Beiträge von jögi

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Original von DSC-Grappa
Da kann man imo nichts von glauben.
Für die Medien ist diese Vertragsverlängerungsgeschichte nen gefundes Fressen. Dementsprechend schlachten die das auch aus.
Und wenn TvH nach DO geht muss ich sagen Danke und Viel Glück.
Die sportliche Perspektive dort ist wohl wenn überhaupt mittelfristig nur unwesentlich besser. Dazu wird TvH da auch nicht soviel in Sachen Transfers mitbestimmen können wie hier, wo er das Team fast alleine systematisch zusammengestellt hat.
Das TvH in DO scheitern würde ist ja wohl auch kein Geheimnis. Er würde da genauso wenig hinbekommen wie UR in Köln. Die meisten Dortmunder wollen doch auch nicht wirklich so einen "Provinztrainer".

Um ehrlich zu sein, hätte TvH ganz andere Spieler geholt, wenn man ihn gelassen hätte. Und da Dortmund über ganz andere Mittel verfügt, kann er da sogar eher Spieler holen, die ihm vorstreben. Desweiteren kann man natürlich nie genau sagen, wie sich Vereine entwickeln. Aber unter normalen Vorrausstzungen wird Bielefeld längerfristig wieder unter Dortmund stehen. Unter anderem spielen da z.B. mit Kruska, Sahin und Tyrala sehr vielversprechende Talente.

Laut Sportschau vom Samstag und WB von heute sind letzte Woche erste Gespräche zwischen Kentsch und TvH bzgl. einer Vertragsverlängerung geführt worden. Nach dem Artikel im WB sehen die Aussichten für einen weiteren Verbleib von TvH gar nicht so schlecht aus. In dieser Woche wird vermutlich weiter verhandelt.

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Original von King Kneib
Michael Fink vor dem Duell mit uns im Interview bei eintracht.de Schon interessant: er findet bei Eintracht alles professioneller. Pffft...

http://www.eintracht.de/aktuelles/presse/details/19921/

Die Geschichte mit der Vertragsverlängerung von von Heesen zeigt doch, dass zumindest teilweise noch was fehlt zu professionellen Verhalt seitens der Vereinsführung. Außerdem kann er das sicherlich besser beurteilen als wir. An sich hat er ja nichts Böses im Interview von sich gegeben. Man merkt ja noch eine gewisse Verbundenheit mit dem Verein.

Muss man jetzt nach jedem schwächeren Spiel von Kamper dies in diesen Thread kundtuen? Bei einem jungen Spieler, wie er es ist, sind Schwankungen, zumal wenn man neu bei einem Verein und sogar neu in einem Land ist, nicht ungewöhnlich. Ich frage mich, warum heute bei Böhmes Thread nichts drin steht, wo er ja auch nicht berauschend gespielt hat.

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Original von LeckerKnoppers
Zu dem Zuma-Faller im 16er gibts anscheinend doch 2 Meinungen.
Quelle: arena.tv

Weiss nicht, was er da gesehen hat. Das war, wie du schon sagtest, ein Faller. In der Sportschau war das eigentlich ganz gut zu sehen.

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Original von 12freunde
Schiri 5- (von der ersten bis zur letzten Minute einfach nur schlecht, zum Glück ohne eine der Mannschaften zu sehr zu benachteiligen, obwohl ich einen Elfer gegen Zuma gesehen habe..., theatralisch, keine Ahnung von Vorteil, besteht anscheinend auf korrekte Ausführiung von Freistößen und Einwürfen, um sich dann von den Spielern doch verarschen zu lassen - eine reine Katastrophe)

Bei der Beurteilung des Schiri stehst du wohl so ziemlich alleine da. Beim Tor von Zuma hat er richtig entschieden. Und im Fernsehen hat man deutlich gesehen, dass Zuma nicht im geringsten gefoult wurde. In der Sportschau wurde der Schiri sehr gelobt und im kicker hat er eine 1,5 bekommen. Hier der Text vom kicker:

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lag sowohl in der Bewertung der Szene vor dem 1:0, als auch bei der vermeintlichen Strafstoßszene (Fathi gegen Zuma) richtig und fand auch bei persönlichen Strafen das richtige Maß.

Dann füge ich gerade noch die übrigen Noten aus dem kicker mit an:

Hain (3) - Korzynietz (4,5), Bollmann (3,5), Westermann (3,5), Schuler (3,5) - Kauf (3), Kucera (3) - Kamper (5), Böhme (5) - Zuma (3), Wichniarek (3,5)

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Original von MJockel
saftigs grundsätzliche aufgabe ist es, kontakte zu knüpfen und verhandlungen zu führen, evtl mal nen spieler zu beobachten. diese aufgaben erfüllt er auch ganz ordentlich. man darf aber trotzdem sein verhalten dem trainer gegenueber kritisieren, das betrifft die vertragsverhandlungen sowie die art wie hier zuletzt interne probleme gelöst wurden, stichwort ranhängen an kentsch, blödsinnige kommentare in den medien(tvh macht auch bei weitem zu viel ueber die medien, aber der sagt wenigstens klar was ihn stört und eiert ned oberpeinlich rum) etc. und welche spieler geholt werden bestimmt immer noch der trainer allein. dass dieser sich dabei nach den vorhandenen finanzen richten muss und somit kompromisse nötig sind ist klar.

grösstes problem ist imho dass da grundsätzlich auf persönlicher ebene anscheinend kein wort mehr miteinander geredet wird, wenn man dem anderen was mitteilen will, tut man das über interviews...da muessen sich alle mal an die eigene nase packen und ueber ihren schatten springen.

Ich denke mal, bei der Lösung der internen Probleme in der Sommerpause haben sich hier beide nicht mit Ruhm bekleckert. Saftig hätte nicht auf den Zug aufspringen sollen, den TvH damals ins Rollen gebracht hat. Zu dem Interview am Samstag hat Saftig ja gesagt, dass seine Aussagen im Sportstudio aus dem Zusammenhang gerissen waren. Das kann man glauben oder nicht. Jedoch wurde auch im Kommentar heute in der NW schon kritisch angemerkt, dass die Sachen, die kritisch für TvH gewesen wären (öffentliche Äusserungen über Wichniarek, das Sommerpausentheater) gar nicht angesprochen wurden. Da wäre es nicht weiter verwunderlich, wenn hier das Interview mit Saftig entscheidend gekürzt worden wäre. Man kann hier nicht pauschal mit "guter" von Heesen und "böser" Vorstand. Dass der Trainer alleine entscheidet, welche Spieler kommen, ist in keinem halbwegs seriös geführten Verein der Fall. Dafür gibt es ja bei Arminia extra einen Geschäftsführer Sport, der allein schon von seiner Position her, ein Mitspracherecht hat. Natürlich sollte es so sein, dass kein Spieler geholt wird, den der Trainer nicht haben möchte. Übrigens hat auch TvH, als er noch Sportgeschäftsführer war, dass er auch Spieler ohne Zustimmung des Trainers verpflichten würde. Weiss jetzt nicht mehr, um welchen speziellen Fall es damals ging. Und ein Wichniarek würde heute nicht seine Tore für Arminia schießen, wenn es alleine nach dem Trainer gegangen wäre. Aber grundsätzlich ist natürlich zu sagen, dass TvH eine hervorragende Figur im Sportstudio abgegeben hat.

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Original von MJockel
kleine wär ein sehr guter neuzugang, ablösefreier führungsspieler im besten alter der bei fürth seit er dort ist top leistung bringt. sehe ihn auch als ersatz fuer gabriel/borges, wenn die ausscheiden brauchen wir wieder nen erfahrenen mann der die abwehr leiten kann, das traue ich kleine auch durchaus zu. dazu dann noch nen jungen westermann ersatz und es passt.

Seine Werte im kicker sind ganz vielversprechend. Diese Saison hat er einen Notendurchschnitt von 2,95. Damit ist er auf Platz vier bei den Verteidigern hinter Franz (2,65), Eggimann (2,75) und Carnell (2,75), wobei Carnell ja eher Außenverteidiger ist. Zudem hat er diese Saison schon vier Tore und ein Assist vorzuweisen, und das nach erst 10 Spielen.

Bzgl. der Sache, dass TvH einen Spieler von Alkmaar beobachtet hat, steht auf Tm.de:

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Laut Radio Bielefeld handelt es sich bei dem Spieler um den Innenverteidiger Ryan Donk.
Er ist 21 Jahre alt und sein Vertrag läuft zum Ende der Saison aus. Soll ein hochtalentierter Junge sein!

Laut Transfermarkt.de soll er 1,92 groß und Rechtsfüßer sein sowie einen Marktwert von 600.000 € haben. Er ist diese Saison in 8 Spielen 5 mal eingesetzt worden. Zwei mal spielte er von Anfang an und wurde dabei jeweils ausgewechselt (74. sowie 77.). In den anderen drei Spielen wurde er jeweils eingewechselt (46., 67. sowie 57.). Allerdings läuft der Vertrag laut dem holländischen Wikipedia und der Seite von Alkmaar (falls ich das richtig verstanden habe) bis 2011. Insofern ist die obige Meldung mit Vorsicht zu genießen.

[Blockierte Grafik: http://www.az.nl/db/WAS452ca1412d01d/Ryan_Donk_2006_2007.jpg]

Inzwischen ist Bewegung in die Sache gekommen. Die Verhandlungen werden wohl jetzt doch noch vor der Winterpause aufgenommen. Ich mache mir mal die Mühe und tippe den kicker-Bericht ab:

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Saftig pro von Heesen: Doch Vertrag vpr Winterpause

Die Bilder im ZDF-Sportstudio schienen Bände zu sprechen. Reinhard Saftig, mit dem Blick der Kamera ausweichend, wand sich. Man könne nicht jede Woche neue Statements abgeben, erklärte der Geschäftsführer. Alles bei Alten also in der Diskussion um die Vertragsverlängerung mit Thomas von Heesen, zu dem sich bislang keiner der DSC-Verantwortlichen eindeutig positionierte?

Mitnichten! Vielmehr deutet sich eine so nicht zu erwartende Wende an: So gab Saftig am Sonntag gegenüber dem kicker als erster Arminia-Offizieller ein öffentliches Bekenntnis zu von Heesen ab. "Ich habe vergangene Woche immer gesagt: Es ist eine tolle Sache, wie wir dastehen - das liegt am Trainer. Und natürlich wollen wir mit Thomas von Heesen über das Saisonende hinaus weiter zusammenarbeiten!" Damit hat der Geschäftsführer, der seine Aussagen im ZDF "aus dem Zusammenhang gerissen" sieht, das ausgesprochen, was vorher durch das Herumlavieren der DSC-Verantwortlichen in Zweifel gezogen wurde: Die Arminia plant weiter mit von Heesen.

Doch nicht nur das. Denn auch in einer zweiten Hinsicht ist Bewegung in die interne Trainerdiskussion gekommen. So deutet Saftig eine Abkehr vom Termin Winterpause an, den Präsident Hans-Hermann Schwick zuletzt als umunstößlich darstellte. "Vielleicht machen wir noch was vor der Winterpause. Das schließe ich nicht aus", sagt Saftig. Es ist also davon auszugehen, dass von Heesen doch vor Ende der Vorrunde eine neuer Vertrag offiriert wird. Arminias Macher könnten damit in der Trainerdebatte noch rechtzeitig die Kurve kriegen.

Ein Lerneffekt, der nicht zu früh einträte. Ohne diesen bestünde die Gefahr, dass in der dritten Spielzeit in Folge die sportlichen Erfolge durch hausgemachte und in der Öffentlichkeit ausgetragene Querelen in den Hintergrund gerückt werden. So war es 2004/05 mit den Diskussionen um Uwe Rapolders Abgang nach Köln, die für Unruhe sorgten, und vergangene Spielzeit, als der Konflikt zwischen Saftig und von Heesen erneut die Teilnahme am DFB-Pokal-Halbfinale und den souveränen Klassenerhalt imageschädigend überdeckte.

Ich halte es auch für reichlich übertrieben und simpel, Saftigs Arbeit schlecht zu reden. Wurde er nicht noch vor gar nicht so langer Zeit dafür gelobt, dass die Transfers relativ geräuschlos anlaufen, im Gegensatz zu den Transfers, die TvH als Sportgeschäftsführer in die Wege leitete. Schließlich kann man die bis jetzt guten bis sehr guten Transferbemühungen vor der Saison nicht nur dem Trainer anlasten. Und der Nachwuchsbereich arbeitet in dieser Saison ziemlich erfolgreich. Sicher nicht ohne vorbereitende Arbeit von Saftig.

Laut WDR-Radio wäre ein Sieg durchaus verdient gewesen. Was soll's. Vor dem Spiel wäre ich mit 'nem Punkt sehr zufrieden gewesen. Hatte eigentlich kein gutes Gefühl. Jetzt ist es natürlich ein bischen bitter.

Wenn das so stimmt, dass der Vorstand Gerüchten glaubt, ohne TvH überhaupt einmal danach zu fragen, ist das, wie Richie schon sagte, ziemlich armselig. Aber vielleicht wird das von Vorstandsseite auch nur gestreut, um sagen zu können, seht her, wir wollten ja verlängern, haben aber gar keine Chance. Und eins muss man doch sagen. Wenn sich ein Vorstand trotz der erfolgreichen Arbeit eines Trainers so wenig bewegt und ihm so wenig Vertrauen entgegen bringt, muss er sich auch nicht wundern, wenn irgendwann mal der Zug abgefahren ist. Dann hat man halt als Trainer irgendwann kein Interesse mehr, noch länger zu warten.

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Original von MJockel
lt. vfb-forum steht der wechsel von weis zu arminia wohl schon seit längerem so gut wie fest und sollte nur nicht frühzeitig öffentlich gemacht werden. der spieler hat wohl fuer den fall dass er bei den profis ned zum zuge kommt ne ausstiegsklausel. scheint ein sehr talentierter spieler zu sein der nur aufgrund der grossen schwemme an talenten beim vfb zzt noch nicht ständig bei den profis dabei ist, ist ein quirliger kleiner rechtsaussen wies ausschaut.

wenn man schon in der wp überhaupt noch wen holt dann einen fuer die rechte seite...und wenn man sonen spieler jetzt günstig kriegen kann sollte man auch zuschlagen. schade halt nur dass es wieder ein junger bankdruecker mehr ist der eh nie spielt weil die alten viel zu gut sind und tvh halt auf erfahrung setzt...aber wer weiss...

Na ja, Westermann und Kamper sind zur Zeit Stammspieler. Fink hat letzte Saison auch lange gespielt, auch als Kauf und Kucera wieder fit waren. Eigler und Masmanidis haben ja auch schon das eine oder andere Spiel vorzuweisen. In dieser Saison hat er auch einmal Bollmann für Korze spielen lassen.

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Original von King Kneib

Ich halte Westermann schon jetzt für besser als Mertesacker. Also bleibt Bremen in der Verlosung.

Bei aller Liebe. Wenn man sich seine Leistungen bei der WM oder zuletzt in der Champions-League nochmal ins Gedächtnis ruft, fehlt zu Mertesacker doch noch ein bischen. Das heißt nicht, dass Westermann nie mal Mertesackers Niveau erreichen wird, was ich mir aber ehrlich gesagt nicht vorstellen kann.

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Original von oblomow

Natürlich wäre er schwer zu ersetzen. Aber das haben wir bei Rapolder auch gedacht. M.E. pokert TvH derzeit sehr hoch, mal sehen wie er sich im Sportstudio äußert. Ich glaube jedenfalls nicht, dass sich Schwickentsch unter Druck setzen lassen - und zwar zurecht. Heimspiele gegen Cottbus, Mainz und Aachen sollte man gewinnen, wenn man erstklassig bleiben will. Also bis jetzt ist noch nicht wirklich etwas Außergewöhnliches passiert, was eine vorzeitige Vertragsverlängerung von zwei Jahren rechtfertigt.

Mit Geideck hast Du recht (siehe Henkes Entwicklung). Sollte aber ein neuer Trainer kommen, weiß er auch nicht ob er Co bleibt. In Walchsee hatte ich übrigens nicht den Eindruck, dass Frank als Cheftrainer zu wenig Persönlichkeit besitzen würde - im Gegenteil!

Dafür muss man aber nicht gegen Bayern gewinnen oder in Hamburg oder Nürnberg einen Punkt holen. Außerdem hat Arminia letzte Saison trotz der ganzen Abgänge relativ problemlos den Abstieg verhindert.

Ich denke mal, dass Richie nicht nur das Charisma beim Umgang mit der Mannschaf, sondern auch bei der Aussendarstellung meint.

Nach Rapolders Abgang hatte man das Glück, dass man jemanden im Verein hat, der eine ähnliche Spielausrichtung bevorzugt. Von daher war die Umgewöhnung nicht ganz so groß. Und Trainer, die aus relativ wenig relativ viel machen, wie bei TvH oder Rapolder geschehen, gibt es nicht so viele.

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Original von TUS91

Dauert nicht mehr lange, dann wird Heiko die Klasse der beiden haben, vielleicht sogar besser sein.
Und irgendeiner verletzt sich schließlich immer.

Andere deutsche Vereine kann ich mir net vorstellen, höchstens noch den FC Gasprom. Aber sonst? Doofmund hat ihn nicht verdient, die sind sowieso nicht besser als Arminia. HSV und Berlin kann ich mir nicht vorstellen, zumal die auch nicht zu viel Geld ausgeben können und wollen, wie Westermann wert ist.
Bleibt noch ein Wechsel ins Ausland. Aber dort dürfte er bei den größeren Clubs nicht wirklich bekannt sein.

Zur Zeit scheint aber Dortmund am weitesten zu sein, was aber noch nichts heißen muss. Augenblicklich steht Arminia vielleicht vor Dortmund. Aber das wird vorraussichtlich mittel- und langfristig nicht der Fall sein.

Laut NW ist TvH in Holland, um sich Spieler von Alkmaar anzuschauen. Ich denke mal, dass Spieler aus der holländischen Schule eigentlich ganz gut zu von Heesens Spielphilosophie passen würden. Hoffen wir mal, dass ein potentieller holländischer Neuzugang auch nächste Saison unter TvH spielen würde.

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Original von Valdano

Jögi,alter Statistiker, natürlich hast du Recht. Wie so häufig im Übrigen (und momentan, neben Richie, in Teilaspekten der TvH Diskussion wieder deutlich unter Beweis gestellt).

Aber das hier (mein Ausgangsposting) war ganz einfach als Spaß gedacht. Als ironische Antwort auf einige Hain Kritiker. Wer wollte denn wirklich ernsthaft bestreiten, dass Westermann in besagter Situation tatsächlich in höchster, allerhöchster Bedrängnis war und Hain den Ball phantastisch (und selbstverständlich regelkonform) abgewehrt hat. Ich dachte, die Ironie sei aus dem Zusammenhang (der vorrausgehenden Postings) heraus offensichtlich gewesen und hatte deshalb - fälschlicherweise, wie ich sehe - auf den Zwinkermann verzichtet. Okay now?

Na dann, entschuldige ich mich bei dir, dass ich dein Posting falsch verstanden habe. Habe ich meine Ironie-Antennen nicht weit genug ausgefahren. Und danke für das anfängliche Kompliment, oder sollte das etwas wieder Ironie gewesen sein?

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Original von Valdano
Ich meinte, dass Hain die 'Rückgabe' (man achte auf die Anführungsstriche) von Westermann mit der Hand abgewehrt hat.
Wobei ihm als Profi doch geläufig sein sollte, dass ein Torhüter so etwas bei (unbedrängten) Rückgaben gar nicht darf.

Er darf den Ball nicht mit der Hand berühren, wenn der Ball vom Mitspieler mit dem Fuß kontrolliert zurückgepasst wird. Allerdings stand der Gegensspieler direkt neben Westermann, somit war er mit Nichten unbedrängt und man kann wohl kaum vin einem kontrollierten Rückspiel ausgehen. Selbst wenn man es so auslegt, kann Hain zwischen einem Eigentor (der Ball wäre ja, wenn Hain nicht den Ball abgewehrt hätte, ins Tor gegangen) und einem indirekten Freistoß, der ja in vielen Fällen nicht zum Tor führt. Von daher hat er in dieser Situation alles richtig gemacht.

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Original von Valdano

Du meinst die 'Rückgabe' von Westermann? Hat er doch klar mit der Hand genommen... Reines Glück, dass der Schiri dat nich gesehen hat...

Das hör ich jetzt aber zum ersten Mal, wenn du Westermann meinst. Habe ich auch so weder im Stadion noch nachher im Fernsehen so gesehen.