Beiträge von jögi

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Original von Hitchcock
arminia1977
Sehe ich auch so: Hauptsache zur Rückrunde herrscht Klarheit. Das wird aber so sein, da der Ball jetzt ja auf jeden Fall bei TvH liegt und der Verein bis zum Rückrundenstart wissen möchte, wo es lang geht. Das finde ich durchaus in Ordnung.

Nur WENN Thommy weg geht, dann ist es zu einem Großteil denen zu verdanken, die aus Angst vor Machtverlust eine Front gegen ihn geschmiedet haben. Das ärgert mich, denn ich glaube ohne die ganze Unruhe könnte man hier langfristig mit ihm richtig was aufbauen. So á la Schaaf / Allofs... da bräuchte man aber wie gesagt im Verein und Umfeld eine entsprechende Ruhe.

Ich möchte kurz darauf verweisen, dass dies alles meine persönliche Sicht der Dinge ist. Meine Meinung basiert NICHT auf Fakten die ich von Insidern kenne, sondern resultiert einfach aus allem, was ich mir so an Wissens-Bruchstücken zusammenpuzzeln kann.

Natürlich ist eine gewisse Ruhe im Umfeld notwendig, um Erfolg zu haben. Wenn du schon das Beispiel Bremen mit Schaaf/Allofs bringst, dann besteht dort schon ein Unterschied. Von Schaaf hört man selten, wenn überhaupt, Querschüsse Richtung Allofs oder anderer seiner Vorgesetzten. Das kann man bei Arminia nicht behaupten. Der öffentliche Streit im Sommer hatte seinen Ursprung in öffentlichen Anschuldingen TvHs gegenüber Saftig. Ob die nun berechtigt waren oder nicht, steht auf einem anderen Blatt. Doch es geht nicht an, dass ein Angestellter seinen Vorgesetzten in der Öffentlichkeit so angeht. Und natürlich müssen Abgänge ersetzt werden. Natürlich muss die Altersstruktur angepasst werden. Aber es geht doch nicht für einen Verein wie Arminia, einen Abgang von Westermann gleichwertig ersetzen zu können. Aber das würde heißen, einen Spieler, der mit der Nationalelf in Verbindung gebracht wird, zu verpflichten. Solche Forderungen kann er ja meinetwegen machen (auch wenn sie unrealistisch sind), aber bitte doch intern.

Damit möchte ich jetzt nicht alle Schuld bei von Heesen suchen. Wer hier schon etwas länger im Forum verkehrt, wird wissen, dass ich ihn vor drei Jahren, als Arminia noch unter Möhlmann in der 2. Liga kickte, regelmäßig in Schutz genommen habe. Damals war der Großteil der User eher negativ gegenüber TvH eingestellt. Seine Leistung als Trainer steht für mich auch außer jeder Debatte. Aber auch wenn ihn einige Sachen im Umfeld (ob berechtigt oder nicht) stören, so steht es ihm nicht an, diese Sachen andauernd in der Öffentlichkeit auszutragen. Wenn es ihn jedoch so sehr stört, dann kann er hier eigentlich auch keinen neuen Vertrag unterschreiben. Ob er woanders mehr Machtbefugnisse bei der Auswahl an Spielern besäße, wage ich zu bezweifeln. Es wäre jedoch mehr Geld vorhanden, um gewisse Wünsche erfüllen zu können. Einem Trainer sollte immer ein Korrektiv gegenüber stehen. Zuviel Macht für einen Trainer hat meistens keine guten Auswirkungen gehabt.

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Original von Hitchcock

Gerade Interviews werden durchaus oft aus dem Zusammenhang gezogen. Das ist gängige Praxis. Bei der Bild sowieso, aber auch anderswo.

Ich habe das Interview zwar nicht gelesen, aber ich denke, dass das was hier im Forum darüber wiedergegeben wurde ausnahmsweise mal der Realität entsprechen könnte.

Wenn das Interview so gelaufen ist, wie es abgedruckt wurde, würde das ja schon in etwa in die Richtung von Mike_Bielefelds Mitteilung von der Autogrammstunde (sofern TvH es wirklich so gesagt hat) gehen. Anscheinend haben sich TvH sowie Kentsch und Saftig bzgl. des Transferaspektes überhaupt nicht angenähert.

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Original von Hitchcock

... Du kannst ruhig zugeben, dass Du sie Dir gekauft hast.

Würde ich nie zugeben. Aber sei beruhigt, für Bild und Sportbild verlässt kein Geld mein Portemonnaie. Aber so ein Interview wird vermutlich nicht getürkt sein.

Im heutigen WB wird neben den üblichen Verdächtigen Lucuhavy und Labbadia ein weiterer Name ins Gespräch gebracht, nämlich Röber. Der stand angeblich schon aufs Arminias Liste. Also, ich hoffe, dass das 'ne Fehlspekulation ist. Nichts gegen Röber, aber unter einem innovativen Trainer, der zudem junge Spieler fördert, stelle ich mir jemand Anderes vor.

Habe gerade mal in der Stadt in die Bild geschaut. Dort ist ein Interview mit TvH drin. Über das finanzielle Angebot war er wohl zufrieden. Jedoch beim Konzept seien sie keinen Schritt voran gekommen. Laut TvH stehen die Chancen, dass er bei Arminia bleibt, bei 50:50.

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Original von Horst Stapen
Bis die Frage 2009 akut wird, gibt es noch ganz andere Namen auf dem Markt.

Sollen wir denn in den zwei Jahren ohne Trainer auskommen?

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Original von Studtwuckel
Neben Rapolder fehlen auch noch so illustre Namen wie:

Middendorp, Moehlmann, Gerland, Peters etc. (Ex-Trainer)

Pagelsdorf, Dammeier, Studtrucker, Helmer etc. (Ex-Spieler)

Rehagel, Latteck, Meyer etc. (Trainer im Rentenalter)

Rehagel hättest du ja auch bei den Ex-Trainern eingliedern kömmem.

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Original von Arminen-Stefan

Wieso versucht Saftig, seine BVB-Brille auf Arminia anzuwenden? Wenn er das tun würde, hätten wir schon ein paar Millionen-Euro-Transfers getätigt und hätten mehr Schulden als Argentinien. Wieso steht Saftig auf Event pur und nicht für ehrlichen Fussball? Das der Verein versucht, sein Stadion für die Bedürfnisse des 21. Jahrhunderts auszubauen, kann man ihm doch kaum vorwerfen. Und bei den Spielerverpflichtungen hat er IMHO ebenfalls einen guten Job gemacht, unterm Strich ist die Kombination Saftig/TvH in der Beziehung wesentlich erfolgreicher und professioneller als TvH/Rapolder. Ich glaube kaum, dass man TvH und Saftig so einfach in irgendwelche Schubladen stecken kann.

Sehr richtig. Komisch, dass gerade Saftig von Hitch vorgeworfen wird, dass er weniger auf ehrlichen Fußball setzt als von Heesen. Hat von Heesen jetzt nicht gefordert, Qualität zu holen, Abgänge von Westermann oder Zuma, gleichwertig zu ersetzen, anstatt junge, ehrlich arbeitende Spieler, wie es Westermann und Owo waren, als sie hierhin kamen, aufzubauen. Wenn Saftig so auf Event auswäre, warum stand er dann Transfers von Buckley oder Boussaboun kritisch bis ablehnend gegenüber? Sonst wird Saftig hier doch gerne vorgeworfen, dass er vor dieser Saison zu sehr auf Spieler bauen würde, die noch aufgebaut werden müssen. Wie Arminen-Stefan schon sagte, waren die Transfers, die von der Kombination von Heesen/Saftig getätigt wurden, nach jetzigen Stand recht erfolgreich. Nur weil Saftig und von Heesen vielleicht nicht so gut miteinander können, braucht man jetzt nicht die Arbeit von Saftig schlecht zu reden. Als es noch nicht diesen Disput zwischen den beiden gab, wurde hier doch allgemein gelobt, dass die Transfers unter Saftig im Gegensatz zur Zeit als von Heesen noch in der Position war ohne große Nebengräusche über die Bühne gehen.

Ich finde es etwas billig, den Beitrag von Mike_Bielefeld als Spinnerei abzutun. Was ist, wenn er es wirklich so gesagt hat? Es wäre ja auch nicht so überraschend, sowas von von Heesen zu hören. Er hat ja schon häufiger bewiesen, dass er die Diplomatie zu Hause vergessen hat. Nicht zuletzt seine Äußerungen in der Sommerpause, wo er vehement seinen Vorgesetzten öffentlich kritisiert hat. Und ab und zu hat er sich ja auch schon einzelne Spieler nach einem Spiel rausgepickt und öffentlich kritisiert. Etwas, was man als Trainer eigentlich vermeiden sollte.

Zur NW hat er von einem netten Gespräch gesprochen, was sich ja auch nicht so prickelnd anhört.

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Original von ArminiaPF2D
@ richie

Ich kann Dir zustimmen, es wäre ein normaler relativ sauberer Abgang, vor allem (im gegensatz zu Rapolder) rechtzeitig, so dass man sich um Alternativen kümmern kann. Ich kann aber nicht nachvollziehen, warum man TvH so verherrlicht und heroisiert. Er hat einen guten Job gemacht (22 Punkte sind in Ordnung, es wäre mehr drin gewesen), er hat sich bei der Diskussion im November genau so ungeschickt angestellt wie alle anderen auch, und wenn er wirklich sich so mit dem Verein identifizieren würde, hätte er schon längst unterschrieben. Identifikation bedeutet auch, dass man durch dick und dünn geht, auch wenn man dadurch keine persönliche Vorteile hat (z.B. Uwe Seeler: immer HSV trotz Millionen Angebote; etc). Ich kann verstehen, dass er das Beste in allen Belangen herausholen möchte, schließlich haftet er für Mißerfolge wahrscheinlich eher als Saftig, Kentsch etc. mit seinem Kopf, aber bisher ist es für mich ein normales Angestelltenverhältnis eines beliebten (Söldner) Trainers, wie sie es überall in der Bundesliga gibt. Ich zumindest sehe keine intensive Verbindung von Vereinsseite zu TvH, und gerade die Diskussion momentan zeigt, dass von TvH s Seite auch keine zu bestehen scheint. Ein Volker Finke z.B. hätte in Freiburg schon längst Klarheit geschaffen (zu seinen besseren Zeiten), das ist Identifikation.

Sehe ich ähnlich. Die generelle Vereinspolitik auch in Sachen Transfers sollte vom Verein vorgegeben werden. Ein Trainer kann Wünsche und in einem gewissen Rahmen auch Forderungen stellen. Doch die Transfers sollten vom Verein (hier in Position vom Geschäftsführer Sport) abgesegnet werden. Es geht auch erst recht nicht an, dass ein Trainer öffentlich seinen Vorgesetzten (was anderes ist Saftig nicht) wegen einzelnen Personalentscheidungen angreift. Genauso verhält es sich ja auch im Verhältnis Trainer - Spieler. Da würde sich TvH keine öffentliche Kritik an seiner Person antun.

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Original von matzekatze

Also, das ist Quatsch. Erstens wollte Rapolder den Raducanu haben und zweitens hat man immer Glücksgriffe und Fehlgriffe, das ist ganz normal. Hat Saftig mit Rau z. B. ja durchaus auch schon.
Wie du das interpretierst, wird Kentsch das wohl auch kaum gemeint haben, sondern bestenfalls so wie ich. Schließlich nennt er ja auch Wisio. Und der war wohl weder ein gestandener Spieler, noch erfolgreich

Hast sicherlich Recht. Rapolder wollte Reducanu. Und TvH hat diesen Transfer vehement durchgesetzt. Er war damals aber auch sehr von ihm überzeugt. Hat ihn gegenüber Rapolder noch verteidigt, als dieser ihn schon abserviert hat. Was Kentsch meiner Meinung meint, dass er in Arminia immer noch mehr ein Ausbildungsverein sieht. Deswegen auch sein Hinweis auf Owo und Westermann.

Er hat anscheinend weiter Probleme damit, große Summen in einzelne Spieler zu investieren, nur weil der Trainer diesen Spieler unbedingt haben möchte. Deswegen weist er ja darauf hin, dass von Heesen durchaus auch einige Fehlgriffe (ob als Trainer oder Sportdirektor) hatte. Ich denke, er hätte da noch einige mehr aufzählen können. Von daher widerstrebt es ihm, zu große Risiken bei Transfers einzugehen. Er hat auch Probleme damit, von Heesens Forderung nachzukommen, bei Arminia sich stark entwickelte Abgänge wie Owo oder Westermann gleichwertig zu ersetzen. Wie soll das auch bei einem Westermann gehen, der auf der Schwelle zur Nationalmannschaft steht. Soll er da einen Manuel Friedrich oder wen auch immer holen, der vom Gehalt her auf der Stufe spielen möchte, wie Westermann bei seinem neuen Club?

Da kann es wohl bei einem Verein wie Arminia nur so gehen, dass man einen Spieler holt, von dem man meint, dass er sich in Zukunft wieder gut entwickeln kann und noch nicht so teuer ist. Das geht dann mit einem jüngeren Spieler, wie es damals Westermann oder Owo z.B. waren, oder einem Spieler, der schon eine gewisse Qualität hat, aber in den größeren Ligen noch nicht so bekannt ist und deshalb finanziell auch zu wuppen ist, wie es bei Zuma der Fall war.

Bezeichnend finde ich allerdings den Kommentar von Kentsch, der anscheinend schon etwas genervt über die Forderungen von TvH bzgl. neuer Spieler. Er weist ja nun daraufhin, dass einige Spieler, die TvH geholt hat (ob mit Zusprache vom Trainer oder nicht) hier nicht überzeugt haben. Man könnte da z.B. Raducanu mit Boussaboun vergleichen. Beide spielen oder spielten in international bekannten Vereinen. Beide sind Offensivspieler. Beide saßen aus welchen Gründen auch immer auf der Bank. Beide waren absolute Wunschkandidaten von TvH. Bei beiden waren die Transfermöglichkeiten schwierig oder undurchsichtig. Raducanu hat von Heesen gegen den Widerstand des damaligen Vorstandes durchgesetzt. Bei Boussaboun scheiterte er an Saftigs Veto. Diese Saison ist er bei 17 Spielen 11 mal eingesetzt worden (4 mal von Anfang) und hat zwei Tore geschossen. Was ich daraus höre ist, dass Kentsch und Saftig ihm nicht allzu großen Handlungsspielraum einräumen wollen. Sie sehen, dass auch so genannte gestandene Wunschspieler nicht unbedingt Aussicht auf Erfolg bringen. Sie haben vielmehr die Beispiele von Westermann oder Owomoyela in Blick, die vorher noch nicht ausgereift und dementsprechend "günstig" waren, aber ziemlich schnell hier eingeschlagen sind.

Das WB schreibt dazu:

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Arminia macht ein Angebot
Zweijahresvertrag und erheblich mehr Gehalt für Trainer von Heesen
Von Dirk Schuster

Bielefeld (WB). Fußball-Bundesligist DSC Arminia Bielefeld hat Thomas von Heesen gestern ein Vertragsangebot vorgelegt. Um zwei Jahre bis Juni 2009 soll der Trainer verlängern. Der Kontrakt sehe eine wesentliche Aufstockung seiner Bezüge vor, teilte die Arminia-Geschäftsführung mit.

Da Thomas von Heesen jedoch mehrfach betonte, dass seine Entscheidung nicht vom Gehalt abhänge, dürfte ihn allein das kaum zur Unterschrift bewegen. Was er wiederholt forderte, war ein Konzept. Die Geschäftsführer Roland Kentsch und Reinhard Saftig legten ihm ein solches vor. Ob es sich allerdings mit dem des Trainers deckt, oder ob beide Parteien weit, möglicherweise unüberbrückbar weit auseinander liegen, ließ zumindest Thomas von Heesen unbeantwortet. Letzteres scheint aber nicht der Fall zu sein.
Immerhin betonten Finanzchef Kentsch und Sportchef Saftig, dass es sich um ein Gespräch in äußerst konstruktiver Atmosphäre gehandelt habe. »Wir haben alles aufgearbeitet. Über das Thema Gehalt, das Thema Konzept und über weitere Nebenbedingungen auch struktureller Art ist gesprochen worden«, teilte Kentsch mit. Ob damit das von von Heesen geforderte größeres Mitspracherecht bei Transfers gemeint ist? Saftig: »Dazu sage ich nichts. Das sind vertrauliche Details, die ich nicht bekannt gebe.« Kentsch sagte, es werde letztlich darum gehen, »den Kader vernünftig zusammenzustellen, und das heißt auch, etwas zu verjüngen, wo es nötig scheint.«
Hinter verschlossene Türen in der Arminia-Geschäftsstelle hatten Kentsch und Saftig sowie von Heesen und dessen Berater Wolfgang Vöge zweieinhalb Stunden die Zukunft diskutiert. Beide Parteien sind sich einig, dass die Frage nach der Vertragsverlängerung bis spätestens zum Beginn der Rückrunde (26. Januar) beantwortet sein muss. Damit ist klar: Ab sofort ist Thomas von Heesen am Zug, jetzt muss er aus der Deckung kommen. Konnte er bis gestern darauf verweisen, dass ihm besagtes Konzept fehle, liegt es nun an ihm, auf das Angebot zu reagieren. Kentsch und Saftig gehen »mit großer Wahrscheinlichkeit« davon aus, dass von Heesen selbst für den Fall, dass er sich für Borussia Dortmund entscheidet, bis zum Ende der Saison DSC-Trainer sein wird.
Reinhard Saftig gab an, dass von Vereinsseite alles gesagt und zunächst kein weiteres Gespräch terminiert worden sei. Von Heesen wird sich nun, sofern nicht schon geschehen, eventuell die Angebote anderer Vereine anhören. »Er muss abwägen und dann sehen, ob noch Nachfragen bestehen«, sagte Saftig. Und Roland Kentsch ergänzte, dass es jederzeit möglich sei, sich kurzfristig zusammenzusetzen, um Details zu besprechen.

Rein gar nichts zu rütteln, auch das betonte Kentsch, gebe es an dem Gehaltsangebot, das der DSC Arminia Bielefeld dem Trainer unterbreitet habe. Hinter vorgehaltener Hand ist die Rede davon, dass von Heesens bisherigen Bezüge - geschätzte 450 000 Euro - nahezu verdoppelt werden sollen.
Während Kentsch bezüglich einer Fortsetzung der Zusammenarbeit erneut seinen Optimismus äußerte, hielt sich Saftig mit Zuversichtsbekundungen zurück.

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Original von Eddie666

Die NW ist das größte Witzblatt, was ich je gelesen habe. Immerhin weiß ich nun, wo die Bildzeitung und die Gebrüder Grimm abgeschrieben haben. Sollte mein IQ jemals unter 30 sinken, weiß ich ja, wo ich mich als "Redakteur" noch immer bewerben kann *lol*

Da fällt mir nur ein Wort ein: Blödsinn.

Interessant, was Kentsch gestern gesagt hat:

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"Wer war Westermann, als wir ihn geholt haben? Wer war Owomoyela? Und wer war Raducanu? Wer Trajanov, Wisio oder Pinto?"

Zu der Forderung von von Heesen, eventuelle Abgänge gestandener Spieler (Westermann, Zuma) ausschließlich durch gestandene Spieler gleichen Niveaus zu ersetzen, hat er dann noch gesagt:

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"Sollen wir etwa Nationalspieler holen?!"

Laut NW scheint es nicht so einfach, sich auf das Konzept bei der Zusammensetzung zukünftiger Kader zu verständigen. Das zeigen ja auch die obigen Kommentare von Kentsch, die ich gut nachvollziehen kann. Arminia ist einfach nicht der Verein, einen Abgang in Bielefeld gewachsener Spieler wie Westermann sofort gleichwertig zu ersetzen. Wenn man geschickt ist und ein bischen Glück hat, wächst aus dem geholten Spieler in kurzer Zeit ein ähnlich Starker Spieler heran wie bei den angesprochenen Owo oder Westermann.

Im kicker steht heute:

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Bielefeld: Vertragsangebot und Frist
Kein Bekenntnis: Was für von Heesens Abgang spricht

Am Mittwoch saßen sie erstmals zusammen. Die Geschäftsführer Roland Kentsch und Reinhard Saftig auf der einen, Thomas von Heesen auf der anderen Seite. Begleitet wurde der Trainer von Wolfgang Vöge. Doch der Berater sollte nicht die Verhandlungen führen - solche hatte von Heesen ("Es wird keine Tendenz geben. Es geht nicht um meinen Vertrag, sondern um ein gemeinsames Konzept") gar nicht in Aussicht gestellt -, vielmehr diente er als Zeuge, "damit jemand weiß, was ich gesagt habe", so von von Heesen. Ein Vertrauensverhältnis sieht anders aus.

Verhandelt wurde gestern wirklich nicht. Allerdings offerierte die Arminia von Heesen einen Zweijahres-Vertrag bis 2009 zu deutlich verbesserten Bezügen. "Da wird auch nicht viel mehr dran verhandelt werden können", erklärte Saftig. Nun ist allein von Heesen am Zug. "Er muss jetzt eine Entscheidung treffen, unsere Entscheidungen sind praktisch alle getroffen."

Das Thema ist vertagt - ohne neuen Termin. Weiter geht es, wenn überhaupt, 2007. Während Kentsch und Saftig verdeutlichten, dass man eine weitere Zusammenarbeit "sehr begrüßen würde", ließ sich der Trainer, der weiter als neuer Dortmunder Übungsleiter für die kommende Saison hoch gehandelt wird, kein Bekenntnis entlocken. Arminia tappt weiter im Dunkeln. Es gebe weder eine eindeutig negative noch eine deutig positive Tendenz, "sonst hätten wir keine Frist setzen müssen", so Saftig. Spätestens bis zur Rückrunde muss von Heesen nun Tatsachen schaffen.

Würde die Trainerfrage durch Indizien entschieden, wäre der Ausgang bereits klar. Denn es spricht wenig dafür, dass von Heesen, der einen Wechsel im Winter ausschließt, über den 30. Juni 2007 hinaus bleibt.

Gewiss hätte der 45-jährige in Bielefeld den Vorteil, die Strukturen bestens zu kennen. Und Klub-Insider glauben, dass er die Sorge hat, wie Vorgänger Uwe Rapolder aud der nächsten Station ienen karriere-knickenden Crash zu erleiden. In Bielefeld droht dies kaum. Doch umgekehrt hat dieser Aspekt auch Bedeutung. Sollte von Heesen nun dem BVB absagen, könnte ihm dies in der Branche als Mangel an Selbstvertrauen ausgelegt werden. Diese wäre sicher auch nicht karierefördernd.

Sachliche Argumente für einen Verbleib in Bielefeld gibt es kaum. Neben den besseren Verdienstmöglichkeiten sprechen weitere Aspekte für einen Wechsel. Bei Arminia müsste von Heesen sich mit Saftig arrangieren. Das Verhältnis ist seit dem Sommer schwer belastet, als der Trainer wegen unterschiedlicher Transfervorstellungen den Sportdirektor attackierte. Saftig (Vertag bis 2008 ) sitzt aber fest im Sattel. Woanders wäre das Verhältnis zur Führung unbelastet.

Zudem biete Dortmund die bessere Perspektive. Dort von Heesen Spieler der Kategorie seiner Bielefelder Wunschkandidaten des vergangenen Sommers wie Buckley (derzeit vom BVB nach Basel ausgeliehen), Boussaboum (Feyernoord) oder Hilbert (damals Fürth, jetzt Stuttgart) wohl problemlos bewilligt. Von Heesens Vorstellungen von der Entwicklung einer Mannschaft und ihrer Ziele ließe sich mit dem Anspruchsdenken des BVB leichter vereinbaren als mit der Arminia.

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Sehe jetzt auch keine neue Entwicklung. Dass sie sich heute zusammen setzen, war vorher klar. Dass Arminia ihm ein deutlich verbessertes Gehalt offeriert, war auch klar. Dass heute nicht über den Vertrag entschieden wurde, wurde vorher auch angedeutet. Die Mitteilung über ein konstruktives Gespräch hat man schon häufiger gehört. Wahrscheinlich wurde damals nach den ersten Gesprächen mit Rapolder vor seinem Abgang so nach außen geredet. Dass der HSV Doll nach außen hin weiter stärkt, ändert nichts an der Tatsache, dass dieser genauso gut über kurz oder lang seinen Job verlieren kann. Auch wurde heute nicht verkündet, dass Röber nun doch einen Vertrag über Sommer 2007 bekommt.

Also bleibt erstmal alles beim Alten. Wenn es so sein sollte, dass TvH sich wirklich noch nicht für den HSV, Dortmund oder einen anderen Club entschieden hat, wiird der Knackpunkt die Machtbefugnis von TvH bei der Zusammenstellung der Mannschaft sein. Da bezweifle ich erstmal, dass der Vorstand Saftigs Handlungsspielraum großartig einschränken wird. In diesem Zusammenhang ist eine Aussage von Magath im Kicker-Interview von Montag interessant. Dort meinte er, er sei Diener des Vereins. Die Politik würde der Vorstand bestimmen. Er würde Rummenigge und Hoeneß nur Vorschläge machen. Das ist in meinen Augen der richtige Ansatzpunkt. Es ist immer gefährlich, wenn nur der Trainer die Zusammenstellung einer Mannschaft bestimmt. Denn der Trainer bleibt in der Regel (ob gewollt oder ungewollt) nicht so lange in einem Verein wie die Mitglieder des Vorstandes.

Hier der entsprechende Artikel aus der NW.

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Wenn zwei sich streiten, freut sich der HSV
ARMINIA: Saftig heute im Gespräch mit von Heesen

Bielefeld (rk). Den von zukunftsträchtigen Terminen und Telefonaten freien Wochenanfang hat Reinhard Saftig konsequent genutzt, um die Feiertagsvorbereitungen abzuschließen. „Ich habe einen Weihnachtsbaum gekauft und fast alle Geschenke beisammen“, erklärte der Sport-Geschäftsführer des DSC Arminia. Seit Dienstag und der Pressekonferenz des BV Borussia Dortmund in Sachen Trainer ist Saftig wieder so gefragt und gefordert, dass wenig Zeit für weihnachtliche Aktivitäten bleibt. „Durch die Dortmunder Meldung, dass der BVB bis zum 30. Juni Jürgen Röber verpflichtet hat, ergibt sich für uns insofern eine neue Sachlage, dass Arminia jetzt nicht mehr damit rechnen muss, morgen von Dortmunds Chef Hans-Joachim Watzke angerufen und um die Freigabe von Thomas von Heesen gebeten zu werden“, meinte Saftig.

An den Spekulationen, dass Röber in Dortmund nur als Platzhalter für Arminia-Coach von Heesen fungiert, möchte sich Saftig nicht beteiligen. „Ich halte mich an die Fakten. Und da gilt erstens, dass wir zeitnah ein Gespräch mit Thomas von Heesen führen werden. Zweitens, dass unser Trainer immer gesagt hat, dass wir sein erster Ansprechpartner sind. Und drittens, dass von Heesen weder bei uns noch anderswo einen neuen Vertrag unterschrieben hat.“

Reinhard Saftig geht davon aus, dass er aus dem heutigen Gespräch mit Thomas von Heesen „zumindest eine Tendenz“ über dessen Absichten erfahren wird. Vermutlich wird der Noch-Coach erklären, dass er die ihm von Arminia und Sponsor Krombacher angebotene Gehaltsverdoppelung ablehnen und sich beim Streit zweier Vereine für den lachenden Dritten namens Hamburger SV entscheiden wird. Den Besuch bei seiner in Hamburg lebenden Tochter, so Informationen dieser Zeitung, nutzte von Heesen, um über eine Rückkehr zum HSV zu sprechen. Dort zögert der Vorstand eine Entscheidung über die zukünftige Zusammensetzung der sportlichen Leitung auffallend lange hinaus. Um von Heesen als neuen Sportdirektor oder Trainer zu präsentieren?

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Heute steht in der NW, dass Arminia mit Hilfe von Krombacher TvH das Doppelte an Gehalt anbieten wird. Aber angeblich hat er bei seinem Besuch in Hamburg auch mit Leuten vom HSV gesprochen. Demnach wäre ein Wechsel zum HSV derzeit am wahrscheinlichsten.

Bulldozer

Da hast du wohl Recht, dass einige jetzt am lautesten heulen, die vor gar nicht so langer Zeit in einer Phase, wo es sportlich nicht so lief, einen neuen Trainer gefordert haben.

Wie kommst du jetzt eigentlich darauf, dass nach Weihnachten gesprochen werden sollte. Es war immer die Rede davon, dass in der Winterpause gesprochen werden sollte.

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Original von 12freunde
Mit Freude habe ich heute in der NW-Printausgabe gelesen, daß Schalkes Manager Müller großes Interesse an Westermann zeigt. Wenn's gut läuft, bieten sich Schalke und Dortmund gegenseitig so richtig hoch. Die im Raum stehenden 2 Millionen finde ich inzwischen auch deutlich zu niedrig. Zum Vergleich: für Langkamp haben wir schon 1,3 Millionen bekommen und Hamburg hat Boulahrouz angeblich für 13 Millionen (!) abgegeben. Da sollten doch für Heiko doch mindestens 3 Millionen drin sein ...

Es ist schon ein gewaltiger Unterschied, ob Dortmund oder Schalke bieten oder Chelsea. Da Westermann so gut wie keine internationale Erfahrung hat, denke ich, dass man sich mit ca. 2 Mio. begnügen müsste.

Eddie

Wenn man sich Westermanns Äußerungen in der letzten Zeit so reingezogen hat, ist es ganz egal, ob von Heesen bleibt oder nicht. Der drängt mit aller Macht zu einem größeren Verein.

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Original von King Kneib

Skandal, vielleicht hat man ihn gezwungen - MIT GELD!?! Wenn man liest, dass die für Hitzfeld 3 Millionen für ein halbes Jahr locker gemacht hätten, kliegt die Vermutung nahe, dass auch das ein oder andere Milliönchen auf Röbers Konto fließt. Dafür macht er bestimmt gern den Platzhalter. Ein Problem bekommt Dortmund (und TvH) nur, falls Röber Erfolg haben sollte. Wohin dann mit ihm nach dem halben Jahr?

Wenn man eine Zeit lang arbeitslos ist und das Bedürfnis hat, wieder was zu tun, nimmt man so eine Gelegenheit war. Ganz abgesehen von dem Geld, ist Dortmund ein Verein, wo man als Trainer in der Öffentlichkeit beachtet wird. Wenn er halbwegs Erfolg hat, betreibt er somit Eigenwerbung. Außerdem kann so ein Stadion und der Name BVB auch schon den einen oder locken. Macht sich in der weiteren Kariere ganz gut, wenn man sagen kann, dass man Bor. Dortmund trainiert hat.

Es ist doch nicht so, dass der Verein überhaupt nichts versucht, um die Mannschaft gezielt zu verstärken. Der Verein war im Sommer dazu bereit, ca. 1 Mio. Ablöse in Hilbert zu investieren. Der Verein war auch bereit, Buckley finanziell entgegen zu kommen. Dass Saftig anmerkt, dass es gut zu überlegen sei, das ganze Geld für einen Spieler zu investieren, halte ich für legitim. Schließlich hat Buckley lediglich etwas mehr als eine halbe starke Saison in seiner Laufbahn gespielt. Auch haben sie letzten Sommer mehr an Ablöse gezahlt als sie eingenommen haben.

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Original von Richie

Das Problem bei Finke ist,l dass sich die Spieler nicht weiter entwickeln. Der holt schon ganz gute Leute, aber irgendwie schafft es er nicht, dass die Mannschaft, bzw. der einzelne, talentierte Spieler einen Schritt nach vorn macht. Da ist mir unser Konzept, mit alten Hasen und jungen Talenten lieber. Aber ich denke dennoch, gut passen würde einer wie Finke hierher schon.

Na ja, der eine oder andere hat sich schon weiter entwickelt. Mir fallen da gerade Kehl oder Heinrich ein. Was ich Finke hoch anrechne, dass er mit Freiburg schon vor einigen Jahren ein modernes System gespielt hat, was sich in den anderen Klubs erst nach und nach durchgesetzt hat. Auch positiv fand ich, dass er eher langfristig geplant hat. Er wollte erst mal die Strukturen im Verein ändern. Aber wahrscheinlich hätte er eher mal den Verein wechseln sollen. Irgendwann nutzt sich halt fast alles mal ab.