Beiträge von jögi

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Original von oemmes
aber es ist wohl nicht zu ändern, so mancher sieht eben nur, was er sehen will. da wird dann das handspiel für ein gesamtbild herangezogen, während man bei spielern wie schuler ienfach mal übersieht, wie oft er sich in der ersten hälfte von odonkor hat verarschen lassen. naja es wird sich wohl nie ändern, es wird einer gebraucht, der als sündenbock herhalten kann und wenn es küntzel gerade nicht sein kann, dann eben borges.

Wahr gesprochen. Aber Sündenbock Nummer eins ist ja zur Zeit für einige Michael Fink. Der muss wahrscheinlich zwei Tore in einem Spiel schießen, damit man seine Leistung nicht als miserabel bezeichnet.

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Original von Richie
Zu Fink: So viele Fehlpäße mehr, als sie von anderen kamen, habe ich gar nicht gesehen. Er spielt solide, einen 3er-Durchschnitt, mehr nicht, weniger aber definitv auch nicht. Da täte es neben Hotte einigen hier gut, wenn sie mal diese "ich-hasse-alle-die-wechseln"-Brille abnehmen würden.

Wenn er nicht wechseln würde, würde sein Spiel ganz anders gesehen. Dann würde wahrscheinlich gesagt, er hat bisher eine sehr gute Saison gespielt, da kann er nicht immer super Spiele machen. Auch auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole. Die regionalen und überregionalen Zeitschriften haben seine Leistungen in diesem Jahr doch um einiges anders gesehen, als einige hier. In der OWL am Sonntag hat er heute eine 4 bekommen. Aber diese Note hat fast die gesamte Mannschaft bekommen (bis auf Hain, Westermann und Kauf glaube ich).

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Original von hotte
Also nach dem heutigen Spiel dürfte doch wohl jedem klar sein, dass wir Fink nicht mehr brauchen !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Hat dir Fink irgendwie goldene Löffel gestohlen, oder wie? Gestehst du einem jüngeren Spieler in seiner ersten echten Bundesligasaison nicht mal das eine oder andere nicht so gute Spiel zu?

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Original von hotte
Für Fink brauchen wir keinen Ersatz ! Da gefällt mir Porchello ohnehin besser.

Erstens Fink ist defensiver Mittelfeldspieler, der auch hinten spielen kann. Porcello ist offensiver Mittelfeldspieler. Zwar hat Porcello auch mal im defensiven Mittelfeld gespielt, doch so wahnsinnig überzeugend war das nun auch wieder nicht. Desweiteren, was ist wenn Kauf oder Kucera wieder länger ausfallen? Jetzt seht doch mal die Leistung von Fink nicht so oberkritisch, nur weil er den Verein verlässt. Bis jetzt kann man doch wirklich nicht sagen, dass er sich hängen lässt.

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Original von dscfan
ich find das der fink irgendwie nicht mehr richtig bei der sache ist!ob er wohl schon in frankfurt ist???
die letzten spiele hat er miserabel gespielt und es kamen auch kaum bälle von ihm an!!

Komisch, dass er in NW und Kicker in den letzten Spielen recht gute Kritiken bekommen hat. Fink wird von einigen jetzt besonders kritisch gesehen. Wenn er nicht überragend spielt, wird gleich gemeint, dass er schlecht oder auch misreabel gespielt hat. Und auch wenn seine Leistungen jetzt etwas nachlassen würden, wäre das für einen jungen Spieler in seiner ersten richtigen Saison in der Bundesliga relativ normal und hätte nicht unbedingt was damit zu tun, dass er nicht mehr richtig bei der Sache ist. Aber dass Arminia in diesem Jahr so wenig Chancen gegen sich hatte, liegt mit Sicherheit nicht an einzelnen Spielern, sondern an der ganzen Defensive

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Original von dscfan
hain hat immer seine probleme wenn er aus seinem tor muss also bei ecken oder freistößen!!auf der linie ist er stark!!
auch gegen stuttgart hätte matze rauskommen müssen weil die flanke im 5 meter raum geschlagen wurde!!und das ist der torwartraum!!!
da fand ich einfach den koch am besten der hat sich alles geflückt was ankam!!!
schade das er nicht mehr bei uns ist!!einer der besten keeper bei arminia!!!

Na ja, aber Arminia war Koch aber nicht so überragend, vor allem, wenn man bedenkt, was er damals bei Arminia so verdient hat. Aber er hatte damals seine Probleme außerhalb des Platzes, was dann auch ein bischen Einfluß auf seine Leistung hatte.

Wenn man mal das Gesamterscheinungsbild von Hain nimmt, war er ein Glücksfall für Arminia. Klar, er hat gewisse Schwächen in der Strafraumbeherrschung (auch wenn er sich da in den letzten Jahren verbessert hat). Aber er trotzdem ein recht konstanter und solider Torwart. Was jedoch am schwersten wiegt. Er identifiziert sich mit dem Verein und seiner Philosophie. Er setzt sich für seine Mitspieler vorbildlich ein. Er pflegt ein sehr gutes Verhältnis zu den Fans. Er bringt Probleme zur Sprache, ohne es nach außen hin zu übertreiben. Ich denke mal, ohne ihn wäre der letzte Aufstieg nicht zustande gekommen. Denn in den ganz schweren Zeit in der Aufstiegssaison hat er die Mannschaft als Kapitän zusammen gehalten.

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Original von Kricke

der typ ist aber, gott sei dank, lediglich schnell. fussball spielen kann der nicht.

In der Bundesliga gibt es wohl so gut wie keinen Spieler, der es in Sachen Schnelligkeit mit Odonkor audnehmen kann. In dieser Saison ist Odonkor übrigens auch fußballerisch wesentlich stärker geworden. Nur mit seiner Schnelligkeit hätte er im Kicker mit Sicherheit keine Durchschnittsnote von 3,32 bekommen. Damit ist er in der Bundesliga unter den Stürmern immerhin auf dem 9. Platz. Vor ihm sind da mit Klose, Jones und Kießling nur drei deutsche Stürmer, wobei Jones ja mehr im Mittelfeld gespielt hat. Und immerhin hat er schon fünf Tore vorbereitet. Das hat bei Arminia kein einziger geschafft. Hier mal der Kommentar des Kickers zu Odonkor in seiner Winterrangliste.

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Der Turbo - Dortmunds David Odonkor

Die Entwicklung ist unverkennbar: Lange musste sich David Odonkor (21) vorhalten lassen, dass ihn seine extreme Schnelligkeit eher für einen Leichtathleten prädestinieren würde. Nun bringt er seine Geschwindigkeitsvorteile auch Gewinn bringend für die Mannschaft ein (ein Tor, fünf Assists). Odonkor verbesserte sich im Zusammenspiel, schlägt zielgenauere Flanken. Er überzeugte in Dortmund und auch bei der U 21.

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Original von hotte

Ich denke nach der grauenhaften Vorstellung in Lautern werden es immer weniger werden. Ich habe leider schon die Karten vorher besorgt. Aus heutiger Sicht hätte ich das nicht mehr getan.

Jetzt hat Arminia ein schlechtes Spiel in der Rückrunde gespielt (wobei sie ja zumindest bis zum Strafraum nicht ganz so schlecht waren) und du streichst gleich die Segel. Klar ihre Abschlußschwäche war in der Rückrunde bis jetzt auffällig. Aber andererseits war Arminia gegen den HSV, gegen Bremen, gegen Mainz, gegen Stuttgart und auch gegen Lautern die bessere Elf. Auch das muss man mal anerkennen.

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Original von matzekatze
Kahn ist eh nur schlecht... gute Reaktionen auf der Linie, und das war's dann schon,kann nicht vernünftig mitspielen, Abschläge sind grauenhaft, und man sieht ihm meines Erachtens sein Alter immer stärker an. Im Gegensatz zu Lehmann Der wird von Jahr zu Jahr souveräner.
Dass Rensing ins Nationalmannschaftstor soll, ist echt nen Witz. Das ist reines PR-Gelaber der Bayernfraktion und wird wohl auch nicht so schnell passieren. Da sind auch im erweiterten Kreis einige vor. Wie schon oben gesagt, beim Torhüter kommt's auf Konstanz an, die man erst unter Beweis stellen muss.

Wo hat eigentlich jemand behauptet, dass Rensing in die Nationalelf soll? Es wurde nur gesagt, dass Rensing ein großes Talent ist, welches vom Potential nicht weit von Kahn entfernt ist.

Ich weiss nicht, warum hier jetzt die Diskussionen um Kahn los gehen. Gerade diese Saison ist er wieder gut in Form. Klar er ist fußballerisch nicht so stark. In der Bundesliga hat er jedoch einen Notenschnitt 2,83, womit er unter den Top-Ten der Bundesliga steht. In der Champions-League und DFB-Pokal hat er jeweils einen Schnitt von 2,67. In seinen drei Länderspielen diese Saison hat er einen Schnitt von 2,33. Ich traue ihm bei der WM ähnlich starke Leistungen zu wie bei der letzten WM (mal abgesehen vom Endspiel) zu.

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Original von oemmes
schade nur dass man darüber vergisst die aktuelle torwartauswahl für die wm zu überprüfen. dass ein enke immernoch nicht für die wm nominiert ist, grenzt an einen skandal. dagegen ist dieser hampelmann aus stuttgart doch grind. ich finde enke auch besser als kahn.

Na ja, Enke ist sicherlich ein sehr guter Torhüter. Aber da könnte man dann auch Weidenfeller nennen. Und ganz nebenbei finde ich Hildebrand alles andere als grind. Er war diese Saison trotz der ganzen Unsicherheiten in Stuttgart sehr konstant. Und außerdem finde ich es richtig, bei der Torhüterbesetzung auch längerfristiger zu entscheiden. Ein Kahn, ein Lehmann und ein Hildebrand können immerhin gewisse internationale Erfahrung vorweisen, was nicht ganz so unwichtig für einen Torhüter in der Nationalmannschaft ist. Grundsätzlich hätten eine ganze Reihe der deutschen Torhüter eine Qualifikation für die Nationalelf. Außer Kahn, Lehmann, Hildebrand und Enke hätten sicherlich auch Weidenfeller, Rost, Fiedler oder auch Koch gute Chancen bei den meisten anderen Ländern im Nationalkader zu stehen, wenn nicht sogar an Position eins.

@superstar

Sicherlich gibt es auch andere Talente. Das muss aber nicht bedeuten, dass Rensing kein Riesentalent ist. Ein Enke oder ein Hildebrand würden sicher bei Bayern auch nur hinter Kahn auf der Bank sitzen.

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Original von The_Game
1. Wir sind zu blöd zu 0 zu spielen. Wir laden eigentlich jeden noch so schlechten gegner zu mindestens 1-2 riesenchancen ein.

Also der Defensive braucht man grundsätzlich keine Vorwürfe machen. Erstens gibt es in fast jedem Spiel auf beiden Seite zumindest eine Riesenchance. Zweitens hat bisher in der Rückrunde jeder von Arminias Gegnern höchstens zwei Chancen gehabt. Das spricht für die Defensive. Außerdem, wer spielt denn schon aus der Abstiegszone zu Null. Mal 'ne kleine Statistik. Arminia hat bis jetzt viermal zu Null gespielt. Wolfsburg fünfmal, Lautern, Duisburg und Köln dreimal, Nürnberg zweimal und Mainz nur einmal. Das zeigt, dass Arminia eigentlich noch relativ häufig zu Null gespielt hat, wenn man sie mit den Mannschaften, die unter Arminia steht, vergleicht. Übrigens hat Leverkusen zur zweimal zu Null gespielt. Hannover, Gladbach und Frankfurt haben auch nur einmal mehr als Arminia zu Null gespielt.

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Original von Kai
ach Latteck wie oft der Rensing wohl schon gesehen hat?? Da lache ich doch nur drüber. Aber nach der WM werden die dann versuchen den Ersatztorwart von Bayern zur neuen Nummer eins in Deutschland zu machen...
Das wäre es wirklich lol!!!!!

Wie oft er ihn gesehen hat, weiß ich auch nicht. Aber Rensing gilt schon als Riesentalent. Und nicht wenige sehen in ihm schon den legitimen Nachfolger Kahns. Und das nicht nur, weil er bei Bayern spielt.

Hain ist sicherlich kein überragender Torwart in der Bundesliga. Aber er ist ein solider und recht konstanter Torwart. Super Kicker-Noten sieht man bei ihm selten, genauso aber auch schlechte Noten.Für das Spiel in Lautern hat er zum ersten eine Note, die schlechter als 4,5 ist, bekommen. Ansonsten bekam er bis jetzt in dieser Saison mit einer 4 (gegen Duisburg) und einer 4,5 (in Bremen) bei zwei Spielen Noten, die schlechter als 3,5 sind. Wenn man sich die Notenbesten aus der Bundesliga anschaut, ist er da in guter Gesellschaft. Koch bekam zwei 4en und eine 4,5. Weidenfeller zweimal eine 4, Keller einmal. Enke bekam eine 4 und eine 4,5. Also sieht man, dass sich die Anzahl der Schnitzer in normalen Grenzen hält. Beim 0:2 gegen Lautern hat er versucht eine Ecke zu verhindern, die nur unnötig Zeit gekostet hat. Er hat leider Sanogo nicht gesehen.

Aber insgesamt braucht man wegen diesem Tor keine Torwartdiskussion anzuzetteln. Im Großen und Ganzen ist er ein sicherer Rückhalt bei Arminia. Zudem ist er durch seine Persönlichkeit als Kapitän ein ganz wichtiger Mann bei Arminia. Er sagte jetzt ja auch wegen seinem Fehler: "Soll sich jetzt alles auf mich fokussieren. Wenn das den druck von der Mannschaft nimmt, halte ich gerne meine Rübe hin." Ich denke, dass Arminia so wenig Torchancen des Gegners zulässt, liegt nicht nur an der Abwehr und dem defensiven Mittelfeld, sondern auch an ihm. Durch seine Persönlichkeit gibt er vor allem jüngeren Spielern wie Westermann oder Fink Halt.

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Original von michel
Wie aber TvH auch schon gesagt hat, haben wir in der Rückserie ca 10 Chancen zugelassen und davon 7 Gegentore bekommen. Das ist für Matze wahrlich keine gute Quote. Von einem guten Torwart, der er in der Hinrunde zweifelsfrei war, erwarte ich bei der geringen Zahl der gegnerischen Chancen ganz einfach mal, daß er auch mal zu Null spielt.
Alleine in den letzten vier Spielen, hat er drei haltbare Tore kassiert.
Ein Matthias Hain der Hnrunde hätte die Tore von Barbarez, Magnin und den Treffer am Samstag nicht kassiert.

Aber noch will ich hier keine Torwartdiskussion lostreten.

Es ist aber ziemlich billig es am Torwart festzumachen, weil von 10 Chancen sieben reingegangen sind. Gehen wir mal die Tore durch. Gegen Bremen ist das Gegentor gefallen, nachem der Freistoß an die Latte gefolgen ist und der Abpraller von Fahrenhorst verwertet wurde. Was soll er da machen? Der Kicker schreibt zu diesem Tor, dass er keine Abwehrchance hatte.

Gegen HSV schlenzte Trochowski einen Ball ins lange obere Eck. Laut Kicker unhaltbar. Das war ein Sonntagsschuß. Barbarez Tor habe ich jetzt nicht in Erinnerung.

Mainz erzielte sein Tor durch Foulelfmeter. Da braucht man keinem Torwart was anzukreiden.

Stuttgart erzielte sein Tor durch ein Volleyschuß von Magnin. Für mich, wenn ich die Szene richtig in Erinnerung habe, war auch dieser unhaltbar.

Auch wenn sieben von zehn Toren drin waren, wenn diese Gegentore allerdings Sonntagsschüsse, Foulelfmeter oder Abpraller nach Freistößen sind, kann auch noch so ein guter Torwart was dagegen machen.

Man könnte ja jeden Spieler mit jedem vergleichen und für jeden Vergleich einen eigenen Thread aufmachen. Da hätte man doch glatt mehr als 100 neue Threads.

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Original von LeckerKnoppers
In der NW von heute werden Kauf und Fink nebenbei sehr gelobt. Der Doppelsechser allgemein wird ein großes Kompliment für das Spiel gemacht.

Konnte das Spiel leider wegen Renovierungsarbeiten im Stadion verfolgen. Aber so schlecht scheint er ja nicht gewesen zu sein. In der NW wird er wie gesagt gelobt und bekommt eine 2-. Im kicker hat er 'ne glatte 3 bekommen. Im Spielbericht im Kicker steht dann noch:

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Bielefeld, durch Fink und Kauf im Mittelfeld dominant, vergab nach dem 2:1 durch unpräzise Konter die vorzeitige Entscheidung.

Sollte es sein, dass der eine oder andere Finks Leistungen, aufgrund seines Wechsels nach Frankfurt, negativer sieht, als wenn er bleiben sollte. Der kicker hat ihm in der Rückrunde die Noten 3, 2,5, 3,5 und 3 gegeben. Macht also einen Notendurchschnitt von 3,0 in der Rückrunde aus. In der Hinrunde hatte er noch einen Schnitt von 3,35. Also ist er, wenn man allein nach den kicker-Noten geht bisher in der Rückrunde besser als in der Hinrunde.

Was ich bis jetzt von ihm so mitbekommen habe, glaube ich auch nicht, dass er lasch in das Pokal-Halbfinale gehen würde. Es könnte höchstens sein, dass er übermütig ist, weil er Arminias Fans zeigen möchte, dass er bis zum Vertragsabschluss noch voll bei der Sache ist.

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Original von TheDude
Also ich habe jetzt die Schauze voll von Borges, aber ehrlich! Keiner kann sagen, dass er schlecht spielt. Im Gegenteil er ist 88 Min im Spiel ein Garant dafür, dass die Abwehr steht. Aber dass er jetzt in 4 Spielen 3mal einen spielentscheidenden Fehler begeht, ist nicht mehr zu entschuldigen (Elfer gegen Offenbach, Freistoß gegen Bremen, Elfer gegen Mainz). Zumal diese Szenen sowas von unnötig waren, einfach lächerlich, anfänger- und stümperhaft. Die Mainzer hätten im Leben kein Tor geschossen in dem Spiel. Insgesamt würde ich tippen, dass uns diese Fehler 4-6 Punkte gekostet haben, wobei es müßig ist zu spekulieren, was wäre wenn. Trotzdem muss Borges jetzt seine Lektion lernen und MIND. ein Spiel auf die Bank gesetzt werden. Einfach um ein Exempel zu statuieren. Punkt, Aus, Ende der Botschaft!

Also gegen Offenbach ist die Hauptschuld am Elfmeter Westermann zuzuschreiben. Wenn hier schon berechnet wird, wieviel Punkte seine Fehler gekostet haben, sollte man vielleicht auch mal untersuchen wie viele Punkte er schon gerettet hat. Ich finde es arm, verlorene Punkte an einzelnen Spielern festzumachen. Borges kann nichts dafür, dass gegen Bremen oder Mainz größte Chancen nicht genutzt werden. Er kann aber schon was dafür (im Verbund mit den anderen Defensivspielern), dass Bremen und Mainz außer den angesprochenen Toren kaum Chancen erhalten haben. Man muss doch einem Spieler auch eine Phase zugestehen, wo sich Tor-entscheidene Fehler häufen. Diese Phasen hatte er immer mal, konnte sich aber immer wieder steigern. Zudem denke ich, dass er selber weiss, dass er nicht optimal in die angesprochenen Zweikämpfe gegangen ist.

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Original von Arminia90
find ich garnicht mal so schlecht die taktik probieren kann man es ja mal!

aufjedenfall würde ich es mal so versuchen

...................................hain...................................
...........................................................................

...........Korzze ........ ..Westermann ...............Schuler......
...........................................................................

........................kauf.....................fink....................
..........................................................................
....Küntzel....................................................... Kobylik..
...........................................................................

............Masmanidis .................................Boakye............
...........................................................................

...................................Zuma.................................

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Mal abgesehen davon, dass ich hinten eine Viererkette bevorzugen würde, noch ein paar kritische Bemerkungen. Wenn man hinten mit 'ner Dreierkette spielt, sind Korze und Schuler die falschen Spieler. Bei 'ner Dreierkette braucht man (abgesehen von einer gewissen Kopfballstärke) auch drei zweikampfstarke Spieler. Und in dieses Muster passen Korze und Schuler nicht rein. Desweiteren ist Boakye überhaupt nichts für 'ne Position hinter den Spitzen. Boakye ist Strafraumstürmer, also müsste man Zuma und Boakye hier tauschen.

Ich halte eine Viererkette hinten immer noch für die beste Variante, zumal Arminias größte Stärke die gute Defensive ist. Der Vorteil ist, dass man hinten recht kompakt steht sich zudem die Defensivspieler leichter ins Spiel nach vorne einschalten können, weil sie hinten leichter abgeschirmt werden. Auch die offensiven Außen (z.B. Küntzel und Kobilyk) haben so eine Absicherung und können durch Korze oder Schuler auch im Offensivspiel unterstützt werden. Was man überlegen könnte, ist bei Heimspielen vielleicht auf einen defensiven Mittelfeldspieler zu verzichten und dafür einen Mann für hinter die Spitzen zu beordern.

Bei beiden Elfmetern, die Borges zuletzt verschuldet, ging vorher ein dicker Fehler von einem anderen Defensivspieler vorraus (einmal Westermann und jetzt Korze). Dass der Ball jetzt schon weit weg war, habe ich nicht so gesehen. Wenn man ihn schon den einen Fehler ankreidet, sollte man viele Situationen sehen, die er sicher klärt. Ich würde ihn nicht auf die Bank setzen. Zum einem hat er in dieser Saison im Großen und Ganzen ganz gut gespielt. Zum zweiten haben Gabriel und Kucera länger gefehlt. Zum dritten würde mir seine gute Aufbauarbeit von hinten heraus fehlen. Ich denke mal, es gibt wenige Verteidiger in der Bundesliga, die technisch ähnlich beschlagen sind.

Ärgerlich war natürlich die vergebene Chance von Arthur. Aber so 1000-%tig, wie Saftig sie gemacht hat, war sie nun auch nicht. Er kam nicht ungestört zum Ball und es war auch nicht das ganze Tor frei. Natürlich kann man sagen, er hätte noch weiter gehen können. Aber er muss da in kürzester Zeit eine Entscheidung. Wenn er versucht hätte, durchzulaufen und am Torwart oder Verteidiger hängen geblieben wäre, hätten alle gesagt, warum hat er nicht sofort geschossen? Nicht vergessen sollte man, dass er kaum Spielpraxis hat.

Noch was zu dem Spruch, dass in der Rückrunde bis jetzt alles daneben gegangen wäre. Natürlich hätte man nach dem Verlauf der Tore 8 Punkte mehr auf dem Konto haben können. Aber vor der Rückrunde hätte man gesagt, dass ein Punkt aus diesen drei Spielen nicht unnormal wäre. Letztlich wäre es auch nicht verwunderlich gewesen, wenn man alle drei Spiele verloren hätte. Jetzt hat man diese drei schweren Spiele hinter sich. Die Duisburger muss noch in der Rückrunde gegen Bremen und den HSV. Wenn man davon ausgeht, dass man als Abstiegskandidat seine Punkte hauptsächlich zu Hause holt, bin ich gerade was Duisburg betrifft guter Hoffnung. Duisburg spielt zu Hause noch u.a. gegen Hertha, Bayern, Schalke, HSV und Werder. Da fällt es mir schwer zu glauben, dass die zu Hause allzu viel Punkte holen.

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Original von ALM Rheinländer
Trotzdem brauch man nich jeden Kram über ihn pro Spieltag hier zu posten. Interessiert die wenigsten und is genau so unsinnig wie die "Owomoyela" Sprechchöre gegen Bremen. Er spielt nich mehr bei uns, das einzige was interessiert is die Kohle.

Also mich interessiert es schon, ob Arminia noch 500.000 € bekommt oder nicht. Und dass das nicht ganz unabhängig davon ist, ob er in Bremen spielt oder nicht, sollte wohl auch klar sein. Und warum soll man einen Spieler, der einem immer noch sympathisch ist und hier keine goldenen Löffel geklaut hat, nicht auch irgendwie würdigen. Ich jedenfalls verdamme nicht einen Spieler, nur weil er jetzt bei einem anderen Verein spielt. Kann ja auch mal vorkommen, dass ein ehemaliger Spieler (wie z.B. bei Stein, Eilenfeldt oder Wichniarek geschehen) zu Arminia zurück kommt.