Beiträge von jögi

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Original von Hitchcock
Mein Eindruck ist nun einmal, dass er sich nicht allzu mächtig ins Zeug legt. Ich erinnere mich da noch von ihm als großartig vermeldete Vertragsverlängerungen für gewissen Spieler... die Ernst dann ein halbes Jahr später aussortiert hat. DAS sind die Dinge die bei mir hängen geblieben sind. Überhaupt haben es am Ende dann letztentlich immer entweder TvH oder Ernst geschafft, die Leute zu überzeugen hier her nach Bielefeld zu kommen. Mir ist es nicht so erschienen, als ob da ausgerechnet Reinhard S. aus Do das Zünglein an der Waage gespielt hat.

Und ich stehe auch nach wie vor zu meiner Meinung, dass eher der Trainer die Watsch'n bekommt - und nicht der Sportdirektor. Es ist richtig, dass er hier in Bielefeld immer großer Kritik ausgesetzt war und er bei vielen Fans nicht sonderlich beliebt war. Ich glaube auch, dass das durchaus an die Psyche gehen kann... . Aber ab etwa einem 6stelligen Gehalt sollte man gewisse Stress-Situationen ertragen können. Und bei den mehr als 300.000, die er jetzt schon bekommt sowieso... .

Als die von dir angesprochenen Verträge verlängert wurden, gab es noch einen Trainer, der viel von denen hielt. Ein Vata und ein Borges hatten bei TvH ein gutes Standing. Von daher würde es für mich auch überhaupt keinen Sinn machen, eine Konstellation TvH/Middendorp zu forcieren, weil die eine völlig konträre Auffassung, was Spielsystem und Spielerverpflichtungen angeht. TvH war eher dafür, einelne starke Spieler zu verpflichten. Ernst ist dafür, mehr in der Breite zu verpflichten. TvH hat seine Mannschaft ungern verändert, Ernst hat die Rotation zu seiner Philosophie erhoben.

Es gab auch durchaus Spielerverpflichtungen, die man durchaus Saftig zuschreiben kann. Und die waren nicht die schlechtesten. Und selbst wenn er keinen Spieler ins Spiel gebracht hätte. Ist es nicht in der Regel so, dass der Trainer vorschlägt und der Manager versucht zu realisieren. Gibt es in anderen Vereinen Diskussionen darüber, wer Spieler an Land holt?

Zum anderen, welche Granaten wurden denn in den letzten Jahren auf Ernst sein Vorschlag oder Betreiben hier verpflichtet?

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Original von Suomi

Da möchte ich zum Teil widersprechen. Die ersten Spiele waren bei weitem nicht so schlecht. Das schlechte Spiel gesellte sich zu den unsäglichen Ergebnissen erst später hinzu. Am Anfang haben wir bei weitem keinen schlechten Ball gespielt. Ich erinnere nur an das Spiel gegen Hertha, wo wir lange Zeit 1:0 führten aber grandios auftrumpften. Leider konnten wir etliche Dinger nicht reinmachen und dann kam BastiFantasti (ich glaube alle Arminia-Fans hassen ihn seit diesem Tag)...

Da glaubst du falsch. Ich hasse ihn nicht. Ich habe seine Spielweise immer bewundert. Es ist eine Schande, dass so ein begandeter Fußballer so früh aufgehört hat. Aber du hast schon Recht. Es war nicht alles schlecht, als Gerland Trainer war.

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Original von denseinVadder
ich hätte ihm einfach mal ne faire chance gewünscht und ihn gern mal im kader gesehen.
er kann bestimmt mehr als leonidas!
mich beschleicht das gefühl, er geht zur winterpause zurück nach duisburg und kommt dort ganz groß raus!

Wie will man ihm 'ne faire Chance geben, wenn er den größten Teil der Zeit krank geschrieben ist?

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Original von Hitchcock
Noch einmal von vorne: In einer UMBRUCHPHASE passieren nun einmal Rueckschlaege. Mir waere ein besseres Torverhaeltnis auch lieber. Wenn nun alles gut geht koennen wir dennoch 20 Punkte bis zur Winterpause einfahren.

Aber diese Diskussion hier ist muessig. Bei gewissen Leuten hier wuerde es sowieso jeder Trainer schwer haben. Naja, Ernst kann wenigstens damit leben und umgehen, wenn er in der Kritik steht.

So sieht bisher die Einsatzbilanz der Neuzugänge aus:

Fernandez und Aigner noch gar nicht
Kirch 5 Spiele von Anfang, zweimal eingewechselt.
Langkamp 12 Spiele von Anfang
Mijatovic 8 Spiele von Anfang
Nkosi 4 Spiele von Anfang, ein Spiel eingewechselt
Halfar 1 Spiel von Anfang, 1 Spiel eingewechselt
Leo 1 Spiel von Anfang, 3 Spiele eingewechselt

Von 143 Anfangsspielern an den bisherigen 13 Spieltagen sind 31 Neuzugänge, also gut 22 %. Also standen in einem Spiel durchschnittlich 2-3 Neuzugänge in der Startelf. Ich denke mal, das ist eine recht normale Quote und spricht nicht unbedingt für einen großen Umbruch.

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Original von GerdGreenkeeper

Wenn ich diesen Sche.. schon wieder lese könnt ich kotzen.
Schon vergessen wie der Zustand der Mannschaft nach LEIBEmensch Geideck war?
DEAD
Das waren nur pomadige Selbstdarsteller auf dem Platz. Masmanidis,
Schuler, Kotze etc.
Kein Leben in der Bude. Wenn teile der Mannschaft mit Konkurenzdruck überfordert sind, dann haben die sich den falschen Job ausgesucht.

@THE CHaoz

Mijatovic habe ich in den letzten Spielen niocht gesehn, du?
Langkamp war verletzt und Gabriel auch. Also?

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Schuler und Korzynietz als promadige Selbstdarsteller zu titulieren, ist schon recht gewagt. Dass mal der eine oder andere verletzt ist, sollte wohl mal vorkommen. Von der Stammverteidigung war einzig Mijatovic länger verletzt. Dafür spielt ja nun Kucera, der das an sich auch ganz gut kann.

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Original von Renne

Naja. Aber so richtig sicher ist das auch nicht, wenn man die Mail nicht gerade verschlüsselt -- und wie viele Leute haben das schon verstanden?

Natürlich ist der physikalische Zugang im Vergleich zum Fax in der Firma nicht so einfach, aber jemandem mit genügend krimineller Energie ist das --je nachdem wie das da so organisiert ist-- immer noch zuzutrauen. Wenn man Teil des öffentlichen Interesses ist, darf man auch die Admins der Mailserver und der Netzwerke dazwischen nicht unbedingt ausschliessen.

Wenn man davon ausgeht, dass dieses "Verbrechen" von einem Mitarbeiter eines Aufsichtsratmitgliedes begangen wurde, um ein bischen Geld nebenbei zu verdienen und der nicht zufällig Administrator ist, ist ein Fax deutlich einfacher weiter zu geben als eine Email. Ein Faxgerät ist für einen Mitarbeiter in der Regel öffentlich zugänglich, ohne dass er dafür irgendwelche Barrieren illegal überwinden muss. Um an eine Email überhaupt erstmal zu gelangen, ist für einen Nicht-Administrator auf legalen Weg nicht möglich.

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Original von Bulldozer
6 punkte vor einem abstiegsplatz, hätte man nicht in den letzten sekunden gegen frankfurt & cottbus gepennt (wofür der trainer nix kann), wären wir nun punktgleich mit meister & vizemeister! ich bin mehr als zufrieden.

Es bringt nichts, die nicht erreichten Punkte gegen Frankfurt und Cottbus imaginär mit rein zurechnen. Dann hättest du auf der anderen Seite auch die Punkte gegen Hertha raus rechnen müssen, denn da kann der Trainer auch nichts dafür, dass die zahlreiche Chancen nicht genutz haben und hinten Arminia den Ball zweimal aufgelegt haben.

Ich kann auch nicht mit dem bisherigen Saisonverlauf mehr als zu frieden sein. Ich warte von Arminia nicht, dass sie spielerische Glanzleistungen bringt. Das hat sie auch bei den Trainern vor Ernst eher selten vollbracht. Ich erwarte jedoch hin und wieder ein überzeugendes Spiel. Dieses Attribut kann man eigentlich nur dem Sieg in Wolfsburg und der zweiten Halbzeit gegen Nürnberg geben. Auf der anderen Seite stehen schon zahlreiche Spiele, in denen Arminia schon mehr als enttäuscht hat. In den Spielen in Duisburg, auf Schalke, in Bremen und in Leverkusen hatte Arminia nicht den Hauch einer Chance. In diesen Spielen hat sich Arminia sage und schreibe 18 Tore eingefangen. Wenn die Gegner noch etwas effektiver getroffen hätten, wären es leicht mehr gewesen. Dazu kamen mäßige Spiele wie gegen Hannover und Cottbus sowie äußerst mäßige erste Halbzeiten gegen Frankfurt, Hertha, Rostock und Nürnberg.

Kai

Im großen und ganzen hat Ernst an seinem Spielsystem mit Viererkette hinten, einer Raute im Mittelfeld und zwei Stürmern fest gehalten. Hin und wieder gab es Nuancen, wo er vielleicht mit einem Stürmer gespielt hat. Das spricht für mich nicht dafür, dass er kein Konzept haben sollte. Mich stört es eher, wenn jemand zu starr an seinem Konzept fest hält. Dass er jedoch öfter Spieler auf manchen Positionen gewechselt hat (in meinen Augen ein bischen zu oft), stimmt. Aber genau das entspricht seinem Konzept, keinen sich zu sicher fühlen lassen.

Das schreibt das WB dazu:

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Peinliche Panne stellt Arminias Sportchef bloß

Reinhard Saftig Von Dirk Schuster Bielefeld (WB). Das 3:1 über Nürnberg sorgte für ein kollektives Durchpusten. Gerade schien bei Arminia ein wenig Ruhe eingekehrt zu sein, da läuten schon wieder die Alarmglocken. Der Grund: Ein streng vertrauliches Schreiben, in dem haarklein die Gehaltsvorstellungen von Sportgeschäftsführer Reinhard Saftig aufgelistet sind, ist an die Öffentlichkeit geraten.

In der vergangenen Woche hatte das WESTFALEN-BLATT ausführlich über die laufenden Vertragsverhandlungen des DSC Arminia mit Sportchef Saftig berichtet. Tenor: Beide Seiten wollen grundsätzlich gern über das Vertragsende (Juni 2008) hinaus weiter zusammenarbeiten, mindestens für zwei Jahre. Mittlerweile liegen die Zahlen vor. Denn »Sport Bild« und »Bild« haben gestern den Brief mit Saftigs Einkommensvorschlägen, den Präsident Hans-Hermann Schwick an die acht Aufsichtsratsmitglieder per Fax weitergeleitet hatte, veröffentlicht. Fragt sich: Wie konnten die Boulevard-Blätter an das geheime Schreiben gelangen, das aus der Kanzlei des Rechtsanwalts Schwick an die Aufsichtsratsmitglieder herausgegangen ist?

Arminias Präsident versichert, dass der Brief nach Versendung »sofort aus meinem Computer gelöscht worden ist«. Das würde bedeuten, die undichte Stelle befindet sich in einem der Haushalte oder in einer der Firmen der Aufsichtsräte, die das Schreiben empfangen haben. »Für unsere Aufsichtsräte lege ich meine Hand ins Feuer«, schließt Schwick aus, dass das vertrauliche Schreiben gezielt an die beiden Blätter weitergereicht worden sein könnte. Der Präsident: »Ich habe gehört, dass eine Kopie dieses Schreibens den Zeitungen gegen Geld angeboten worden sein soll.«

Wie auch immer: Peinlich ist es allemal, dass nun jeder weiß, mit welchen Summen beim Erstligisten jongliert wird, auch wenn Hans-Hermann Schwick sagt: »Die Zahlen bewegen sich im Bundesligavergleich dort, wo wir zurzeit auch in der Tabelle stehen« - also im unteren Drittel.

Saftig fordert eine Erhöhung des Grundgehalts von 260 000 auf 300 000 Euro, ebenso wie eine Verdopplung seiner Punktprämie von 1500 auf 3000 Euro. Würde Arminia in einer Saison 40 Zähler sammeln, betrüge Saftigs Jahresgehalt - sofern vom Aufsichtsrat abgesegnet - künftig 420 000 statt bisher 350 000 Euro. Laut Saftig keine Zahlen, für die er sich schämen müsse. Zum Verglich: Nach »Sport Bild«-Informationen soll Trainer Ernst Middendorp pro Jahr eine Million Euro verdienen.

In dem veröffentlichten Zahlenwerk wird Saftigs Forderung nach mehr Gehalt mit einer Art Schmerzensgeld begründet. »Die Watsch'n bekomme immer ich ab«, wird Saftig zitiert. Gewiss keine sehr glückliche Formulierung. Ob die Aufsichtsräte seiner Forderung zustimmen, können sie auf dem Schreiben per Kreuzchen kenntlich machen - wie auf einem Lottoschein.

»Ich bedauere gerade für Herrn Saftig, dass dieses Schreiben an die Öffentlichkeit geraten ist«, betont Schwick, der bereits einen Verdacht hat. »Wir versuchen das Wer, Wie, Wann herauszufinden. Sollten wir Erfolg haben, muss derjenige mit einschneidenden Veränderungen an seinem Arbeitsplatz rechnen.« Und nicht nur das. Der Präsident: »Sollte das Schreiben wirklich verkauft worden sein, liegt womöglich ein Straftatbestand vor.« Hans-Hermann Schwick behält sich also vor, weitere rechtliche Schritte einzuleiten, sagt aber auch, dass er es für schwierig halte, den Verantwortlichen zu überführen. An dieser Peinlichkeit wird der Klubboss mit Sicherheit noch eine ganze Weile zu knabbern haben.

Welche Konsequenzen Reinhard Saftig zieht und ob er eine Entschuldigung verlangt, verrät er nicht: »Es ist besser, die Angelegenheit nicht zu kommentieren.«

Aus dem Schrieben geht auch hervor, dass Finanz-Geschäftsführer Roland Kentsch nicht weniger verdienen möchte als Saftig.

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Wenn die Zahlen stimmen, läge die Forderung von Saftig um ca. 600.000 € unter dem Gehalt des Trainers.

Ich vermute mal (das ist eine Spekulation), dass der Vertrag mit dem Trainer unter nicht kleinem Druck aus dem Vereins-Vorstand zustande gekommen ist. Dass zudem auch die Medien und die Fans einen gewissen Druck mit ausgeübt haben, brauche ich nicht sonderlich zu erwähnen. Es dürfte klar sein, dass eine Nichtverlängerung des Trainervertrages zum damaligen Zeitpunkt für allgemeines Unverständnis gesorgt hätte. Wire aus dem Interview mit Schwick klar wird, erfüllt Saftig auch nicht jeden Wunsch des Trainers (z.T. wird er vermutlich auch nicht unbedingt das Geld für manche Wunschspieler zur Verfügung haben). Also wird er ihn vielleicht hin und wieder bremsen, wenn er heiß läuft. Zum anderen wird es "nur" im Erfolgsfall (Nichtabstieg) ein Dreijahresvertrag.

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Original von oemmes
vor nicht zu langer zeit haben sich mannschaft,geschäftsführung und präsidium darauf verständigt, nach außen mit einer stimme aufzutreten. der gf sport nutzt aber nun die medien um seine eigenen interessen zu pushen und gibt den ganzen verein der lächerlichkeit preis. deshalb sollte man sich schlichtweg von ihm trennen. allerdings nur unter der voraussetzung, dass man nicht wieder diesen antimanager von heesen ins boot holt.

Ich habe bisher immer gedacht, dass du des Lesens mächtig bist. Von daher bin ich von deinem Thread doch stark überrascht. Wie soll der GF Sport ein Fax, dass nicht an ihn, sondern an die Aufsichtsratmitglieder gerichtet ist, an die Medien weiter geben? Gut es kann sein, dass er ins Büro von Schwick eingebrochen ist, oder die Fax-Apparate eines der Aufsichtsratsmitglieder bewacht hat, um an den Schrieb zu kommen.

Wobei der Umbruch bis jetzt hauptsächlich im Kader, aber weniger in der ersten Elf statt gefunden hat. Solche Geschichten wie in der OWL am Mittwoch sehen für mich immer sehr konstruiert aus. Man kann, wenn man will, in vieles was reininterpretieren. Auch das Argument, dass er nach dem Sieg in Leverkusen umarmt wurde, zähl für mich nicht. Damals hatte man, nachdem es zwischendurch überhaupt nicht danach aussah, mit einem überraschenden Sieg den Klassenerhalt gesichert. Jetzt hat man zwar keinen unwichtigen Sieg errungen, aber die Tragweite des Sieges ist lange noch nicht so hoch einzuschätzen wie der damalige Erfolg in Leverkusen. Auch werden Typen wie Ernst nicht unbedingt die Umarmungen anderer Menschen, die unter ihm arbeiten, anlocken.

Wie Richie schon treffend erläuterte. Genauso wie vorher nicht alles schlecht war, was Ernst gemacht hat, ist jetzt plötzlich alles wieder gut. Es kann jedoch der Auftakt zu einer Wende werden.

Wer jetzt Ernst jeglichen Einfluss an dem Sieg abstreitet, sollte später auch mit Beschuldigungen des Trainers vorsichtig sein, wenn Arminia ein Spiel verliert. Es kann nicht sein, dass der Trainer nur für Niederlagen zuständig ist, aber nicht für Erfolge. Umgekehrt natürlich auch nicht.

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Original von Hitchcock
@joegie: Danke fuer die naeheren Erlaeuterungen zum Interview. (Ich habe bislang nur den Artikel auf nw online lesen koennen, da ich geschaeftlich unterwegs bin).

Ich gehe jetzt einfach mal davon aus, dass der Verein einen berechtigten Grund hat, die Faxnummern der Aufsichtsratsmitglieder fuer vertrauenswuerdig zu halten. Auch wenn nicht unbedingt die Aufsichtsratsmitglieder selbst sofort direkt entgegen nehmen, so muss natuerlich auch das Sekretariat der Empfaenger solche Dinge sensibel behandeln.

Dennoch sollte der DSC Arminia aus dieser Sache eine Lehre ziehen und in Zukunft bei solchen Dingen das tun, was notwendig ist: Sich persoenlich treffen und die Dinge Auge in Auge beraten und entscheiden!

Schwick hat im Interview gesagt, dass er in Zukunft erst der Chefsekretärin bescheid zu sagen, wenn er solch ein Fax los schicken möchte. Aber du hast Recht, solche Dinge sollten Auge in Auge besprochen werden. Alternativ kann er ja auch jemanden, dem er vertrauen kann, los schicken und solche Mittelungen persönlich beim Aufsichtsratmitglied abzugeben. Oder er nimmt sich einfach eine Posteule.

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Original von Hitchcock
@joegi: Mir geht's darum, dass ich Saftigs Arbeitserfolg und seine "Leidensfaehigkeit" in keinem Verhaeltnis zum von ihm geforderten Gehalt sehe.

(Das Ernst Armine ist und Saftig eben nicht ist ein anderes Thema)

Woher willst du wissen, was für ein Arbeitserfolg Saftig zuzuschreiben ist? Weisst du wieviel Geld ihm zur Verfügung steht, um gewisse Spieler verpflichten zu können? Weisst du, wie Verhandlungen mit Spielern gelaufen sind? Ich schätze mal nicht. Von daher kannst du auch nicht wirklich objektiv beurteilen, ob sein Arbeitserfolg im Verhältnis zum geforderten Gehalt stehen. Zumal das geforderte Gehalt branchenbezogen nun wahrlich nicht besonders hoch ist. Er möchte das gleiche Grundgehalt wie vorher. Die Nichtabstiegsprämie wird gestrichen. Die Punkteprämien werden stark erhöht. Also wird das Gehalt leistungsbezogen erhöht. Ich sehe darin jetzt keine unanständige Forderung.

Nochmal für mike_bielefeld, der Schwick unterstellt, er könnte nicht faxen, selber anscheinend aber nicht wirklich lesen kann. Anscheinend hat Schwick das Fax in die Firmen der Aufsichtsratmitglieder gefaxt. Da er die Aufsichtsratmitglieder für integer hält, geht er davon aus, dass jemand aus der jeweiligen Firma sich das Fax geschnappt, es kopiert, wieder zum Fax zurück gelegt und dann der Bild-Zeitung (und nicht dem Spiegel) gegen Geld angeboten hat. Wenn das so wäre, wäre es natürlich vollkommen richtig, diesen Mitarbeiter eines Aufsichtsratmitgliedes fristlos zu kündigen. Auf der anderen Seite ist es natürlich äußerst naiv, solche vertrauenswürdigen Mitteilungen auf ein Firmenfax zu senden. Dabei ist natürlich auch die Frage, wo dieses Faxgerät steht. Wenn es beim Verwalstungsratmitglied im Büro steht, ist die Sache noch eine andere, aber auch dann würde ich es nicht machen. Wenn ich bedenke, wer bei uns alles Zugang zu einem Faxgerät hat, ist das schon recht kurz gedacht von Herrn Schwick. Selbst wenn es ein Mitarbeiter nicht weiter gibt, darf er letztlich solche Inhalte nicht zu Gesicht bekommen. Dass bei einer Email solche Inhalte in falsche Hände gerät, ist schon unwahrscheinlicher als bei einem Fax. Aber solche Inhalte unangekündigt per Fax in die Firma, in der ein Aufsichtsratmitglied arbeitet zu schicken, ist gelinde gesagt naiv.

Erst mal bekommt man in der Regel nicht das, was man fordert. Wenn man geschickt ist, fordert man immer mehr, als man haben möchte. Chefs haben immer den Drang dazu, weniger Geld zu geben, als man gefordert hat. Seine Forderung sieht ja wie folgt aus: Das Grundgehalt soll gleich bleiben, die Nichtabstiegsprämie fällt weg, dafür erhöhen sich seine Punkteprämien. Das bedeutet, wenn Arminia keinen Erfolg hat, also absteigt, wird er, wenn überhaupt, nur unwesentlich mehr erhalten als vorher. Da wohl keiner von uns wirklich einschätzen kann, wie er seine Arbeit macht, muss man sich darauf verlassen, was die mit ihm arbeitenden Personen von ihm halten. Wenn diese Personen meinen, dass er seine Arbeit gut macht, dann ist das in meinen Augen keine unverschämte Forderung. Zumal das Gehalt wohl immer noch in den unteren Regionen der BL liegen dürfte.

@Hitch

Du stellst Ernst ja wieder als sehr nobel hin. Wenn er es jeden Tag so genießt, hier zu arbeiten, warum lässt er sich dann einen Vertrag zimmern, der ihn anscheinend so dermaßen absichert, dass sich der Vorstand es sich tausend mal überlegen müsste, ihn bei Mißerfolg vor die Tür zu setzen.

Wer so viel auf die Traditionen im Fußball gibt, muss dann halt auch in Kauf nehmen, demnächst halt nur noch in der dritten oder vierten Liga spielen zu können. Denen die "alte" Tradition erhalten wollen, müssen sich auch sagen lassen, dass auch diese "alte" Tradition irgendwann mit einer noch älteren Tradition gebrochen hat. Schließlich wurde auch bei Arminia irgendwann mit der "alten" Tradition gebrochen, als aus den Erdhügeln rund um das Spielfeld aus heutiger Sicht kleine Tribünen wurden. Vermutlich sind es auch solche Traditionalisten, die der verpassten Chance eines Oetker-Stadions hinterher trauern.

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Original von justdoitDSC
Ich hatte ja auch schon gestern im Nürnberg-Thread darauf hingewiesen, dass man nicht außer acht lassen sollte, dass die Nürnberger nur noch platt waren. Teilweise hat man doch gesehen, dass die Arminen denen bei 10 Metern Laufduell 3 Meter abgenommen haben.

Ich sehe immer noch mehr die ersten 60 Minuten, in denen wieder klar zu sehen war, dass wir keinerlei spielerische Möglichkeiten haben, ein Spiel eigenständig zu gestalten, um zu einem Erfolg zu kommen.

Als ich dann heute Nachmittag einen ehemaligen Spieler von Ernst besucht habe, hatte ich einmal die Gelegenheit, genauer bei jemandem nachzufragen, der einerseits selber mehr Ahnung hat vom Fußball als ich und vor allen Dingen selber länger die Erfahrung gemacht hat, unter Ernst zu trainieren. Und das war damals kein ausgemusterter sondern ein Stammspieler.

In diesem Gespräch wurde meine Meinung so gesehen nur bestätigt, so dass ich nicht davon ausgehe, dass wir mit Ernst als Trainer die Liga halten werden.

Ernst hat von der Theorie her einiges an Fachwissen und Ahnung, auch was Taktik und Spielsystem anbetrifft. An der Tafel sollen die Werke und Ideen auch sehr gut aussehen, nur schafft er es nicht, diese Abläufe auch auf dem Platz an die Spieler zu bringen. Fehler in den Abläufen korrigiert er nicht, so dass sich dann falsche Spielzüge und Laufwege angewöhnt werden.

Weiterhin fehlt ihm wohl die Fähigkeit, auf Spieler eingehen zu können. Als Beispiel wurde genannt, dass es Spieler gibt, die schon einige Tage vorher wissen sollten, ob sie spielen oder nicht, da diese sich dann erst im Training auf das Spiel hin perfekt einspielen, ansonsten verhindern dieses die Gedanken bzw. Unsicherheiten, die sich da aufbauen. So sehr man auch die Sensibilität von Fußballern gut findet oder nicht, es geht darum, aus dem einzelnen Spieler das Beste rauszuholen, und diese Fähigkeit fehlt ihm wohl komplett.

Problematisch soll auch sein, dass Ernst unter Druck sehr schnell die Nerven verliert und dann recht cholerisch bzw. agressiv wird, sowohl innerhalb des Teams als auch außerhalb, was er ja in seinen Interviews nach Leverkusen sehr deutlich gezeigt hat.

Alles in Allem bin ich leider immer noch sehr skeptisch, was diese Saison anbetrifft, vor allem nach dem heutigen Tage. Ich glaube auch, dass alleine von der Konstellation Heim- bzw. Auswärtsspiele die Rückrunde eher noch schwieriger wird, so dass selbst im positivsten Fall 21 Punkte bei einem weiteren Sieg (die obligatorischen 3 Punkte gegen Bayern mal mit eingerechnet) sehr knapp werden könnten.

PS: auf die Frage hin, wer denn momentan eine gute Alternative wäre... sowohl Sander als auch Labbadia würden wohl mit dem Team sehr gut zurechtkommen, welches absolut erstligatauglich sein soll.

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Wann war denn der von dir besuchte Spieler Spieler bei Ernst? Entweder es ist Heiko Westermann, oder es ist ein Spieler, der bei einem der beiden ersten Engagements von Ernst bei Arminia Spieler war. Wenn es sich um den zweiten Fall handelt, kann man zumindest anmerken, dass seit dem mindestens 10 Jahre ins Land gegangen sind und auch ein Trainer sich weiter entwickeln kann. Ich habe mich auch mal mit dem Bruder von Thomas Ostermann über Ernst unterhalten. Aber das damals Gesagte wäre für mich nicht mehr maßgeblich, da es schon bald 20 Jahre her ist, dass Ostermann unter Ernst gespielt hat.

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Original von Swebe
man kann es drehen und wenden, wie man will:
nuernberg hat zwar in der 2.halbzeit stark abgebaut - dennoch muss auch der wille dasein, solch eine chance entschlossen zu nutzen, um das spiel noch zu drehen.
die mannschaft hat die chance ergriffen und fuer sich gewonnen, vielleicht fuer den verein. bestimmt nicht fuer ernst und auf jeden fall ohne hilfe von ernst (s.o.).

gefuehrt von den leuten, denen ernst bislang wenig bis nichts zugetraut hat; wenn es noch eines letzten beweises bedurft haette, was ernst von menschenfuehrung versteht, dann gibt es ihn seit gestern !

wenn ernst die zeichen des spiels erkennt, sollte er umgehend um die aufhebung seines vertrages nachsuchen. die abfindung bekaeme er trotzdem, vielleicht nicht ganz so viel, wie vorher, aber er wird den verein ja auch nicht ausnehmen wollen. so ginge er mit einem sieg und vielleicht sogar einigermassen aufrecht aus der vordertuer !

ernst, die mannschaft hat dir gestern deine grenzen klar aufgezeigt ! ignoriere dies nicht und glaube nicht, dass du mit dem sieg irgendetwas zu tun haettest !

Es kann nicht angehen, dass bei schlechten Spielen hauptsächlich der Trainer verantwortlich ist und bei guten der Trainer nichts damit zu tun haben soll. Ich bin nun wahrlich kein Ernst-Jünger, aber dein Posting ist absoluter Schwachsinn. Erkläre mir doch mal, wie eine Mannschaft dem Trainer die Grenzen auf zeigt, wenn sie ein gutes Spiel in der 2. HZ macht. Wenn die Mannschaft so gegen Ernst eingestellt ist, dann ist eine Leistungssteigerung wie in der 2. HZ kaum erklärbar.

LeckerKnoppers

Wie willst du den wahren Leistungsstand von Halfar beurteilen? Oder warst du ständiger Beobachter des Trainings? Was ist, wenn es wirklich so war, dass Halfar nich nicht so weit war, nachdem er über ein halbes Jahr eigentlich nicht gespielt hat und in dieser Zeit eine schwere Verletzung auszukurieren hatte? Die Sache mit Kamper sehe ich ähnlich wie du, aber den wahren Leistungsstand von Halfar in den letzten Wochen kann wohl kaum einer von uns objektiv beurteilen.

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Original von Swebe

bei halfar hatte ich einen aehnlichen eindruck wie im fall von kucera und tvh. nicht der "eigene" wunschkandidat, mit vorurteilen belastet und dann nur sehr zoegerlich die qualitaeten erkannt. ueber zuma und kamper waren wir uns einig; kauf hatte ich eigentlich nicht gemeint, obwohl du ihn zurecht auf eine stufe mit den anderen drei stellst.

Bei Kucera hatte ich eigentlich nicht das Gefühl, dass TvH Probleme mit ihm hatte. Man darf nicht vergessen, dass er sehr schnell verletzt war.

Übrigens habe ich mal gerade auf kicker.de geschaut. Da hat Halfar eine 5 bekommen. Da ich vom Spiel nur die Zusammenfassung in DSF gesehen habe, kann ich seine Leistung nur indirekt beurteilen. Nur was ich bisher vernommen habe, schien er recht gut gespielt zu haben. Vielleicht ist es auch ein Druckfehler. Marx bekam dort eine 4,5. In der Zusammenfassung sah das bei ihm nicht schlecht aus.

Zitat

Original von Swebe
man kann es drehen und wenden, wie man will:
nuernberg hat zwar in der 2.halbzeit stark abgebaut - dennoch muss auch der wille dasein, solch eine chance entschlossen zu nutzen, um das spiel noch zu drehen.
die mannschaft hat die chance ergriffen und fuer sich gewonnen, vielleicht fuer den verein. bestimmt nicht fuer ernst und auf jeden fall ohne hilfe von ernst (s.o.).

gefuehrt von den leuten, denen ernst bislang wenig bis nichts zugetraut hat; wenn es noch eines letzten beweises bedurft haette, was ernst von menschenfuehrung versteht, dann gibt es ihn seit gestern !

wenn ernst die zeichen des spiels erkennt, sollte er umgehend um die aufhebung seines vertrages nachsuchen. die abfindung bekaeme er trotzdem, vielleicht nicht ganz so viel, wie vorher, aber er wird den verein ja auch nicht ausnehmen wollen. so ginge er mit einem sieg und vielleicht sogar einigermassen aufrecht aus der vordertuer !

ernst, die mannschaft hat dir gestern deine grenzen klar aufgezeigt ! ignoriere dies nicht und glaube nicht, dass du mit dem sieg irgendetwas zu tun haettest !

Die spielentscheidenen Figuren in der zweiten HZ waren ja wohl Kauf, Kamper, Halfar und Zuma. Kauf war unter ihm immer Stammspieler, wenn er nicht verletzt war. Zuma war öfters verletzt. Zudem hat er mehr als 1,5 Jahre kaum Leistung gebracht. In der letzten Saison wurde er von EM noch öfters eingesetzt. Grundsätzlich hat er des öfteren gesagt, dass er eigentlich viel von ihm hält. Aber wenn jemand keine Leistung zeigt und oder verletzt ist, muss man sich nicht wundern, wenn er nicht spielt. Halfar hat letzte Saison in der Rückrunde kein einziges Spiel in der 2. Liga und nur eins in der Regionalliga bestritten. Da kann ich es schon nachvollziehen, dass er noch etwas Zeit gebraucht hat.

Für mich würde es bei diesen vier Spielern höchstens bei Kamper zutreffen, dass er von ihm nicht viel gehalten hat.

Zitat

Original von Indernet
TvH ist gegangen, weil ihm die Art und Weise wie er Trainer sein sollte nicht passte. Er hatte nicht das Wort. Einzig und allein der Vorstand bestimmte. TvH Aufgabe war es die Mannschaft Samstag aufzustellen und zu gewinnen. So schrieb er das in " 11 Freunde"

Jetzt gerade erst gab es ein Interview von Middendorp in der NW. Ich schenke den Medien ja nicht viel ab, auch nicht der NW, aber auch da berichtete Middendorp ähnliches. Das er genauso wenig zu sagen hat und das letzte Wort immer vom Vorstand gefällt wird, vor allem aber betonte er, dass das Konzept "Umbruch" ihm vorgelegt wird und er daraus das beste versucht hervorzuholen.

Ist es nicht auch die Rolle eines Vorstandes, das letzte Wort zu führen? Oder hat sich der Vorstand einem Entschluß eines leitenden Angestellten zu unterwerfen? Die Aufgabe eines Trainers sollte es doch auch vornehmlich sein, die Mannschaft zu trainieren und sie so aufzustellen, dass man möglichst gewinnt. Klar kann ein Trainer gerne seine Wünsche z.B. bei Spielerverpflichtungen äußern. Die letzte Entscheidungsgewalt sollte jedoch immer beim Vorstand oder bei bei den Geschäftsführern liegen. Und wenn der Vorstand den Trainern einen Umbruch auferlegt hat, dann war das eine gute Entscheidung. Klar ist auch, dass der Umbruch ein schleichender Prozeß sein wird. Doch bisher konnte der Umbruch nicht als Argument für die dürftigen Leistungen her halten.