Beiträge von jögi

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Original von Thope
Ich kann mich nur wiederholen, eine Tribüne schießt leider keine Tore.
Und Zuschauer kommen nicht, um sich Grottenkicks anzuschauen, ich denke , die meisten wollen, dass sich sportlich was bewegt.
Und das kann man im Moment in Bielefeld leider nicht erkennen.

Was fehlt ist einfach eine langfristige Perspektive. Und da kann man sagen, was man will, die hatte TvH nun mal vor Augen. Ließ sich aber offensichtlich nicht durchsetzen. O.K., er hat die Konsequenzen gezogen. Ist doch einfach nur akzeptieren.

Mit Geld kann man nicht unbedingt eine erfolgreiche Mannschaft zusammenkaufen.
Aber hat nicht gerade TvH in der letzten Zeit gezeigt, wie es gehen könnte?
Natürlich hat die Mannschaft in der letzten Zeit nicht gut gespielt, wenig Tore gemacht.
Aber so dramatisch ist die Situation doch noch gar nicht.

Die Vertragsverlängerungen von Vata und Böhme sind Erfolgsmeldungen? Na ja, wenn man von einer Zweitligasaison ausgeht schon. Oder haben Schuler, Kozze und Böhme keines der letzten Spiele mitgemacht ? Wie alt sind Vata und Böhme eigentlich?
Dein Weltklassespieler Erhan Albayrak spielt z. Zt. 1. türkische Liga bei dem abstiegsbedrohten Rizespor, hat ganze 11 Einsätze, null Tore und zwei gelbe Karten aufzuweisen.
Ironie an:Würde doch gut mit den Perseptivspielern des Vorstandes und des Herrn Saftig harmonieren. Also schnell nen Transfer in die Wege leiten.Dazu noch den Superverteidiger aus Fürth, der endlich im Alter von fast 30 für die erste Liga entdeckt wird.Ironie aus

Ich bleibe dabei, sollte es schief gehen mit der ersten Liga (was ich im übrigen nicht glaube), trägt mit Sicherheit nicht TvH die Alleinschuld.
Wird er aber bekommen, gerade von denen, die ihn vorher,als er einsprang und als es dann lief, auf den Schultern getragen haben.
Nen bischen Ehrlichkeit wäre wohl schon angebracht.
Außerdem bin ich gespannt, welche Alternative die jetzt Verantwortlichen anzubieten haben, wenn TvH (jetzt oder später) weg ist.

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Natürlich gibt es eine langfristige Perspektive. Das Stadion wird aus- und umgebaut. Dies führt zwangsläufig zu mehr Einnahmen, auch wenn genau so wenig Zuschauer kommen wie zur Zeit. Aber es gibt nun mal Spiele, die immer ausverkauft sind (Bayern, Schalke z.B.). Und da der Durchschnittspreis durch die neuen Sitzplätze angehoben wird, steigert das natürlich gerade in solchen Spielen die Einnahmen. Mal ganz davon abgesehen, dass ein schöneres Stadion mit mehr Komfort auch Zuschauer anlockt, die sonst eher nicht gekommen wären. Und die neue Tribüne wird es erleichtern, gegenüber Sponsoren Reizpunkte zu setzen, um in Arminia zu investieren.

Des weiteren wurde mit dem Umbau des Trainingsgelände in die Zukunft investiert. Bessere Trainingsmöglichkeiten sind stärkere Anreize für potentielle Spieler.

Die innovative Mitgliederwerbung erhöht ebenfalls die Perspektive. Mehr Leute werden an den Verein gebunden. Außerdem macht es gegenüber Öffentlichkeit und Sponsoren einen besseren Eindruck, wenn man 8.000 anstatt 3.000 Mitglieder hat.

All dies sind Beispiele dafür, wie langfristig die Perspektive verbessert werden kann. Du hast recht, Geld schießt keine Tore. Man kann sich mit Geld keine erfolgreiche Mannschaft zusammenkaufen. Auch da hast du recht. Übrigens widersprichst du mit diesen beiden Thesen dem von dir gelobten von Heesen. Denn er wollte, dass mehr in die Mannschaft investiert wird. Aber dennoch dürfen wir uns eins nichts vormachen, ohne eine vernünftige Infrastruktur und ohne eine gesicherte Finanzlage führt der Weg früher oder später wieder in die 2. Liga zurück. Die sportlichen Perspektiven lassen sich langfristig nur sehr schlecht planen. Das geht selbst einem FC Bayern so. Die können sich nicht sicher sein, ob ein Ballack oder ein Brazzo bleibt.

Und wo du hier die Vertragsverlängerungen ansprichst. Es ist nicht unbedingt die Tatsache, dass hier mit den Spielern verlängert wurde, sondern wie. Da wurde kaum in der Öffentlichkeit drüber geschrieben oder gesprochen, bevor die Verlängerung stattfand. In aller Ruhe und ohne großes Tamtam wurde das in Angriff genommen. Und das obwohl die Trainerfrage ungeklärt war. Und ein Schuler oder ein Korzynietz sind durchaus bei anderen Vereinen ein Begriff. Noch vor zwei Spielzeiten sind Spieler dieser Leistungsstärke nicht unbedingt zu halten gewesen (Lense, Langkamp, Skela). Und es ist doch durchaus beruhigend, dass alle Stanmmspieler entweder in der nächsten Saison noch am Ball sind oder wie bei Westermann oder Zuma zumindest mehr oder weniger Ablöse bringen werden. Und nur bei Zuma sind Arminia zur Zeit halbwegs die Hände gebunden (übrigens durch einen vom ehemaligen Geschäftsführer Sport abgeschlossenen Vetrag).

Richie

Ich kann dir im großen und ganzen zustimmen. Nur glaube ich nicht, dass Labbadia großartig überlegt, ob er aufgrund des Risikos eines Scheiterns zu Arminia wechselt. Wenn er so denken würde, braucht er es erst gar nicht in der Bundesliga versuchen. Denn zunächst mal wird er wohl kaum ein Vertragsangebot eines größeren Vereins bekommen. Somit wäre er zunächst mal auf Angebote von kleineren BL-Clubs angewiesen. Ich gehe davon aus, dass Geideck in den Planungen von Kentsch und Saftig (nachdem Lukuhay erstmal vom Markt ist) wirklich deren erster Kandidat ist. Wenn Geideck doch nicht will, hat man halt Bruno in der Hinterhand. Ich persönlich fände aber eine Lösung mit Geideck und Labbadia sehr interessant. Sie könnten sich gegenseitig befruchten. Labbadia würde etwas frischen Wind reinbringen und hätte vielleicht schon den einen oder anderen Spieler in petto. Geideck müsste das Spielsystem, was hier die letzten Jahre gespielt wurde, ziemlich gut kennen. Mit Labbadias Hilfe könnte dies vielleicht noch etwas erweitert werden. Dabei könnte man durchaus die Kompetenzen von Geideck anheben, wenn Bruno damit einverstanden wäre.

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Original von siese

Was vor kurzem noch als taktisch anspruchsvoller Fussball galt, gilt heute der alte Trott - putzigerweise nachdem der Noch-Trainer und Propagandist des "alten Trotts" gerade mit der Raute im Mittelfeld "neueIdeen", "neue Abläufe" und damit ziemlich viel "frischen Wind" in die Mannschaft gebracht hat.

Ich hab ehrlich keine Ahnung, wie es beim Training von Arminia zugeht, was genau ein Co-Trainer im Unterschied zum Trainer macht, welche Rolle die Vorschläge von Geideck spielen etc. Nur: er hatte offenbar ganz erheblichen Anteil an den Erfolgen der letzten Jahre. Das kann man über Labbadia nicht sagen, wenn man mal vom Aufsteig von der Oberliga in die Regionalliga absieht. Das freilich ist ein Erfolg in der "Größenordnung" wie er in der Nähe von Telgte angestrebt wird. Womit ich jetzt nicht sagen will, dass Labbadia ein schlechter Trainer wäre. Ich sehe nur ziemlich wenig Belege dafür.

Noch putziger ist es, dass der Noch-Trainer für die nicht wenigen Änderungen stark kritisiert wird. Trotzdem hätte ich auch nichts dagegen, wenn jemand von außen käme. Es muss ja nicht das Spielsystem geändert werden, aber hin und wieder ein bischen frischer Wind kann nicht schaden. Dann sieht man mal gewisse Dinge in einem anderen Licht. Mit einem Co-Trainer Geideck wäre dann der alte Trott (vor gar nicht so langer Zeit noch ziemlich gefeiert) noch gut repräsentiert.

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Original von CrimePays

Deine ständige "vielleicht-Argumentation" ist mitunter ganz schön anstrengend mein Lieber. Vielleicht erfriert der Hund auch nicht im Tiefkühlfach wenn er sich warme Gedanken macht. Nichts ist unmöglich, aber die ablehnende Haltung gegenüber dem Cheftrainer Frank Geideck hat genügend nachvollziehbare Gründe, die du selber ja offensichtlich auch teilst.

Mag sein, dass es anstrengend ist, mein Liebster. Aber ihm zu unterstellen, dass er sich intern nicht auflehnen kann, weil er nach außen ruhig, sachlich und loyal erscheint, ist für mich auch anstrengend. Was sein Auftreten in der Öffentlichkeit angeht, kann ich ihn mir auch nur schwer als Cheftrainer vorstellen. Die Zeit wird es zeigen.

Bin nicht grundsätzlich gegen ihn als Cheftrainer. Meine erste Wahl wäre jedoch Labbadia. Soll ich jetzt nein anklicken, weil ich Labbadia bevorzuge, oder ja, weil ich ihn nicht grundsätzlich ablehne?

Kleine steht zur Zeit bei Rostock als Neuzugang im Gespräch. Kleine war auch recht angetan von der Stimmung dort im Stadion. Im kicker steht heute:

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Kleine-Deal: Arminia muss sich nun sputen
Aufgrund des anstehenden Abschieds von Heiko Westermann (23, Dortmund, Schalke und Stuttgart sind interessiert) steht ein Innenverteidiger auf der Liste der Zugänge für die kommende Saison ganz oben. Erster Kandidat der Arminia ist Thomas Kleine (29, Fürth). Dem ablösefreien Akteur will der DSC "in Kürze ein Angebot unterbreiten. Reinhard Saftig ist interessiert", erklärt Kleine-Berater Michael Rhunau. Doch dies muss schnell geschehen. "Thomas wird sich bis Karneval entscheiden. Wir haben gute, konkrete Angebote aus der Bundesliga. Auf die Arminia müssen wir nicht warten", so Rhunau, der aber dennoch den DSC als "interessant" bezeichnet.

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Original von Richie

Ich beziehe das mehr af den Umgang mit den Spielern und dem Vorstand. Ohne Frank Geideck zu nahe treten zu wollen, in mir wächst der Eindruck, man will sich da einen Mann installieren, den man bei Bedarf am Gängelband führen kann, weil er sonst völlig ohne Job da steht. Geideck steht für fachliche Trainerkompetenz, ich bezweifel aber, ob er eine Mannschaft motvieren und auch für Erfolg stehen kann.

Meiner Ansicht nach brauchen wir bei den behäbigen Bielefelder Strukturen einen Trainer, der intern auch mal sagt wo es lang geht. Da wäre mir Labbadia noch lieber, der kennt das Geschäft wenigstens.

Na, so langsam sollte auch Frank Geideck das Geschäft kennen, zumindest das Bielelfelder. Er hat jetzt ja nun auch schon den einen oder anderen Trainer als Co erlebt (Middendorp, von Heesen, Möhlmann, Rapolder, nochmal von Heesen), die ja auch teilweise recht unterschiedlich in Person und Methodik sind. Zudem, stille Wasser sind tief. Wer weiss, ob er sich alles gefallen lässt. Nur weil er in der Öffentlichkeit nicht laut auftritt, kann es trotzdem sein, dass er sich vereinsintern mit seiner Meinung nicht hinter'm Berg zurückhällt. Falls es so sein sollte, wäre mir das lieber, als wenn man Transferwünsche- oder -forderungen über die Presse mitteilt.

Ich bin immer noch für Labbadia als Cheftrainer mit einem Co Geideck, doch wäre ich vorsichtig damit, Geideck nur als Püppchen für Kentsch und Saftig zu sehen. Wer weiss, vielleicht ist der Wunsch von Kentsch, Geideck als Trainer zu installieren, ja wirklich darin begründet, ihn für eine gute Wahl als Cheftrainer zu sehen. Und viele Charaktereigenschaften, die man Geideck jetzt nachsagt, wurden auch Slomka vor seiner Inthronisierung nachgesagt. Er galt auch als ruhiger und zu lieber Mensch für einen Cheftrainerposten (gerade auf Schalke). Doch erstens hat Schalke zur Zeit 'ne Menge Erfolg und zweitens hat er gezeigt, dass er auch den Kampf mit Schalker "Dinos" wie Rost aufzunehmen mag. Welcher Trainer vorher hätte es gewagt, Rost auf die Bank zu setzen?

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Original von Richie

Eigentlich ist Klusmeyer der Meinung, dass er als "Erbe" geeignet wäre, aber nicht, nachdem es nun eine Abwärtsspirale gibt. Da hält er ihn für zu ähnlich.

Das deckt sich ja so halbwegs mit meinem Kommentar, oder?

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Original von Richie
Ich glaube auch nicht an diese Verschwörungstheorie im Verein. Woran ich glaube ist, dass die Neue Westfälische aus irgend einem Grun d ein Problem mit von Heesen hat. Das ist in der Berichterstattung deutlich zu erkennen und trägt auch heute wieder einiges zur Bildung der öffentlichen Meinung bei. Der Trainerwechsel wird von der NW forciert, aber Geideck hält man nach dem Kommentar heute auch nicht für geeignet.

Im Club wird es sicherlich Kritiker an Thomas von Heesen geben. Aber die halten sich bisher bedeckt. Klar, wenn man nicht gut angesehen ist, dann kommen immer ein paar Ratten aus den Löchern wenn es schlecht läuft, aber ich denke nicht, dass von Heesen hier vereinsintern weggemobbt wird.

Stimmt nicht so ganz. Geideck hält man (also zumindest Klusmeyer) grundsätzlich schon für geeignet, jedoch nicht als Feuerwehrmann in dieser Saison. Allerdings finde ich den Kommentar von Klusmeyer noch recht zurückhaltend. Ich könnnte mir vorstellen, dass Teile der Medien in Hamburg oder Köln z.B. ganz anders mit dem Trainer umgehen würden.

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Original von Hitchcock
Die ganze Sache hat eine Eigendynamik erhalten, die Thommy total unterschätzt hat. Klar, von seiner Seite ist nicht alles perfekt gelaufen. Aber ich spreche ihn nach wie vor von der Hauptschuld an der ganzen Misere frei. Das Grundübel ist nach wie vor, daß einige im Verein ihn unbedingt loswerden wollten. Nun herrscht wohl ein gewisses Chaos vor. Und dieses Chaos ist es, welches auch die Mannschaft verunsichert.

Wenn doch bloß Middendorp 2005 Sportdirektor geworden wäre... *seufz*

Aber wie hat er es seinerzeit ausgedrückt... "Die Zeit ist noch nicht reif".

Wenn sie unbedingt los werden wollten, hätten sie im Sommer nach seinen öffentlichen Angriffen auf Saftig oder nach dem Pokal-Aus gegen Pfullendorf Möglichkeiten gehabt, dies ohne größere Protestkundgebungen durchzuführen. Damals wäre das in der Öffentlichkeit mit einem gewissen Verständnis begleitet worden. Es ist ja durchaus möglich und wohl auch wahrscheinlich, dass die Liebe von Vereinsseite zu TvH nicht (mehr) allzu groß ist. Aber da hat jeder der Beteiligten ein gewisses Maß an Mitschuld dran. Und eins sollte doch wohl klar sein. In vielen anderen Vereinen wäre TvH schon längst nicht mehr in Amt und Würden.

Trotzdem bin ich dafür, ihn jetzt noch nicht zu entlassen. Die Panik, die teilweise betrieben wird, halte ich für heillos übertrieben. Zumindest bis zum Bochum-Spiel sollte man ihm eine Chance lassen. Wenn bis dahin jedoch nicht mindestens drei Punkte geholt wurden, wird die Sache sowieso den Bundesliga-typischen Gang gehen. Dann wird er nicht mehr zu halten sein.

Noch was zu der Manschaftsumstellung. Zum einem ist es verständlich, nach sieben sieglosen Spielen mal wieder was Neues auszuprobieren. Aber einige Personalentscheidungen kann ich trotzdem nicht ganz nachvollziehen. Eigler und Marx gehörten ja nun anscheinend noch zu den besseren Spielern in Stuttgart. Und plötzlich spielen sie gegen Gladbach nicht von Anfang an. Marx wird überhaupt nicht eingesetzt. Gleiches gilt für Ndjeng in den ersten beiden Spielen im diesem Jahr. Aber vielleicht hat er dafür ja logische Erklärungen, die er noch nicht veröffentlicht hat.

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Original von TINNEFF
Ein holländischer Wissenschaftler - Manfred Kets de Vries - hat folgenden Satz geprägt:

"Erstklassige Leute heuern erstklassige Leute an; zweitklassige Leute heuern drittklassige Leute an."

Was erwartet ihr also von Kentsch und Saftig? Ich hoffe inständig, dass Geideck es nicht macht. Und ich hoffe, dass wir irgendwann auch ein erstklassiges Management bekommen!

Gute Nacht allerseits.

Ich werde dich genüsslich zitieren, falls Geideck als Trainer Erfolg haben sollte.

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Original von LeckerKnoppers
Geideck hat nirgendwo anders gespielt, hat als Spieler keine Bundesligaerfahrung und ist jahrelang Co-Trainer gewesen und wird von allen so wahr genommen.

Erinnert mich irgendwie an Christoph Daum, als er den 1. FC Köln übernahm.

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Original von Hitchcock
Saftig reist nicht. Der studiert Kicker-Ranglisten, bevorzugt die der zweiten Liga. Und telefonieren tut er dann und wann.

Thommy reist durch halb Europa und schaut genau hin. So hat er u.a. Zuma gefunden.

Selbst wenn dem so wäre, was wohl du oder ich kaum wissen können, ist er als Scout beim BVB durch die halbe Welt gereist und hat somit zahlreiche Spieler schon gesehen. Zudem wird er durch seine Zeit dort noch gute Kontakte zu Leuten haben, die für ihn Spieler beobachten. So hat er für Dortmund u.a. Everthon gefunden. Übrigens hatte er auch Zuma diverse Male vor seinem Engagement im Rahmen seiner Scout-Tätigkeit beobachtet.

Spieler, die anscheinend auf seinem Mist gewachsen sind und die in keiner kicker-Rangliste auftauchen konnten, waren z.B. Kucera oder Kamper. Und mal ehrlich gesagt, welche Spieler, die TvH in seiner Zeit als Sportgeschäftsfüherer aus dem Ausland zu Arminia geholt hat, haben hier wirklich eingeschlagen. Folgende Spieler hat er in seiner Zeit aus dem Ausland geholt (ab Saison 03/04): Zeljko Radovic, Newton Ben Katanha, Isaac Boakye, Klodian Duro, Marijo Maric, Vanco Trajanov, Claudiu Raducanu, Diego Léon, Thomacz Wisio, Radomir Dalovic, Sibusiso Zuma, Christian Schwegler, David Kobilyk. Eingeschlagen haben von denen Zuma, Boakye und mit Abstrichen Kobilyk. Alle anderen waren mehr oder weniger Enttäuschungen. In Saftigs Zeit als Geschäftsführer fielen die Spieler Radim Kucera, Kamil Vacek und Jonas Kamper. Kucera kann man wohl als echte Verstärkung ansehen. Kamper hat im gorßen und ganzen auch nicht enttäuscht. Vacek war als Zukunftsinvestition vorgesehen, hat aber bisher sein Talent noch nicht zeigen können.

Angeblich hat Radio Hamburg gemeldet, dass der HSV mit Magath um einen 2-Jahres-Vertrag verhandelt.

Im kicker steht jedoch:

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... so Saftig, der durchblicken lässt, dass es keine Überraschung in Form von Mister X geben werde: "Im Moment sieht es nicht danach aus".

Zwei Kandidaten stehen im Fokus: Der ehemalige DSC-Profi Bruno Labbadia (41, zuletzt Darmstadt) und Frank Geideck. Der Co-Trainer des im Sommer scheidenen Thomas von Heesen spielt in den Planungen eine zentrale Rolle. Geideck, der unter Uwe Rapolder und mit gesteigerter Verantwortung unter von Heesen den Bielefelder Konzeptfußball mit eingeschliffen hat, stünde für die angestrebte Kontinuität. "Wir haben immer gesagt, dass wir die Linie fortführen und das erfolgreiche Konzept nicht ändern wollen", erklärt Klub-Boss Hans-Hermann Schwick, "egal, ob der neue Trainer von außen kommt oder nicht." Fachlich genießt Geideck hohe Ansehen, wird im Team von manchem als neuer Chef favorisiert. Zudem gilt der 39-jährige als loyal. So hält sich der Diplom-Sportlehrer wie die Verantwortlichen bedeckt: Ob er ausschließen könne, nächster DSC-Trainer zu sein? "Ich sage gar nichts."

Allerdings besitzt Geideck keiner Fußballllehrer-Lizenz. Darum erfragten die Geschäftsführer Saftig und Roland Kentsch nach kicker-Informationen bei der Deutschen Fußball-Liga (DFL) die Machbarkeit. "Es ist richtig, dass sich Arminia Bielefeld bei uns deswegen erkundigt hat", bestätigt DFL-Geschäftsführer Holger Hieronymus auf Anfrage des kicker.

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Original von atschi
Laut NW scheint man im Vorstand ja mittlerweile auch die Karte Geideck spielen zu wollen.

Das würde ich nicht für gut halten. Der Junge mag, was Training und Taktik angeht, gut zu sein, aber er ist kein erster Mann. Kein Charisma, keine Ausstrahlung... lieb, nett, sypathisch... weiß nicht ob wir das brauchen.

Also ich möchte Geideck weiter als CO und nicht als Cheftrainer sehen.

Sehe ich ähnlich. Fachlich scheint er ja sehr gut drauf zu sein. Als Aktiver war er auch einer meiner Lieblingsspieler (super Einwürfe). Aber als Cheftrainer ist er mir etwas zurückhaltend und scheu. Zudem sind Co-Trainer und Chef-Trainer zwei verschiedene Paar Schuhe (siehe Henke). Aber vielleicht könnte er sich ja entwickeln. Ich würde ihn gern als Co-Trainer weiter sehen. Zudem ein Trainer, der von außen kommt (wie z.B. Labbadia) auch ein bischen frischen Wind reinbringen könnte. Aber bevor ein Neururer oder Lienen hier anheuern würde, würde ich dann doch eher Geideck bevorzugen. Bei Lienen ist das sowieso ziemlich unwahrscheinlich. Heut ist im kicker ein Interview mit ihm. Ihm scheint es in Athen viel Spaß zu machen. Besonders gefällt ihm die Zusammenarbeit mit dem Präsidenten, dem Generalmanager und dem Sportdirektor. Zudem hat ihn das Konzept eines Neuaufbau des Vereins und der Mannschaft gereizt.

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Original von wob
Auch wenn man es der Zahl meiner Beiträge nach nicht annehmen wird, es gab Zeiten, da habe ich dieses Forum wirklich gerne besucht... diese Lust ist mir in den letzten Wochen gehörig vergangen... und das liegt nicht an TvH!

Tschüss!

p.s. liebe mods (oder wer immer zuständig ist), löscht bitte meinen Usernamen... man wird mich hier nicht wieder sehen!

Das Thema ist halt ein emotionales Thema für Fans. Ich denke mal, das würde in anderen Foren wesentlich heftiger debattiert werden. Aber wenn du damit nicht umgehen kannst, dann musst du halt diesen Schritt gehen.

Arminia und Böhme haben sich auf einen neuen 1-Jahres-Vertrag geeinigt. Steht heute im Kicker.

Im kicker und NW wird berichtet, dass Saftig bei der DFL wegen Geideck und seiner fehlenden Trainerlizens nachgefragt hat. Hieronymus hat eine Anfrage bestätigt. Laut WB hat Saftig auf dem Rückweg von Stuttgart in Darmstadt Halt gemacht und mit Labbadia gesprochen.

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Original von Lars

http://www.nw-news.de

Für die 2. Liga sollte er eigentlich noch stark genug sein.