanders besser sind. Das gilt auch für den aktuellen Kader. Die haben doch vorher durchweg besser gespielt. Und warum holen die auswärts mehr Punkte als auf der Alm?
das kann eigentlich nur mentale Gründe haben, also Reaktionen auf Trainer und Fans, wahrscheinlich ´ne gepflegte Mischung aus Beidem.
(und ja, auf die Frage, ob sich die Spieler mit ihren Leistungen für ständigen Support empfehlen, haben wir wohl alle dieselbe Antwort, Teufelskreis halt)
Dann gibt´s wohl doch zu wenig richtige Leitwölfe im Team.
Oder in der Teambetreueung führen die Sparmaßnahmen zu Unzufriedenheiten bei den Spielern. Was weiss ich...
Insgesamt würde ich sagen, "der Bielefelder Weg" ist die Antwort auf Deine Frage.
Original von Speedy
Konnte man als Fan denn frühzeitig erkennen, dass die Ost statt 11, auf einmal 20 Mio kostete?
nö, direkt wahrscheinlich nicht, aber schau Dir mal an, wieviel Gegenwind die Arminia-Führung vor 2009 bekam. Da wurde einfach alles abgenickt, was vorgestellt wurde, erst beim neuen Logo gab´s einen leisen AUfstand, der aber stumpf ignoriert wurde.
Was hätte den Fans/Mitgliedern aber auffallen können, ist aber, dass seit 2009 aus den 20 Mios für die neue Tribüne, die ja scheinbar zumindest in der ersten Liga halbwegs finziert waren, unter der Brinkmann/Schüco-Ägide ratzfatz knapp 30Mios wurden und der Abstieg Arminias (man erinnere sich "Mittelfeld der ersten Liga mit gelegentlichen Abstechern nach Europa") nahm seinen Lauf. inzwischen sind auch die 30Mios gut überschritten und wo wird weiter gespart?
Und dann wird auch noch eine Satzung durchgewunken, die die Machtvrhältnisse entgültig vom Mitglied zum Sponsor hin verschiebt.
Von den Fans/Mitgliedern, die das Elend haben kommen sehen, die vor den heutigen Zuständen gewarnt haben, die zum Teil (Einige sogar hier aus dem Forum) Hilfe angeboten haben, sich mit guten Vorsätzen haben in die Gremien wählen lassen, die sich um einen neuen Präsidenten nebst finanzieller Unterstützung bemüht haben hin zu denen, die nix von Veränderung hören wollten, die nur zur Verhinderung eines Präsidenten Stein eine sportliche Kompetenz im AR installiert haben, die offenbar diese Saison noch nie im Stadion war, die, die meinen, sie könnten mit Peanuts sowas wie Chelsea oder Hoffenheim kopieren....
Original von Speedy
Wer sagt Dir denn, dass die Fans es gut finden, dass immer nur soviel Geld gegeben wird, dass es gerade so zum überleben reicht?
die Ergebnisse der letzten JHVen sagt mir das.
Hallo Pragmatiker,
da muss ich Dir mal deutlichst wiedersprechen. Du verwechselst da Äpfel mit Birnen, wenn Du auf der einen Seite davon sprichst, dass man als Fan und Mitglied die Leistung auf dem Feld erkennen und beurteilen kann, aber auf der anderen Seite die Leistung im Verein und -sumfeld zwar erkennen, aber nicht beurteilen darf.
Genau da liegt doch die Krux mit dem Bielefelder Weg, die Mitglieder sehen seit über 2 Jahren, dass sie von diversen Vereinsvertretern verarscht und hingehalten werden, aber was tun sie? Sie feiern Diejenigen, die seit geraumer Zeit, wenn auch aus dem Teilverborgenen, alle Geschicke des Vereins leiten als Retter und glauben alles, egal ob blau oder grün, was Ihnen vom Himmel runtergelogen wird und finden das dann auch noch gut.
Aber gleichzeitig werden (meist einzelne) Spieler als Schuldige an der Gesamtsituation verurteilt. Kann etwa Platins etwas dafür, dass man Fernandez vom Hof gejagt und Eilhoff meistbietend verschenkt hat?
Klar ist Platins nicht der beste Torhüter aller Zeiten bei Arminia, aber ist er dafür verantwortlich, das wir uns keine Besseren Spieler leisten können?
ps: und jetzt kommt mir nicht wieder mit der "Kentsch ist an Allem Schuld-Leier", das ist auch nix anderes mehr als eine austauschbare Dolchstoßlegende....
los komm, Multi-Marcus, mach et... 
Original von almgänger 72
Ist der Maulwurf heute Abend zufällig wieder am Graben?
der ist doch nicht mehr in Amt und Würden, aber vielleicht muss Multi-Marcus das ja jetzt auch mit übernehmen...
Original von trinkmann
Aber du scheinst sie doch auch zu wissen wenn du von Peanuts sprichst. Somit könntest du schneller sein als der komplette Verein.
Du nennst sie vor Veröffentlichung des Abschlussberichts
nö, lass mal, ich hab hier schon genug veröffentlicht und dafür verbale Haue einstecken müssen....
nur so viel, "kleine" einstellige Millionenbeträge sind angesichts der aktuellen Schuldenlast in meinen Augen auch noch "Peanuts", wenn man betrachtet, was dafür eingefordert wurde und wird.
Original von trinkmann
Wie hoch war denn die Summe ?
das sollte eigentlich aus dem Jahresabschlussbericht hervorgehen
Original von Speedy
Aber sich über Sponsoren beklagen, die nur was geben, wenn sie eine Gegenleistung bekommen!
Für den Fall, dass Du die letzten jahre in einem Dornröschenschlaf verbracht haben solltest:
Die Sponsoren sind seit mindestens 2 Jahren vollumfänglich dafür verantwortlich, dass sie und die Fans keine Gegenleistung für das gegebene Geld bekommen. Obwohl, die Sponsoren haben vor zwei Wochen wenigstens noch den kompletten Verein für ihre jämmerlichen Almosen bekommen.
wer hat denn den Blödsinn geschrieben? 
Highlight ist für mich
Mit ihm und seinem in den Aufsichtsrat der Arminen entsandten Finanzfachmann David Frink räumen auch die Statthalter des Fassadenbauers Schüco und des Lebensmittelkonzerns Oetker, Thomas Lauritzen und Paul von Schubert, seit Monaten den Schutt beiseite, der den DSC Arminia zu einem Abbruchunternehmen zu machen drohte.
och, ich dachte immer, die drei bzw. ihre Chefs wären schon länger in Vereinsgremien aktiv...
