Beiträge von jögi

Hier ein Artikel aus der heutigen NW:

Vom Soll ins Haben – Arminia plant Gewinn

FUSSBALL: Lizenzantrag geht heute raus / Von Heesen hält Reduzierung des Kaders für unumgänglich

VON PETER BURKAMP

Bielefeld. Aktuell plagen den heimischen Zweitligisten Arminia Bielefeld nicht unerhebliche Zahlungsschwierigkeiten. So werden die Spielergehälter für Februar frühestens nächste Woche überwiesen. Im Lizenzantrag für die kommende Saison aber erwartet der Klub sogar einen Gewinn.

Die Arminen rechnen für den derzeit eher wahrscheinlichen Fall eines weiteren Zweitligajahres wie in der laufenden Saison mit einem Umsatz von rund 11 Millionen Euro (erste Liga: 22 Millionen Euro). Unterm Strich würden dann "leicht schwarze Zahlen" stehen, sagt DSC-Geschäftsführer Roland Kentsch. Zumindest besagen dies die Planspiele der Finanzverantwortlichen, die mit den Lizenzunterlagen beschäftigt waren. Antrag und Planungskriterien sind von einem unabhängigen Wirtschaftsprüfer testiert und gehen heute an die DFL in Frankfurt.

Der Aufwand für die LizenzSpielerabteilung von rund 5,5 Millionen Euro soll in der kommenden Serie um zehn Prozent gesenkt werden. "In die Planungen ist kein Transferüberschuss eingestellt", so Kentsch. Der für die sportliche Zukunft zuständige Geschäftsführer Thomas von Heesen geht trotzdem davon aus, "dass der Kader reduziert werden muss. Hier und da werden auch einige Spieler beim Gehalt Abstriche machen müssen."

Einen – wenn auch geringen – Zuschlag dürfen die Zweitliga-Klubs beim TV-Geld einkalkulieren. Entgegen der pessimistischen Erwartungen rechnet Roland Kentsch mit leicht steigenden TV-Einnahmen für die DFL und einem Abschluss der neuen Verträge noch in diesem Monat.

Beide Geschäftsführer sind zuversichtlich, dass Bielefeld auch in Zukunft von den strukturellen Bedingungen her attraktiver sein werde als beispielsweise Regensburg oder Burghausen, wie Kentsch betont. "Es wird nicht mehr so einfach wie früher, Leute zu Arminia zu locken. Aber Bielefeld ist nach wie vor eine gute Adresse – gerade für junge Spieler, die den DSC als Sprungbrett benutzen wollen", erklärt Thomas von Heesen.

Über die Bilanz der laufenden Saison möchte Roland Kentsch keine Prognosen abgeben. Nach aktuellem Stand der Dinge ist von einem Minus auszugehen. Im Bereich Eintrittsgelder rechnen die Arminen mit Mindereinnahmen in Höhe von maximal 500.000 Euro, je nachdem wie groß der Zuspruch in den noch ausbleibenden Heimspielen ist. Bei den Sponsorengeldern sei man "fast im Plan", so Kentsch. Ein wenig abgefedert würden die Mindereinnahmen durch den Vermarktungsvertrag mit Stadionnamensgeber Schüco.

Einen neuen Trikotwerbepartner hat die Arminia noch nicht gebunden. "Wir hatten gehofft, mit diesem Thema schon durch zu sein", sagt Roland Kentsch, der mit einem zeitnahen Abschluss rechnet. Der Textildiskonter KiK werde vielleicht als Premiumpartner bleiben.

Auf der off. Almsite stehen folgende Beiträge:

Im Höhenflug nach Burghausen

Auch wenn der DSC Arminia Bielefeld kein Klub ist, der im Luxus lebt, entschlossen sich die Funktionäre zu einer Anreise per Flieger, damit den Spielern die Reisestrapazen genommen würden und sie eine bequeme Anreise genießen dürfen. Auf Bitte der Spieler erfolgt auch die Rückreise mit dem Flugzeug, wobei jeder Akteur bereitwillig einen kleinen Kostenanteil übernimmt.

Lizenzierung: Planung für vier Ligen

Am kommenden Montag läuft die Frist der Lizenzierungsanträge ab. Der DSC plant für insgesamt vier Ligen: 1. und 2. Liga sowie bei den Amateuren für die Oberliga und Regionalliga. Da die Lizenzierung auf die UEFA umgestellt wurde, hatte dies zur Folge, dass sie um fast 20 Seiten umfangreicher ausfiel und somit europaweit gilt.
In der kommenden Saison sollen die Kosten beim DSC reduziert werden, was bedeuten würde, dass in erster Linie junge Spieler mit geringeren Personalkosten verpflichtet würden. Da Arminia Bielefeld immer schon eine gute Adresse für Jungtalente war, geht die Suche verstärkt in diese Richtung, um ihnen als Sprungbrett zu dienen. Jugendförderung wird beim DSC ganz groß geschrieben und hat mit dem neuen Cheftrainer der Lizenzmannschaft, Uwe Rapolder, einen großen Verfechter dieser strategisch konzeptionellen Arbeit gefunden.

Zitat

Original von Flori
Wie kann man der Mannschaft nur sagen das sie wohl auch in den nächsten Montaten kein Geld bekommen werden. Sowas bescheuertes, damit hat er jetzt auch den letzten Spieler aus Bielefeld vertrieben! Jeder der nur ein wenig Hirn bestizt, wird hie rden Vertrag auflösen bzw. nicht verlängern! Wechseln will doch sicher auch keiner hier hin! Wer geht schon zu einer Firma wo man mal ab und z Geld bekommt. wenn überhaupt.
Als SPielr geh ich doch lieber in die Oberliga als nach Arminia inzwischen, da verdient man wenigsten ein bisschen, oder kann wenigstens noch in einer Fabrik ne Schicht schieben

Ganz so passt das dann doch nicht. Er hat gesagt, dass er es nicht ausschliessen kann, dass das in den nächsten Monaten noch mal passieren kann, wenn kein neuer Hauptsponsor gefunden wird. Das heißt nicht durchgehend, sondern es kan mal passieren, also hin und wieder, was auch immer das letztlich heissen mag. Wenn seine Aussage richtig ist, würde es bedeuten, wenn man einen neuen Hauptsponsor bekommt, wird dieses Problem nicht auftreten. Außerdem heißt es ja nicht, dass sie gar kein Geld bekommen würden, sondern wie jetzt verspätet.

Nicht dass jemand meint, ich wollte das Handeln von Kentsch legitimieren. Er macht seine Arbeit mehr schlecht als recht, soweit ich das von außen beurteilen kann. Nur muss man jetzt seine Aussage, ob sie dann zutreffen wird oder nicht, nicht noch weiter dramatisieren. Letztlich ist sie schon dramatisch genug. Auf der anderen Seite hat er jetzt auch einmal ein wenig die schon von einigen geforrderte Transparenz der finanziellen Situation mit dieser Aussage in Ansätzen gezeigt. Man kann ja nicht auf der einen Seite fordern, dass Kentsch die finanziellen Schwierigkeiten für die Fans offen legen soll, und dann, wenn er es teilweise oder zumindest ansatzweise tut, dies ihm wiederum vorwerfen.

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Original von Moe

Ein weiteres Armutszeugnis dieses Vereins. Naja so langsam kann Kentsch die Lichter ausmachen, so start er wenigstens weitere 3 Euro 50!

In diesem Punkt muss ich widersprechen. Als gestern die Meldung bekannt wurde, dass Arminia mit dem Flugzeug zum Spiel nach Burghausen fliegt, wurde gemeckert, warum Arminia, wo sie schon Liquidtätsprobleme haben, mit dem Flugzeug anstatt mit dem Bus reisen. Jetzt wird bekannt, dass sie nur mit dem Flugzeug fliegen, weil die Spieler ein Teil der Kosten übernimmt. Auch das wird wieder negativ aufgenommen, dass Arminia nicht mal die Kosten für den Flug ausgeben kann oder will. Die Arbeit und vor allem die Aussendarstellung von Kentsch ist ja nun alles andere als gut. Aber man muss jetzt nicht jede Geschichte ihm zum Nachteil drehen. In der jetzigen finanziellen Notlage halte ich es für legitim, wenn man auch nach Burghausen mit dem Bus fährt. Wenn nun die Spieler ihren Teil dazu bei steuern, dass sie bequemer reisen, kann man ihnen das aber hoch anrechnen. Letztlich wird ein Flug auch einige tausend Euro mehr kosten, wenn man die Flugkosten auf die gesamte Mannschaft plus weiterem begleitendem Personal hochrechnet.

In der WB steht heute übrigens, dass die Spieler den Flug zum Teil selbst finanzieren. Sie wollen somit die lange Busfahrt umgehen. Somit belastet die Anreise zum Burghausen-Spiel die Vereinskasse nicht so sehr.

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Original von oemmes
unser problem ist, dass wir im vorstand niemanden haben der sich mit fussball auskennt, o.k. der eine konnte es wenigstens spielen aber als manager ist auch er überfordert.

zu beginn der aktionen wäre es vielleicht auch wirksam, wenn die fans den block erst 10 minuten nach spielbeginn betreten würden, auf dem bis dahin ein großes banner vorstand raus liegt.

Ich bin immer noch der Meinung, dass von Heesen nicht das Problem ist. Wie es so aussieht, ist ja kaum oder gar kein Geld vorhanden. Bei dieser Voraussetzung wäre jeder Sport-Manager überfordert. Wie soll jemand ohne Geld trotzdem eine Mannschaft zusammenstellen, die um den Aufstieg mitspielen soll. Ich kann mir auch gut vorstellen, dass von Heesen von Kentsch so mache Daumenschraube verpasst bekommt. Dass jetzt keine 250.000 € für die Ablöse für Boakye vorhanden ist, kann man nicht von Heesen anlasten, denn dafür ist zunächst mal Meister Kentsch zuständig.

Ob jetzt Kentsch Ahnung von BWL hat oder nicht kann ich nicht beurteilen. Selbst wenn ihn keine Schuld treffen sollte an der finanziellen Misere, wo ja die Lage allgemein ziemlich mies ist im Fußball, scheint er doch erhebliche Defizite in der Kommunikation mit seinem Personal (hauptsächlich den Spielern) zu haben. Wenn kein Gehalt überwiesen werden kann, muss er das den Spielern persönlich sagen und nicht durch eine schriftliche Mitteilung. Das hat einfach keinen Stil. Wenn er persönlich vor die Spieler treten würde, wäre die Akseptanz einer solchen Nachricht viel größer, wenn er es denn halbwegs plausibel erklären kann. Auch sollte er jetzt mal die Öffentlichkeit komplett aufklären, wie die Lage ist. Dass Sachen scheibchenweise an die Öffentlichkeit kommen, hat man schon bei Dortmund zur Genüge miterleben müssen.

Ich bin auch nicht der Meinung, dass ein Mann in der Position wie Kentsch unbedingt groß Ahnung von Fußball haben muss, wenn eine solche Konstellation mit einem Geschäftsführer-Finanzen und einem Geschäftsführer-Sport gegeben ist. Allerdings muss dann auch eine gute Kommunikation zwischen diesen beiden Personen herrschen. Ich glaube allerdings, dass diese Kommunikation zwischen Kentsch und von Heesen nicht vernünftig läuft. Ich kann mir gut vorstellen, dass Kentsch von Heesen oft genug genauso vor den Kopf stösst, wie er es anscheinend bei den Spielern macht. Die Sache mit Möhlmann nach dem Ahlen-Spiel spricht hier Bände.

Auf jeden Fall muss jetzt schnellstmöglichst, soweit das möglich ist, Transparenz in die finanziellen Angelegenheiten gebracht werden. Denn wenn man immer sagt, dass die Lage zwar nicht gut, aber zu meistern ist, und dann wieder so eine Meldung wie gestern nach außen dringt, deprimiert das nicht nur die Fans, sondern auch Angestellte und jetzige sowie potentielle Sponsoren.

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Original von atschi
ich glaube fast alle die die zeiten unter ernst richtig miterlebt haben wünschen ihn sich zurück.

Ich habe Ernst zwei Mal richtig mit erlebt und wünsche ihn mir nicht zurück. Aber wenn er wirklich gekommen wäre, hätte ich ihm auch zugestanden, sich zu verändern. Es gibt ja auch gewisse Parallelen zwischen Rapolder und Middendorp, wie ich ja schon gepostet habe. Allerdings hat Ernst schon zwei Stationen, wo er nichts gerissen hat, in Bochum und Augsburg. Vor allem in Bochum waren sie mehr als froh, als er wieder weg war. Sein gutes Auge für neue Spieler konnte er auf jeden Fall bei diesen beiden Stationen in keinster Weise zeigen. Aber das solls jetzt auch gewesen sein zu diesem Thema. Wir werden ja sehen, wie Rapolder einschlägt und ob er hier verbrannte Erde hinterlässt, wie es ja angeblich schon in Mannheim und Ahlen hinterlassen haben soll.

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Original von atschi
und ob er sich tatsächlich ändert....zweifelhaft.

Sag mal Atschi. Kennst Du Rapolder irgendwie näher, dass Du es zweifelhaft findest, dass er sich tatsächlich ändert. Hätte irgendjemand Magath so ein Erfolg in Stuttgart zugetraut, wo er doch vorher immer nur den Ruf eines Schleifers oder Quälers hatte, der keinen richtigen Zugang zu seinen Spielern findet. Ist es nicht schon ein Fortschritt, wenn er seine Fehler beim Umgang mit den Spielern inzwischen erkannt hat? Warum suchst Du immer nur das Negative bei Rapolder? Dass Du dann noch z.B. ein Balitsch, der für sein Alter eigentlich schon recht viel erreicht hat, oder einen Vata, den ein Kreuzbandriss entscheidend zurückgeworfen hat, reltiv negativ darstellst, nur weil sie von Rapolder trainiert wurden, passt da doch ins Bild. Borges erwähnst Du ja vorsichtshalber nicht. Außerdem ist es doch auch keine schlechte Leistung, wenn man als Trainer eines Regionaligisten bzw. Zweitligisten gute Zweitligaspieler formt, wie es z.B. Montero oder Klausz sind bzw. waren. Man könnte noch einige andere Spieler aufzählen, die zumindest bei Mannheim eine gute Rolle in der 2. Liga gespielt haben. Nicht umsonst wäre Mannheim damals um ein Haar in die 1. Liga aufgestiegen. Ob Rapolder sich wirklich ändert, ob er hier auch einige gute Nachwuchsspieler aufbauen und das Offensivspiel forcieren kann, kann ich zum jetigen Zeitpunkt noch nicht wissen oder prognostiziern. Doch wenn er es wirklich schaffen sollte, seinen Umgang mit den Spielern zu verbessern, kann Arminia noch viel Freude an ihm haben. Denn in Sachen Trainingsarbeit, Fachwissen und Jugendkonzept ist er sogar bei Ahlen gelobt worden.

Zitat

Original von atschi
also ich kann in den als angeblich "rausgekommenen" spielern keinen wirklichen leistungsträger einer gestandenen bundesligamannschaft sehen.
Montero -> zweitligaspieler
Slkela, ->erstes jahr bundesliga bei einem potentiellen absteiger -> sehr schwankende leistungen, aber am ehesten ein leistungsträger.
Vata -> zweitligaspieler, der nur eine gute halbserie bundesliga gespielt hat. mittlerweila auf dem absteigenden ast.
Klausz -> ???? ist mit noch nie wirklich aufgefallen
balitsch -> hat es über die ersatzbank hinaus noch nicht geschafft.

also ich kann da beim besten willen keine tolle quote erkennen.

und ob er sich tatsächlich ändert....zweifelhaft.

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Montero ist zwar Zweitligaspieler, aber ein recht guter. Bei Mannheim war er sehr stark, danach Frankfurt. Ist zur Zeit Stammspieler bei RWO, einem Aufstiegskandidaten. Er hat übrigens 122 2.Liga-Spiele gemacht.

Skela Mittelfeldregisseur bei Frankfurt. Hat diese Saison schon 6 Tore und 4 Assits gemacht.

Vata hat bei Mannheim schon sehr stark gespielt. In der Hinrunde vor seinem Kreuzbandriss ist er hinter Simak zum zweitbesten Spieler der 2. Liga gewählt worden. Richtig ist, dass er lange Zeit nicht mehr an die Leistungen von vor seinem Kreuzbandriss hat anknüpfen können. Hat aber in den letzten beiden Spielen, in denen er wieder hinter den Spitzen gespielt hat, sehr gute Kritiken bekommen. Wenn er diese Form beibehält, ist er sicher nicht auf dem absteigenden Ast.

Klausz war während seiner Zeit in Mannheim einer der gefährlichsten Zweitligastürmer. Er hat in den letzten drei Spielzeiten bei Mannheim immerhin 31 Tore geschossen. Nach dem Abgang von Mannheim ist er zu Casino Bregenz nach Österreich gewechselt.

Balitsch war Stammspieler in Köln in der Bundesliga. In Leverkusen war er lange Zeit auch Stammspieler. Letzte Saison war er noch einer der besseren Spieler bei Leverkusen, sodass er auch zur Nationalmannschaft eingeladen wurde. Diese Saison hat er immerhin schon 16 Einsätze gehabt, wobei er 10 mal von Anfang an gespielt hat. Zuletzt ist er als linker Mann in der Viererabweherkette für Placente reingerückt. Außerdem ist er Kapitän der U21-Nationalmannschaft, die sich bekanntlich ja für die Europameisterschaft qualifiziert hat.

Borges hast Du ja nicht erwähnt. Über ihn braucht man wohl nicht viele Worte verlieren.

Übrigens, der Kicker ist heute sehr interessant. Zum einem steht da ein Interview mit Rapolder drin. Zum anderen Kurzanalysen seiner Zeit in Mannheim und Ahlen. Da die Sachen noch nicht im Internet stehen, hier mal ein kurzer Auszug aus dem Interview:

Kicker: Sie sprachen bereits den unbedingten Willen an. Dass sie ihn haben, steht außer Frage. Ist er bei Ihnen nicht sogar zu ausgeprägt?

Rapolder: Sie sprechen auf mein Image an...

Kicker: ... das sie als guten Fachmann wie Motivator ausweist, der aber, wenn's nicht wie gewünscht läuft, schon mal schroff wird und mit seiner Art tiefe Gräben zwischen sich und die Spieler zieht.

Rapolder: Und gefeiert haben die Spieler nach meiner Entlassung auch. Das ist genauso nachweislich unwahr wie vieles, was über mich gesagt oder geschrieben wurde.

Kicker: Alles also nur eine Erfindung der bösen Medien?

Rapolder: Eine Mannschaft ist immer ein Stück weit das Spiegelbild des Trainers. Und da ich agressiven, zweikampfbetonten Fußball von meiner Mannschaft sehen will, muss meine Ansprache dementsprechend ausfallen. Dass ich da mitunter überzogen habe, ist mir während meiner Zwangspause bewusst geworden.

Kicker: Und wie lautet die Konsequenz für Sie?

Rapolder: Dass ich mich in diesem Punkt ändere, nun den goldenen Mittelweg wähle. Ich biete keine unnötigen Angriffsflächen mehr.

Über seine Station in Mannheim wird geschrieben:

Nur um einen Punkt schrammte Uwe rapolder 2001 mit dem SV Waldhof am Aufstieg vorbei. Der Wendepunkt, wichtige Spieler gingen, das Verhältnis zum Team und dem Präsidium war abgenutzt.
Fachlich und analytisch gilt Rapolder als einer der besten Trainer, die je beim SVW gearbeitet haben. Andererseits polarisierte der zuweilen impulsive Coach, was auch an der großen Spieler-Fluktuation lag. Über 100 Spieler trugen in seiner Zeit das Waldhof-Trikot, zu wenige (Montero, Slkela, Vata, Klausz) kamen groß raus. Stilbildend: Er ließ bis zur C-Jugend sein System spielen, setzte die Junioren-Nationalspieler Ballitsch, Teber und Fickert ein.

Über seine Station in Ahlen wird geschrieben:

Uwe Rapolder hat in seiner Amtszeit bei LR Ahlen viel bewegt. Doch die Erinnerungen sind zwiespältig. Einig sind sich Vorstand, Spieler und auch Presse, dass er über großes fußballerisches Wissen verfügt. Aber die Umsetzung hat er in Ahlen nicht vollziehen können. Ein Manko waren seine Schwächen im zwischenmenschlichen Bereich. Das haben die Spieler sehr deutlich zu spüren bekommen und wohl auch deswegen letztlich geblockt und nicht mehr mitgezogen.
Zwei Dinge lagen Rapolder besonders am Herzen: Die Abwehr-Viererkette und sein Jugendkonzept, das noch heute Früchte trägt. B- und C-Jugend spielen in den höchsten Spielklassen, die A-Jugens sind auf dem besten Weg in die Bundesliga.

Insgesamt erinnert mich das doch sehr an die Person Magath vor seiner Stuttgarter Zeit. Und bei Magath hat man gesehen, dass ein Mensch sich auch ändern kann. Rapolder zeigt ja im Interview an, dass er zumindest seinen Fehler erkannt hat. Einsicht ist bekannterweise der erste Schritt zur Besserung. Wenn man die Anmerkungen zur Jugendarbeit liest, kann man nur hoffen, dass das bei Arminia ähnlich gut laufen wird. Zudem fehlt mir noch der eine oder andere Spieler bei der Auflistung derer, die groß herausgekommen sind. Mir fallen da auf die Schnelle Ballitsch und Borges ein. Ansonsten wird auch die große Fluktuation kurz angesprochen. Es wird auch hier wieder die Zahl über 100 angesetzt. Dabei handelt es sich allerdings, um die Anzahl der Neuzugänge, die Rapolder geholt hat, sondern, die Anzahl der Spieler, die unter ihm gespielt haben. Insgesamt hat er vier volle Spielzeiten, eine Spielzeit von März an und eine bis November. Man kann also grob von 5 Spielzeiten sprechen, wobei der Großteil der Fluktuation sich auf die Regionalligajahre beziehen muss. Trotzdem ist der Wert natürlich zu hoch. Warum das so ist, verschließt sich meiner Erkenntnis. Im Interview wird leider auch nicht drauf eingegangen.

Zitat

Original von MJockel
jögi:

ok, dann mögen es ein paar spieler weniger gewesen sein...aber im schnitt 13 spieler pro saison auszutauschen,also eine komplette mannschaft plus die halbe bank und das jahrelang, sorry aber wer das normal findet...ich weiss ja nicht.

Normal finde ich das auch nicht. Solche Quoten möchte ich bei Arminia auch nicht sehen. Ich wollte nur diese astronomisch hohe Zahl von 110 Verpflichtungen nicht so stehen lassen. Das konnte ich mir allein praktisch nicht vorstellen, denn das würde ja bedeuten, dass er jedes Jahr den Kader nahezu komplett ausgetauscht hätte. Woran diese große Zahl an Neuverpflichtungen liegt, kann ich im Einzelnen nicht sagen. Angemerkt werden muss, dass im sportlichen Bereich Rapolder der Allein-Herrscher war. Bei Arminia hat er ja noch von Heesen in diesem Bereich, der sicherlich allein schon aufgrund der Finanzen bei zu vielen Neuen sein Veto einlegen würde. Ich habe gerade noch mal im Kicker-Test von Waldhof in den Sommerpausen 2000/01 und 2001/02 nachgeschaut. 2000/01 war es wohl, dass die Stammspieler gehalten worden sind. Der Kicker schreibt nämlich, dass das Gerüst zusammen geblieben ist und die Mannschaft eingespielt wäre. Also müssen Abgänge wohl nur Spieler von der Bank oder Tribüne gewesen sein. Neu geholt wurden überwiegend junge und talentierte Spieler (unter anderem Ballitsch). Übrigens wird in diesem Kicker-Test auch gesagt, dass der SV Waldhof in der Saison davor ansehnlichen und attraktiven Fußball gespielt hat. Vor der Saison 2001/02 musste Waldhof mit Ballitsch, Vata, Skela und Rehm vier Stammspieler abgeben, ansonsten blieb der Stamm wohl erhalten. Geholt wurden außer den "alten" Spielern Trares und Maximow wieder hauptsächlich junge Spieler.

Übrigens für alle, die gemeint haben, mit Rapolder wäre ein Ja-Sager geholt worden, diese Passage aus dem Kicker-Test der Saison 2001/02:

Zitat

Original von Kicker
Die Stimmung hinter den Kulissen könnte besser sein, Trainer Uwe Rapolder hat jüngst noch einmal professionelleres Arbeiten in der Administration angemahnt. Die Tatsache, dass Waldhof nach der letzten Supersaison noch keinen Trikotsponsor hat, ärgert den ehrgeizigen Trainer gewaltig.

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Original von atschi

oh mann mister oberschlau.......

der kollege rapolder hat alleine in seiner letzten winterpause in mannheim nen halbes dutzend neue spieler verpflichtet. es reicht wohl nicht einfach nur den kicker zum saisonstart heran zu ziehen. du scheinst controller zu sein, da sehen die berechnungsansätze ähnlich aus......... . und was für pfeifen da alle zum probetraining waren und vor allem wie viele, da kann der selbst gar nicht mehr durchgeblickt haben.

Das habe ich wohl bedacht, dass man nicht nur den Kicker zum Saisonstart heranziehen muss, obwohl man da auch sehen kann, wer zwischendurch noch gekommen ist. In der Winterpause der Sasion 2000/01 hat Rapolder zwei weitere Spieler geholt. In der Winterpause der Saison 2001/02 war Rapolder gar nicht mehr da, da er im November bereits gehen musste. Wer da dann alles geholt wurde, habe ich dann nicht mehr verfolgt.

Zitat

Original von atschi

mir wäre es eigentlich sowas von scheissegal ob der trainer auf der bank gerland, lienen, middendorp, rapolder oder sonstwie heisst, mir geht es darum das arminia erfolg hat. leider glube ich nicht das dies mit rapolder möglich ist, ganz im gegenteil, wenn rapolder hier die gleiche schiene fährt wie bei seinen vorgänger vereinen dürfen wir uns auf viele neue gesichter freuen und demnächst wieder in der regionalliga spielen.

aber ich stimme dir zu, es ist alles gesagt. die zeit wird es zeigen. bisweilen haben die schönredner die oberhand.

An sich stimmt es, dass alles gesagt ist. Aber ich möchte mich nicht als Schönredner titulieren lassen. Ich bin zunächst mal eher otpimistisch eingestellt. Aber wenn es schief läuft, wie z.B. damals unter Müller oder Lamm, oder wie jetzt teilweise unter Kentsch oder Schwick, verschließe ich vor diesen Geschichten auch nicht die Augen, auch wenn ich trotzdem die Situation nicht ganz so pessemistisch sehe, wie manch einer hier. Was von Heesen angeht, stehe ich aber eher auf der Linie von Bulldozer. Ohne Geld von Kentsch sind ihm, was neue Spieler betrifft, auch irgendwo die Hände gebunden. Zudem wissen wir ja auch gar nicht, was intern von von Heesen alles gemacht wird. Allerdings bin ich mit von Heesens Grundeinstellungen, was das Offensivspiel angeht oder die Grundstrukturen bei Ammas und Jugendabteilung, äußerst einverstanden. Wenn diese Einstellung von Heesen gegenüber als Schönreden tituliert wird, soll das halt getan werden.

Nochmals zu Rapolder. Nach allen Informationen, die ich bis jetzt so über ihn sammeln konnte, liegt es nicht an ihm, dass Mannheim heute in der Oberliga spielt. Hier sind vielmehr die Grundporbleme im Management zu suchen und beim Vertrauen auf Herrn Kölmel und seine Firma Sportwelt. Die Neuzugänge, die er geholt hat, waren im Großen und ganzen eher billigere Spieler und konnten zudem z.T. wie z.B. Ballitsch oder Vata gewinnbringend verkauf werden. Zudem hat er drei Jahre durchaus großen Erfolg gehabt. Auch St. Gallen ist nach seiner Zeit dort nicht ins Tief gefallen. Sie spielen immer noch in der höchsten Schweizerischen Liga und waren sogar zwischendurch mal Meister. Und Ahlen kann man meiner Meinung nicht als Entscheidungsgrundlage werten. Da ist doch bisher jeder Trainer gescheitert. Vor Rapolder war Ahlen nicht großartig besser und jetzt spielen sie übrigens immer noch nicht in der Regionalliga.

Zitat

Original von MJockel
jögi:

aber 110 spieler die er in dieser zeit verschliss sprechen doch bände. und in ahlen waren es auch wieder 15 in der einen saison. das zeugt für mich nicht gerade von guter organisation bzw fachkenntnis betreffend spielerscouting.

Ich habe nochmal in meinen Kicker-Sonderheften nachgeschaut. Nach Mannheim kam Rapolder während der Saison 1997/98. Also war seine erste große Möglichkeit, Spieler zu verpflichten, zu der Saison 1998/99. Leider habe ich das Sonderheft für die Saison nicht mehr. Aber anhand des nächsten Sonderheftes kann man errechnen, dass der Kader eine Gesamtsärke von 25 Spielern gehabt haben muss. Falls dies alles neue Spieler gewesen sein sollten, hätten wir hier also ein Maximum von 25 Neuverpflichtungen. In der Sasion 1999/2000 hatte Mannheim 15 Neue, in der Saison 2000/2001 11 und in der Saison 2001/2002 13 Neue. Somit ergeben sich in diesen vier Spielzeiten eine maximale Anzahl von Neuverpflichtungen von 64 Spielern, was ja nun weit ab von den 110 Spielern liegt, die in der Taz genannt wurden. In der Taz kommt ja auch noch die Saison 1997/98, die ja größtenteils nicht im Verantwortungsbereich von Rapolder lag (zumindest was Neuzugänge betrifft). Selbst wenn hier auch die gesamte Mannschaft ausgetauscht worden ist, käm man auf eine maximale Anzahl von ca. 90 Spielern. Wenn man mal die letzten drei Jahre von Rapolder zu Grunde legt, in der mir gesicherte Zahlen vorliegen und wo man auch nicht abgestiegen ist (was ja meistens zu größeren Umschichtungen führt) liegt der durchschnittliche Wert an Neuverpflichtungen bei 13 Spielern. Dies ist sicherlich kein niedriger Wert, aber auch nicht so hoch, wie hier schon mehrfach vermutet wurde.

Desweiteren wurden in den Saisons 1999/2000 und 2000/2001 hauptsächlich Spieler aus den eigenen Reihen, aus 2. Ligen des Auslandes oder aus Amateurligen in Deutschland geholt. Die Kosten hierfür waren nicht sonderlich hoch, sodass in der Transfertätigkeit an sich auch nicht der Grund für die finanziellen Schwierigkeiten in Mannheim zu sehen ist.

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Original von MJockel
ich werde rapolder so lange skeptisch gegenueber stehen bis er nicht zumindest mal eine saison erfolgreich absolviert hat. aufstieg hin oder her.
dass er ein kompetenter trainer ist wird von niemandem der ihn hat arbeiten sehen bestritten. dem gegenüber stehen seine menschlichen fehler sowie die fragwürdigen saisonplanungen die er durchführte. aber das sind probleme die erst später zum tragen kommen und womöglich nach ersten erfolgen untergehen. daher sage ich jetzt mal dass der mann erstmal beweisen soll dass er es auch anders kann als er es zuletzt zeigte. falls er aufsteigt werde ich sicherlich der mannschaft zujubeln und mir denken dass er tatsächlich ein guter trainer sein muss, aber dennoch wird mich das in meiner negativen einschätzung nicht beeinflussen, denn seine schwächen liegen wie bereits gesagt in anderen bereichen. das wird man dann eher in der saison danach sehen.

die chance was zu beweisen kriegt er natürlich, nur befürchte ich dass diese eine chance ihm bereits die möglichkeit gibt zu viel kaputt zu machen...daher: je früher er geht desto besser...aber falls er nach der nächsten saison mit einem akzeptablen kader auf einem akzeptablen tabellenplatz(nein er muss nicht aufsteigen mit diesem pleiteverein) steht und menschlich nicht allzu auffällig geworden ist, dann seh ich ein dass er was gelernt hat. vorher nicht. aber wie gesagt, die chance das zu beweisen bekommt er, auch wenn ich glaube dass es besser wäre er bekäme sie nicht.

Ich denke mal, Du meinst mit den fragwürdigen Saisonplanungen die letzte Ahlen-Saison und die letzte Mannheim-Saison unter ihm. Doch er ist nicht nur diese zwei Saisons Trainer gewesen. Er ist u.a. drei Jahre in St.Gallen, wo ich bisher noch nichts Negatives über ihn gelesen haben. Dort hat er St.Gallen in die oberste Liga gebracht, hat in der zweiten Saison den Klassenerhalt geschafft und in der dritten die Mannschaft weiter nach oben gebracht (von Abstiegs- in Finalrunde). Warum er da dann gegangen ist, kann ich jetzt nicht sagen. Vielleicht wollte er nicht länger als drei Jahre und/oder hat sich in Mannheim mehr versprochen. Da er auch im zweiten und dritten Jahr nicht unerfolgreich war (wohl gemerkt für einen Aufsteiger), kann die Saisonplanung so schlecht nicht gewesen sein. In Mannheim hat er drei Jahre sehr erfolgreich gearbeitet, dabei zahlreiche z.T. heute noch erfolgreiche gute Spieler dazugeholt. Damit können auch diese Saisonplanungen so schlecht nicht gewesen sein. In seiner letzten Mannheimsaison hat er das Problem gehabt, dass mit Ballitsch, Vata und Skela drei absolute Leistungsträger gegangen sind, da sie Angebote aus der Bundesliga bekommen haben. Hier hat er mit seinen Neuzugängen für diese drei daneben gegriffen. Er hat damals unter anderem mit Trares und Maximow zwei Routiniers geholt, in der Hoffnung, dass diese mit ihrer Erfahrung die Lücken schließen können. Allerdings kann das jedem guten Trainer passieren. Wenn man mal die Einkaufsbilanzen von Lienen und Middendorp, die hier in der Umfrage am meisten gefordert wurden, in den letzten Jahren sieht, ist deren Bilanz bei Neueinkäufen auch nicht gerade überwältigend. Übrigens sind die von Dir angesprochenen menschlichen Fehler gerade auch bei diesen beiden zahlreich vorhanden. Hättest Du diese große Skepsis auch bei den beiden an den Tag gelegt?

Zitat

Original von andreas
Nun schauen wir doch mal - wo Ahlen und Mannheim HEUTE
(ein bis vier Jahren nach UR) stehen, interessteirt nun wirklich
nicht.

Lienen oder Funkel konnten wir uns offensichtlich nicht leisten.

Zumal man Rapolder ja nicht für die finanziellen Schwierigkeiten seines Clubs verantwortlich machen kann. Das ist ja immer die Aufgabe von Vorstand und Management. Rapolder war schließlich "nur" als Trainer angestellt gewesen. Wenn man so weit geht, kann man Lienen ja auch noch dafür verantwortlich machen, dass Gladbach immer noch im Abstiegskampf steht.

Außerdem glaube ich nicht, dass der Verein Interesse an Funkel hatte, der ja wie Möhlmann für Defensiv-Fußball steht. Bei Lienen bezweifle ich auch ein Interesse.

Auf der Almsite steht eine Amerkung von Vata über Rapolder:

Zitat

Original von Almsite
Fatmir Vata freut sich auf Uwe Rapolder

Zwei erfolgreiche Jahre verbrachte Fatmir Vata gemeinsam mit seinem neuen Trainer, Uwe Rapolder, in Mannheim und ist voll des Lobes: "Ich habe schon viele Trainer gehabt, aber er war einer der besten, unter denen ich bisher gearbeitet habe." Der kleine Albaner freut sich auf die Zusammenarbeit: "Er macht ein sehr gutes Training, wenn auch hart und intensiv. Da muss man konzentriert sein, als ob es ein Punktspiel wäre." Mit Marcio Borges trifft Bielefelds neuer Chefcoach auf einen weiteren "alten Waldhöfer".

Ich habe auch mal geschaut, wie seine Bilanz bei FC St. Gallen war. 1993/94 ist er mit denen in die Schweizer Nationalliga aufgestiegen. 1994/95 belegte er den zweiten Platz in der Abstiegsrunde und schaffte somit den Klassenerhalt. 1995/96 schaffte er mit St. Gallen die Finalrundenteilnahme. Übrigens scheint er da auch keine verbrannte Erde hinterlassen zu haben, denn St. Gallen spielt noch immer in der ersten Schweizer Liga.

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Original von atschi
es kommt wie es immer kommt, laberrababer, gebt ihm eine chance und blabla, vielleicht gewinnt er auch ein par spiele mit der mannschaft, alles toll, atschi hat keine ahnung....jajajaja.

und dann kauft der kasper sich den grössten schrott an verfügbaren spielern zusammen, kackt nächstes jahr in der liga ab und wir sind weg vom fenster.

leute die vita dieses mannes lässt nur den schluss zu das es zu riskant ist so einen mann zu hohlen. wenn man schon ein wagnis eingehen möchte dann hätte man einen wirklich jungen unverbrauchten hohlen sollen. oder man hätte warten können bis rangnick in hangover rausfliegt, man hätte ernst nehmen können, wegen meiner auch funkel und lienen, die haben aber zumindest bewiesen das mannschaften nach ihrem abgang auch noch erfolge haben.
überall wo rapolder gewesen ist ....verbrannte asche.....
atschi

Eigentlich wollte ich ja nichts mehr dazu sagen. Aber das passt einfach nicht. Im letzten Jahr in Mannheim hat er sicher mit seinen Neuzugängen ins Klo gegriffen. Aber in den Jahren davor hat er eine Menge an guten Spielern in Mannheim heraus gebracht. Ich möchte nochmal einige dieser Namen nennen: Vata, Borges, Ballitsch, Skela, Montero und einige mehr. Dass danach Mannheim abgekackt ist, kann man ihm nicht ankreiden. Ausser vielleicht, dass er im letzten Jahr kein Erfolg mehr hatte. Allerdings hatte man das Jahr davor auch nicht mit so einer guten Saison mit dem Fastaufstieg in die erste Liga gerechnet. Der rasante Abstieg von Mannheim lag vielmehr daran, dass die Finanzen nicht mehr in Ordnung waren, vor allem weil man mit Kölmel und seiner Sportwelt ziemlich baden gegangen ist. Dann müsstest Du auch Möhlmann dafür verantwortlich machen, dass Arminia finanziell so schlecht da steht. Es darf nicht vergessen werden, dass er drei Jahre in Mannheim viel Erfolg hatte. Das letzte halbe Jahr war dann nicht mehr so erfolgreich.

In Ahlen hat bisher kein Trainer in der 2. Liga längeren Erfolg gehabt. Ahlen war vor Rapolder kein Überflieger und war es danach auch nicht. Die Sache war, dass Rapolder verstärkt auf die Jugend setzen sollte. Wenn man so ein Konzept ausgibt, braucht man Geduld. Die hatte man in Ahlen nicht und so kam der Rauswurf nach nur einem Jahr.

Ich weiss zwar nicht, woher Du wissen willst, wie ich oft ich ins Stadion gehe, aber ich lass Dir mal den Glauben.

Ich dachte, solche Ausdrucksweisen wären im großen und ganzen auf das Almsite-Forum beschränkt. Hier waren die Diskussionen eigentlich bisher relativ niveauvoll. Zudem weiss ich gar nicht, ob der Rapolder so toll ist, dazu ist er noch nicht lange genug hier. Aber was ich sehen kann, dass seine Zeit in Mannheim im großen und ganzen so schlecht nicht war. Und wenn man sich die Artikel in Kicker + Co. mal durchliest, hat er auch gewisse Parallelen zu dem von Dir geforderten Middendorp, zumindest auf seine Mannheimer Zeit beschränkt. Ihm wurde, wie auch Ernst früher, ein gutes Händchen für neue Leute nachgesagt. Im letzten Jahr hatte er dann nicht so viel Glück, aber das hatte Ernst bei seinen letzten Stationen ja auch nicht. Er ist wie Ernst ein Verfechter vom Offensivfußball. Ihm wird nachgesagt, dass er gut mit jungen Leuten umgehen kann. Auch das war bei Ernst der Fall, auch wenn er bei Augsburg fast nur ältere Spieler geholt hat. Ihm wurde z.T. ein schwieriges Verhältnis zur Mannschaft nachgesagt. Auch hier zeigt sich die Parallele zu Ernst.

Ich weiss, dass der Vorstand (vor allem Schwick und Kentsch) einigen Mist gebaut hat. Dieses habe ich auch schon öfters erwähnt. Aber deswegen werde ich nicht von vornherein einen neuen Trainer verdammen, nur weil er von diesem Vorstand verpflichtet wurde. Er bekommt bei mir dieselben Chancen, wie sie auch ein Ernst M. oder Ewald Lienen bekommen hätten, auch wenn meine Meinung über die beiden nicht die allerbeste ist.

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Original von arminia_blue
Möchte zu Rappolder erst mal nichts sagen in Sachen Erfolg in den nächsten Spielen.
Aber: Wollte man nicht einen jungen, unverbrauchten Trainer? Rappolder ist 45. Wenn der "jung" ist - was bin dann ich mit 19? Neugeboren?

Wenn man bedenkt, dass man in der Regel mit ca. 35-40 Trainer wird, ist 45 zumindest noch nicht alt für einen Trainer.

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Original von jambohasan
Also ich weiß gar nicht was die meisten hier haben ...

ok, ich hätte hier gerne Lienen gehabt aber muss ganz ehrlich zugeben das Rapolder ein richtig guter Fang ist! Kein Scherz, was haben denn die anderen heiß gehandelten Kandidaten für Erfolge vorzuweisen? Ich finde die Entscheidung in Ordnung, Rapolder ist ein Fußballfachman ... er hatte sich nur den falschen Verein ausgesucht (LR Ahlen) ... schaut euch doch mal deren Trainerverschleiß an!!! Neururer haben sie ja auch rausgeschmissen und guckt euch mal an was der in Bochum leistet!!!

Ich freue mich auf jeden Fall auf Rapolder und wünsche ihm für die nächsten Spiele viel Erfolg und vorallem für die nächste Saison den Aufstieg in die erste Liga!!!!!!!

An alle anderen, es hätte doch viel schlimmer kommen können ... z.B Kuntz, Stein, Brehme, Lorant usw.

Man muss mal bedenken, dass Rapolder von 4 Jahren in Mannheim, 3 sehr erfolgreich gearbeitet hat. Und das unter ähnlichen finanziellen Schwierigkeiten wie in Bielefeld. Wenn man sich noch mal vergegenwärtigt, welche Spieler er dort hoch gebracht hat (z.B. Vata, Borges, Skela, Ballitsch), kann er so schlecht nicht sein. Gut im letzten Jahr hat er dann kein Erfolg mehr gehabt, aber da sind auch mit Ballitsch, Skela und Vata Hochkaräter gegangen. Und dass man auch mal Pech mit Neuverpflichtungen haben kann, ist doch jedem Trainer schon passiert (auch dem teilweise so hoch gelobten Middendorp). Die finaziellen Schwierigkeiten, in die Mannheim reingeschlittert ist, kann man ihm nicht ankreiden. Dann müsste man das ja auch bei Möhlmann in Bielefeld machen. Immerhin hat er in Mannheim eine Mannschaft aufgebaut, die aus der Regionalliga heraus, um einen Bruchteil am Bundesligaaufstieg vorbei geschrammt ist. Und das übrigens mit ganz anderen Mitteln, als sie Ernst damals unter Lamm in Bielefeld hatte.

Mit seiner schlechten Bilanz in Ahlen braucht nun keiner kommen. Die kommen, egal welcher Trainer dort ist, nie auf einen grünen Zweig. Ich plädiere dafür, Rapolder einfach eine faire Chance zu geben, auch wenn ich mich innerlich schon auf ein Bommer-Engagement in der nächsten Saison gefreut habe. Und vielleicht kann er ja in Bielefeld an seine drei erfolgreichen Jahre in Mannheim anknüpfen. Ich hoffe, dass in dem Fall diejenigen sich hier im Forum dafür entschuldigen, dass sie ihn vorschnell abqualifiziert haben.