Beiträge von jögi

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Original von CrimePays

Stimmt schon Jögi. So sind in der Regel die Realitäten. Ich habe aus dem Interviewausschnitt nur eine Selbstverständlichkeit rausgelesen, die ich ob der Vertragsrealitäten einfach unangemessen finde. Daher finde ich in diesen Fällen ausnahmsweise Phrasen a la "Ich habe Vertrag bis..." einfach sympathischer. Sollte sich nämlich letztendlich kein Verein finden, der eine in Arminias Sine erträgliche Ablöse auf den Tisch legt, wird er seinen Vertrag erfüllen müssen, ob es ihm nun passt oder nicht.
Bei Arminia hat man vor Jahren auch einen Weissenberger gegen seine Willen mit in die 2. Liga genommen, und somit ebenfalls auf eine Ablöse verzichtet.

Bei Weissenberger stimmt die Sache nur zum Teil. Denn Weissenberger hatte noch einen längerfristigeren Vertrag, so dass sie im darauffolgenden Jahr immer noch eine stattliche Ablöse für ihn erhalten haben. Ansonsten hast du natürlich recht. Wenn er keinen neuen Verein aufgrund zu hoher Ablöseforderungen findet, muss er natürlich seinen Vertrag erfüllen, was er (wie ich ihn einschätze) ohne großes Murren machen würde. Allerdings findes ich es schon sympathischer, wenn jemand es so ausspricht, wie es ist. Owo hatte damals immer wieder gesagt, dass er vielleicht weiter bei Arminia bleiben würde, obwohl längst klar war, dass er gehen würde. Ehrlich finde eine Aussage wie die von Westermann mutiger und auch besser als die z.B. von Owo, ohne Owo dies übel nehmen zu wollen.

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Original von hotte
Also ich kann durchaus nachvollziehen, dass hier einige der Mannschaft zutrauen, in diesem Jahr etwas besser abzuschneiden, als in den Vorjahren.
Der momentane Kader ist wirklich nichtschlecht, wenn man mal von den vielen
Verletzungen absieht. Wenn alle wieder an Bord sind sollte da eigentlich etwas mehr gehen, als nur mit Ach und Krach in der Liga zu verbleiben.

Nach meinem persönlichen Empfinden sind wir besser aufgestellt als :

Cottbus
Aachen
Mainz
Hannover
Wolfsburg
Bochum
Frankfurt
Leverusen
Gladbach

und vielleicht noch Stuttgart

Das bedeutet für mich schon mal, dasss ein einstelliger Tabellenplatz wohl möglih sein muss.

Und momentan besteht die gute Chance, den Anschluss nach oben hin nicht zu verlieren. Dafür müssen aber gegen Aachen die 3 Punkte her. Wenn nicht, werden wir uns letztlich wieder im unteren Drittel wiederfinden. Von daher wird das für die Moral der Mannschaft ein ganz wichtiges Spiel am Sonntag. Entweder müssen wir wieder wie in den letzten Jahren zittern oder wir dürfen auch mal träumen.

Ich hoffe jedenfalls auf nochmal 3 Punkte und dass die Mannschaft sich nicht wieder hängen lässt, wenn sie im Soll ist.

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Bei nächster passender Gelegenheit wirst du wieder das Gegenteil behaupten. Dass wir personell besser aufgestellt sein sollen als Leverkusen oder Stuttgart halt ich gelinde gesagt für vermessen.Auch bei Gladbach oder Frankfurt hätte ich da so meine Bedenken. Das soll jedoch nicht heißen, dass man in der Tabelle nicht über diesen Clubs stehen kann. Die letzten zwei, drei Jahre haben gezeigt, dass nicht immer die Summe des Leistungsvermögens der Einzelverspieler einen Tabellenplatz ausmacht. Demnach hätte Arminia vorletzte Saison absteigen müssen.

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Original von OssiNYK
Glanzloser 3:0 (0:0) im 70-minuten-Kick gegen personell arg gebeutelte und völlig überforderte VfBer...

Aus dem Kader der (echten) ersten waren Matze, Bollmann, Ndjeng, Kobylix, Marx, Eigler, Masmanidis und Danneberg dabei... Keiner wirklich überragend aber nunja...

Tore : Bollmann 2 (glaub ich zumindest, das erste war etwas undurchsichtig), Vacek

Bollmann hat nicht zwei, sondern kein Tor geschossen.

Hier findet man den Beicht von der offiziellen Seite:

http://www.arminia-bielefeld.de/index.php?id=1…e=1&viewid=4303

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Original von CrimePays
Es gab allerdings auch schon einen Fall eines hier bekannten Spielers (Wichniarek), wo Arminia auf die Ablöse verzichtet und auf Vertragserfüllung bestanden hat. Das was du sagst, zweifelt ausserdem niemand an. Mir ging es nur um die Sensibilisierung von unterschriebenen Verträgen. Letztendlich kann Westermann nur gehen, wenn sich Arminia mit den ausgehandelten Bedingungen einverstanden erklärt. Daher obliegt es nicht ausschliesslich seinem eigenen Willen ob er geht oder bleibt. Wäre schön, wenn er dies auch öffentlich so verlauten liesse. Nur darum ging es mir.

Wichniarek hätte man damals verkauft, wenn Hertha genug Ablöse geboten hätte, was sie nicht getan haben. Zudem brauchte Arminia Wichniarek mehr noch als Westermann jetzt, um den Klassenerhalt zu sichern, was letztlich leider doch nicht geklappt hat. Ansonsten hast du natürlich Recht. Aber jetzt mal unter uns. Wenn ein Spieler wie Westermann, an dem der eine oder andere größere Verein interessiert ist, wechseln möchte, dann bekommt er das in der Regel auch hin. Letztlich ist es nur ehrlich von ihm, es so auszudrücken, wie er es in dem Interview gemacht hat. Er hätte natürlich reden können wie viele Spieler in seiner Situation, dass er ja noch Vertrag bis 2008 hätte oder so.

Bei Masmanidis könnte es vielleicht auch kommen, dass er den Vertrag vielleicht noch um ein oder zwei Jahre verlängert, da er nicht so schnell eingeschlagen sind wie Westermann letzte Saison. Aber grundsätzlich ist es sicherlich das Los von Arminia oder ähnlichen Clubs. Man holt ein jüngeren, ambitionierten für relativ weniig Ablöse und vertickt ihn, wenn er einschlägt, früher oder später für 'ne gute Ablöse. So war es bei Arne Friedrich, so war es bei Owomoyela, so wird es wohl auch bei Westermann sein. Weitere Kandidaten (außer den genannten Kamper, Masmanidis und Eigler) bei entsprechender sportlicher Entwicklung könnten dann irgendwann Bollmann, Danneberg, Vacek, Kocin oder Ndjeng sein.

Im heutigen Kicker ist ein Interview mit Westermann, wonach klar sein sollte, dass er nächste Saison mit ziemlicher Sicherheit nicht mehr bei Arminia spielt. Hier der entscheidene Teil des Interviews:

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Kicker: Dass sie trotz Vertrages bis 2008 nächsten Sommer Bielefeld verlassen, steht für sie also fest?

Westermann: Das kommt darauf an, wie die Saison verläuft. Wenn ich weiter so stabil spiele wie in der vergangenen Rückrunde, dann ist es für mich klar, dass ich im Sommer den Verein verlasse. Ich will irgendwann international spielen.

Damit braucht man auch nicht darüber nachdenken, ob man nicht vielleicht den Vertrag um ein Jahr verlängern könnte. Warum sollte er sich darauf einlassen? Das würde seine Wechselchancen erheblich verringern.

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Original von Ingode
Rüdiger Lamm

War das jetzt ernst gemeint?

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Original von Suomi
Gabriel und Borges werden leider wirklich nicht jünger. Davon ausgehnd, dass einer von beiden i.d. Tat meist verletzt ist, bleibt dann wirklich nur Bollmann, der aber ja auch mal gesperrt sein könnte. Ich sehe da auch Handlungsbedarf auf der Position, da Westermann sicherlich im Sommer für gutes Geld gehen wird.
Wer ist denn Fischer? Habe ich da einen Transfer verpennt?

Nils Fischer wurde von den Amas aufgrund seiner guten Leistungen in der Oberliga zu den Profis hochgezogen.

Einen weiteren hätte Arminia ja noch für die Innenverteidigung, nämlich Radim Kucera.

Wurde eigentlich auch nie (außer vielleicht jetzt von Almania) in Frage gestellt, dass er noch Vertrag bis 2008 hat. Trotzdem gehe ich ziemlich fest davon aus, dass er nächste Saison nicht mehr bei uns spielen wird. Der Verin wird wohl noch Ablöse erzielen wollen, und er wird sich wohl finanziell und von der Vereinsperspektive her verändern wollen. Ganz so schlimm wird die Situation auch dann nicht sein, wenn Bollmann seine guten Ansätze bestätigen und noch steigern kann. Man hätten dann Borges und/oder Gabriel (einer von beiden wird wohl noch ein Jahr seine Leistung bringen können) und mit Bollmann und Fischer zwei ambitionierte Kräfte. Wenn man dann vielleicht einen jüngeren, entwicklungsfähigen Mann aus der 2. Liga holen würde, könnte das schon gehen.

Erst mal ist es vollkommen illusorisch darauf zu setzen, mit ihm u.U. noch um ein Jahr zu verlängern. Warum sollte Westermann sich darauf einlassen? Westermann ist ja nicht unbegehrt, warum sollte er sich dann noch ein weiteres Jahr länger binden? Er würde sich ohne Not seine Handlungsfähigkeit einschränken. Wenn er sich im nächsten Jahr noch nicht so weit fühlen sollte, zu wechseln, kann er immer noch ein Jahr bleiben. Wenn er sich vor der Konkurrenz in Dortmund z.B. fürchten sollte, braucht er auch nicht über die Nationalmannschaft nachzudenken. Schließlich ist es sehr unsicher, ob Metzelder bleibt. Zudem ist er ja öfters verletzt. Brzenska ist für mich keine ernsthaft Konkurrenz. Er ist ja nicht schlecht, ist aber in der Vorwärtsbewegung um einiges schlechter. Wörns wird so lange auch nicht mehr spielen. Vor Amedick sollte er sich erst recht nicht fürchten. Kruska spielt im Mittelfeld. Zudem kann Westermann durchaus auch auf der rechten Abwehrseite spielen, wo Dortmund nicht so gut aufgestellt ist. Wenn Westermann wirklich relativ kurzfristig den Schritt Richtung Nationalelf tun möchte, wäre es für ihn nicht schlecht, zu einem Verein zu wechseln, der mehr im Rampenlicht steht.

Und noch was zur Ablöse. Auch ich bin der Meinung, dass vier Millionen für einen Spieler, dessen Vertrag im einem Jahr ausläuft, der kaum internationale Erfahrung aufweisen kann und nicht in der Offensive spielt utopisch sind. Mertesacker hat gerade mal 700.000 € mehr gekostet, obwohl er bei der WM überzeugt hat. Naldo hat 2,4 Mio., Boka 3 Mio., Osario 3,5 Mio., Haggui 2,78 Mio., Madlung 1,3 Mio. gekostet. Boka, Osario und Haggui waren allesamt wie Mertesacker Stammspieler bei der WM. Ich denke mal, wenn Arminia zwischen 2 und drei Mio. bekommen sollte, können sie zufrieden sein.

Und zu Dortmund und seinen finanziellen Möglichkeiten. Dortmund hat vor dieser Saison einen Transferüberschuß von 5,25 Mio. € erwirtschaftet. Soweit ich weiß, könnten sie dieses Geld für Transfers einsetzen.

Ich denke mal, wenn Arminia attraktiv spielt, aber verliert, werden eher eniger Fans kommen, als bei einem etwas unansehnlichen Sieg. Der durchschnittliche Fan schaut immer noch erst auf das Ergebnis. Und richtig attraktiven Fußball gab es auch in den 80ern kaum, trotzdem hatte man damals ein recht treues Publikum. Und übrigens hat man mit solch einer, oder eher noch defensiveren Spielweise in den letzten Jahren durchaus die nötigen Punkte geholt. In den letzten beiden Spielzeiten hatte man übrigens ziemlich wenig Torchancen, letzte Saison war man, glaube ich, auf dem letzten oder vorletzten Platz, wenn es nach Anzahl an Torchancen ging. Bis jetzt hat Arminia in dieser Saison die acht-meisten Torchancen gehabt. Arminia hat bis jetzt 43 Chancen. Mehr haben nur Bremen und Stuttgart (jeweils 61), Bayern und Bayer (jeweils 57), Bochum (49), Schalke (46) und der HSV (45). Gleichviel hat Nürnberg. Also hat von den Mannschaften, die man mit Arminia ungefähr in einen Topf werfen kann (unteres Mittelfeld bis Abstiegsplätze) nur Bochum mehr Torchancen erspielt.

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Original von LeckerKnoppers
Naja, gegen Nürnberg war es schon mehr, als nur ein paar normale Schüsse. Aber die Diskussion erübrigt sich wahrscheinlich sowieso.

Ziegler steht übrigens neben Westermann in der sport1 Elf des 8. Spieltages!

Wie kann jemand in die Elf des Tages kommen, wenn er kaum geprüft wurde. Im kicker ist übrigens Schäfer in der Elf des Tages.

Interessant mal dazu ein Vergleich mit den Kicker-Noten.

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Original von 12freunde
Das war das erwartet eklige Spiel. Die Mainzer sind wirklich bei jedem Seitenwechsel konzertiert dorthin gerannt, wo der Ball war. Mit Fußball hatte das nur noch bedingt zu tun. Umso bemerkenswerter, daß unsere Blauen es (nach meiner Zählung) auf ein Chancenverhältnis von 10:4 gebracht haben. Nur schade, daß kein einziger von Arturs 4-5 tödlichen Pässen verwertet werden konnte...

Zur Einzelwertung:

Kicker: 3, erste Übereinstimmung.

Kicker: 3,5 (sozusagen 3- oder 4+), keine große Abweichung

Kicker: 2, auch keine große Abweichung. zu deinem Kommentar bzgl. Löw ist zu sagen, dass Westermann am Anfang der Saison relativ schlecht in Form war, von daher ist die bisherige Nichtnominierung auch irgendwo zu verstehen.

Kicker: 3, zweite Übereinstimmung

Kicker: 3,5 (also 3- oder 4+), erste etwas stärkere Abweichung

Kicker: 3, dritte Übereinstimmung

Kicker: 3, zweite etwas stärkere Abweichung

Kicker: 5, vierte Übereinstimmung

Kicker: 5, keine große Abweichung

Kicker: 3,5, fünfte Übereinstimmung

Kicker: 3, etwas größere Abweichung

[quote]Original von 12freunde
Masmanidis: 3+ die Rolle als Einwechselspieler scheint ihm zu liegen, kann nach vorn geschlagene Bälle vernünftig verwerten, kann Ruhe ins Spiel bringen, weiter so!

Kobyllk und Marx fielen nicht weiter auf

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Da alle drei weniger als 30 Minuten gespielt haben, haben sie keine Noten im Kicker bekommen.

Insgesamt stimmen die Noten doch halbwegs überein.

Heiko Westermann ist übrigens jetzt zum zweiten Mal in die Elf des Tages gekommen.

Das Erstaunlichste war, dass er von TvH ausdrücklich gelobt wurde. Laut kicker soll Ahanfouf neben Rau und Borges nächste Woche zumindestens teilweise ins Mannschaftstraining einsteigen. Da hätte man dann ja wieder mit Wichniarek, Zuma, Ahanfouf und vielleicht auch Eigler oder Masmanidis eine relativ gute Situation im Sturm.

Er ist jung und noch frisch im Verein. Da sollte man ihm durchaus etwas Zeit lassen. Letztlich hat er aber gezeigt, dass er für entscheidene Szenen sorgen kann. Aber gerade bei jungen Spielen ist etwas Geduld angebracht. Westermann hat Anfang dieser Saison auch schlechte Spiele gemacht. Aber er hat mit den Spielen an Sicherheit gewonnen. Wenn natürlich jemand anderes sich mehr aufdrängt, dann kann man ihm durchaus eine Pause gönnen. Aber wer bietet sich bisher so viel mehr auf dieser Position an?

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Original von DSC-Grappa
Als ob kicker Noten schon groß was über die wirkliche Leistungsstärke aussagen würden.
So Leid es mir tut aber ich wäre ganz froh Ziegler am Wochenende im Kasten stehen zu sehen. Warum soll man da jetzt was riskieren? Ziegler spielt mind. auf gleichem Niveau und hat jetzt im Gegensatz zu Hain keinerlei Blessuren.

Natürlich sind Noten für Fußballspiele immer nur mit Vorsicht zu genießen, denn sie sind aus der subjektiven Sicht des jeweiligen Redakteurs entstanden. Aber ich denke, dass sie als Richtwert durchaus was taugen, vor allem je mehr Spiele durchgeführt wurden. Man muss auch in Betracht ziehen, dass ein Spieler spätestens in jedem zweiten Spiel (nämlich bei Auswärtsspielen) von einen anderen Beobachter benotet wird. Mit der Zeit wird als ein Spieler mit verschiedenen Beobachtungsweisen benotet, was eine Durchschnittsnote eher festigt. Also, Einzelnoten sollte man nicht überbewerten. Eine Durchschnittsnote eines Spielers über mehrere Spiele hinweg hat meiner Ansicht jedoch schon eine größere Aussagekraft.

Man sollte bei der Beurteilung von Hains Leistungen auch nicht vergessen, dass der Großteil der Bundesligatorhüter Schwächen bei der Strafraumbeherrschung habt. Das prominenteste Beispiel ist hier sicherlich Oliver Kahn. Trotzdem galt Kahn lange Jahre als der beste Torhüter der Welt.

Laut Kicker ist es nicht unwahrscheinlich, dass Hain am Wochende spielt. Ansonsten überlegt von Heesen, ob er lieber auf mehr Sicherheit in Person von Kucera oder auf mehr Offensive in Person von Marx setzen soll. Der Vorteil von Kucera war u.a. die verbesserte Kopfballstärke bei defensiven Standardsituationen. Da der Einsatz von Schuler (Innenbandprobleme) leicht gefährdet ist, kann es aber auch sein, dass beide spielen. Jedoch ist die Wahrscheinlichkeit größer, dass Schuler spielt, als dass er ausfällt.

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Original von CrimePays

Genau das ist der Punkt, den einige nicht sehen (wollen), der aber von ganz entscheidender Bedeutung für die klare Positionierung des Trainers sein dürfte. Solch einen Leader opfert man nicht freiwillig, es sei denn er steht im Kasten wie Piplica zu seinen schlechtesten Zeiten. Da das allerdings niemand ernsthaft behaupten kann, wird sich am Stammtorwart auf Sicht nichts ändern, zu Recht.

Das ist ähnlich wie z.B. bei Frings. Selbst wenn er schlecht in Form sein sollte, würde ein Schaaf oder Löw ihn wohl nicht auf die Bank setzen, weil er ein (wenn nicht der) Leader der jeweiligen Mannschaft ist, obwohl er kein Kapitän ist. Interessant ist ja auch, dass für einige bei Küntzel der Charakter und Kampfeswille seine spielerischen Defizite überdeckt hat. Dass Küntzel kaum ein Spiel entscheidend beeinflusst hat, spielt da nicht so die Rolle. Und auch wenn Hain auch gewisse Schwächen hat und vielleicht auch schon mal besser in Form war (was man jedoch nicht an Benotungen und Kommentaren der Fachpresse festmachen kann) ist sein Wert für die Mannschaft (unabhängig von seiner Position als Leader) doch ehrlich gesagt höher zu bewerten als der von Küntzel.

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Original von MJockel
inner nw steht heute was von 6 wochen? er war doch angeblich schon im lauftraining gewesen? falls das so stimmt gibts da ja wohl nur eine schlussfolgerung: es ist wieder alles kaputt gegangen und er fängt nun wieder ganz von vorne an...super.

Deine Schlussfolgerung ist zu pessimistisch. Die Zeitangabe von Saftig damals war heillos untertrieben. Er wollte sicherlich auf diese Weise Forderungen nach neuen Stürmern öffentlich entkräftigen. Ich denke mal, man möchte jetzt kein Risiko eingehen und ihn erst langsam wieder aufbauen.Wenn man so mal sich die Ausfallzeiten bei anderen Spielern nach einem Wadenbeinbruch anschaut, ist die Ausfallzeit häufig länger als nur ein paar Wochen. Und wenn das passt, dass er noch vier bis sechs Wochen braucht, dann ist er ja ungefähr die 3 Monate ausgefallen, die weiter oben als normaler Heilungsverlauf bis zur vollen Belastung erwähnt wurden.

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Original von hotte
Sicherlich ist es ein bißchen verfrüht, Ziegler schon nach einem Spiel in den 7.
Himmel zu heben. Aber, dass was wir da gestern von ihm gesehen haben, war schon beeindruckend. Ich will auch kein Hellseher sein, aber ich vermute mal, dass wir gestern mit Hain keinen Punkt geholt hätte. Komischerweise hatte ich während des gesamten Spiels ein sicheres Gefühl als sonst.

Richtig, dein Statement ist verfrüht. Wieviele Spiele hat Matze in ähnlicher Weise gerettet? Es waren so einige. Was Ziegler vorgestern anscheinend ausgezeichnet hat, hat Hain ansonsten auch ausgezeichnet, nämlich das Spiel auf der Linie. Dort, wo Hain seine Schwächen hat, musste Ziegler sich doch gar nicht beweisen. Und eins sollte man bei allen sportlichen Schwächen Hains nicht vergessen. Es wurde schon vermehrt bemängelt, dass Arminia zu wenig erfahrene Führungsspieler hat (worüber man sicherlich diskutieren kann). Aber wenn jemand ein Führungsspieler bei Arminia ist, dann ist es Hain. Und was ein Fehlen von Führungsspielern bewirken kann, sieht man diese Saison eindrucksvoll beim HSV. Dort hat man ohne Not einen Führungsspieler wie Barbarez abgegeben. Auch wenn er sicherlich ein streitbarer Spieler ist, war er doch ein Spieler, der die Mannschaft oft mitgerissen hat.