Beiträge von jögi

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Original von superstooka
heute in der bielefeld heute
auszug aus der "arminia expertenrunde"
andreas mamerow (dsc vorstand)
"...den weggang ndjengs finde ich auch schade.aber wenn die sportliche leitung nicht mehr mit einem spieler plant, dann ist es besser,einen transfererlös mit ihm zu erzielen und ihn gehen zu lassen."
na prima nun sogar vom vorstand ( na gut hier nur ein mitglied, aber öffentlich in ner zeitung...)bestätigt, ernst trifft falsche personalentscheidungen.
macht ja nix, ist ja der jahrhundertrainer.
mein gott, was denn noch alles?

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Nur weil ein Vorstandsmitglied den Weggang von Ndjeng als schade bezeichnet, folgt daraus noch keine Bestätigung für falsche Personalentscheidungen. Oder hat Mamerow den Fußballsachverstand für sich gepachtet? Zumal hier nur von einer Personalentscheidung die Rede ist und nicht von mehreren. Zudem wird es in jedem Verein zwischen einzelnen Vorstandsmitgliedern und der sportlichen Leitung Differenzen bei der Beurteilung einzelner Spieler geben.

Damit will ich jetzt nicht sagen, dass diese Personalentscheidung nicht vielleicht falsch ist. Aber aus der Meinung eines Vorständlers zu einem Spieler auf die Qualität von Personalentscheidungen schließen zu wollen, ist schon ziemlich gewagt. Zumal Ndjeng auch unter TvH kein Bein an die Erde gebracht hat.

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Original von samson
Auch wenn bisher nicht wirklich erkennbar ist was Saftigs Verdienste sein sollen, die eine Vertragsverlängerung zu diesem Zeitpunkt notwendig machen, finde ich es grundsätzlich positiv auf Konstanz zu setzen. Und das ist auch schon der größte Haken an der Geschichte: Die gleichen Leute aus Geschäftsführung und Vorstand, die TvH die von ihm gewünschte Vertragsverlängerung abgeschlagen haben, weil man erstmal schauen wollte, wie es sportlich läuft, rechtfertigen jetzt mit den Argumenten eines TvHs die langfristige Vertragsverlängerung mit Saftig. Dabei sitzt der doch im schaukelnden Middendorp-Boot mit drin, schliesslich ist er für die Kaderzusammenstellung verantwortlich - und wenn der sich letztlich als nicht Buli-fähig erweist betrifft ihn das auch.
Nun denn, wenn man grundsätzlich aus den Fehlern der Vergangenheit lernt solls mir recht sein.

Offiziell wurde bei TvH gewartet, weil noch seine Trainerprüfung ausstand, was ja bei Saftig bzw. Kentsch nicht anliegt. Ob der offizielle Grund auch dem tatsächlichen entspricht, sei mal dahin gestellt.

Auf jeden Fall waren sie nach der Fax-Panne in gewissen Druck geraten, die Sache mit der Vertragsverlängerung schnell hinter sich zu bringen. Jede weitere Verzögerung hätte die Gefahr enthalten, dass diese Panne weiter in den Medien am Kochen gehalten wird.

Ein etwas fader Beigeschmack, wie Klusmeyer ihn sieht, ist sicher nicht von der Hand zu weisen. Jedoch kann man sicherlich nicht Vertragsverlängerungen davon abhängig machen, dass man u.U. noch eine höhere Abfindung an einen zu entlassenden Trainer zahlen muss.

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Original von wob
Sorry, jögi, ich weiß, daß du immer sehr um Ausgeglichenheit (siehe auch Valdanos Beitrag) bemüht bist und jede Erbse mitgezählt haben willst... aber damit gehst du manchmal ziemlich auf den Zeiger.

Wenn du das weißt, frage ich mich, warum du mich in einen Topf mit den "Ernst-Jüngern" schmeißt. Ich werde in Zukunft versuchen, nur noch jede zweite Erbse mitzuzählen.

Ich bin nicht der Meinung, dass der ganze Trainerstab ausgetauscht werden sollte. Geideck und Schlieck waren schon zu Zeiten hier, als die Einstellung der Mannschaft nicht zu kritisieren war.

Ich bin auch nicht der Meinung, dass 3,5 keine Mannschaft braucht. Es gibt da zahlreiche unterschiedliche Anforderungen in einem BL-Verein. Da die Torhüter ein spezielles Training brauchen, braucht man zum einem einen Torwarttrainer. Einen solchen hat heutzutage jede BL-Mannschaft. Eulberg ist ja nicht nur Co-Trainer, sondern auch für das Scouting zuständig. In dem Bereich hat Arminia eindeutig Nachholbedarf. Von daher macht eine solche Stelle schon Sinn. Es ist auch von Vorteil, wenn einer aus dem Scouting etwas näher an der Mannschaft dran ist. Desweiteren ist Weber ja wohl hauptsächlich für die Zweite zuständig. Wenn er desweiteren hin und wieder beim Training der Ersten anwesend ist, kann das nicht schaden. So kann man Nachwuchs und Profibereich enger verzahnen.

Wenn man Konditions- und Torwarttrainer dazu rechnet, hat jede BL-Mannschaft mindestens drei Co-Trainer. Und ich denke, dass in vielen Vereinen auch der Trainer der Zweiten öfter beim Training der Profi-Mannschaft anwesend ist, wie auch Weber.

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Original von Valdano

Wenn du Wobs Beitrag als populistisches Gekreische abtust, dann... wundert mich vieles nicht mehr. Das einzige, was man Wob hier vorwerfen kann, ist, dass er vier sehr unterschiedlich argumentierende Forumskollegen in einen - den gleichen - Topf geworfen hat. Dabei könnte deren Art zu argumentieren unterschiedlicher kaum sein. Jögi ist mir obendrein weder als unbedingter, noch als opportunistischer EM Befürworter aufgefallen. Er argumentiert lediglich weniger zielorientiert als andere und will offensichtlich, einem Richter gleich, immerzu auch das letzte (ausgleichende) Argument berücksichtigt zu wissen.

Ja, das stimmt wohl. Ich versuche vielleicht manchmal zu oft, noch zu sehr den Richter zu spielen. Deswegen sage ich es nochmal hier deutlich. Die Art von Middendorp im Umgang mit Spielern und/oder Medienvertretern habe ich noch nie gemocht, wobei diese (zumindest gegenüber den Medien) besser geworden ist.

Auch sind die Leistungen in dieser Saison äußerst mies. Die Offensivleistungen waren auch unter TvH im großen und ganzen alles andere als berauschend. Auch damals ist wie unter vielen Trainern vor ihm (auch in der BL-Rückrunde bei Rapolder) oftmals grottiger Fußball gespielt worden. Jedoch waren die Defensivleistungen stärker. Dies ordne ich nicht unwesentlich den Rotationsbemühungen zu. So konnte sich die Abwehr nicht vernünftig einspielen. Anfang der Saison konzentrierten sich die Fehler hauptsächlich auf die rechte defensive Seite, wo etwas mehr Kontinuität nicht verkehrt gewesen wäre. Inzwischen hat sich auch die Innenverteidigung von der allgemeinen Unruhe anstecken lassen.

Ich würde mir einen Trainer wünschen, der wieder Ruhe und Zuversicht in die Mannschaft bringen kann. Ein Trainer, der es versteht, eine Defensive sich einspielen zu lassen. Der nicht rotieren lässt nur um des Rotierens wegen, ohne dabei den Konkurrenzkampf zu unterbinden. Ein Trainer, der in der Offensive variable spielen lässt. Wenn Middendorp dies in Zukunft bewerkstelligen könnte, hätte ich trotz aller Zweifel seiner Menschenführung gegenüber, nichts gegen einen Trainer Middendorp in der Rückrunde. Wenn nicht, wäre es besser, einen Trainer zu suchen, der diesen Anforderungen gerechter wird.

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Original von wob
mmmpfffff....... mir fehlen echt die Worte!

Hitchcock, Greenkeeper, jögi, NoFate und gleichgesinnte Companeros... seht ihr eigentlich außer Arminiaspiele auch mal andere Fußballspiele... ich meine richtigen Fußball, nicht Kreis-, Bezirks- oder Landesliga? Oder worin begründet sich euer beseelter Blick auf Ernst's, selbst bei nur geringstem Fußballsachverstand, absolut unverständliches, nicht nachvollziehbares Schaffen?
Ist es Demut vor dem Jahrhundertdings... Erleuchtung durch seine Schachtelsätze... das Licht seiner Religion, daß euch sehender macht als all die Heiden hier?

14 Spieltage minus 90 Minuten in Wolfsbburg und 30 gegen Nürnberg... 21 Gegentore und 1 mickriges selbst geschossenes in 6 Auswärtsspielen... 5 magere Pünktchen seit dem 5. Spieltag (5 Törchen, bei 24 Gegentreffern )... ohne erkennbares Konzept oder System... keine Ballsicherheit... kein Spielverständnis (weil Laufwege nicht eingehalten oder nicht erahnt werden)... keine Antizipation (vorwärts wie rückwärts)... kein Esprit (technisch wie taktisch)... Grund dafür: ständige Rotation und Spieler auf artfremden Positionen (und alles ohne Not) ... hochgradig arrogante Sprüche in den Medien und äußerst zweifelhafte Auftritte in der Öffentlichkeit...

Ich frage mich schon seit einigen Wochen worüber hier überhaupt noch diskutiert werden muss... die Sachlage kann doch nicht klarer sein... und das meistversprechendste Gegenmittel ist bekannt und oft bewährt... und das sind keine kalten Umschläge oder Kamillendampfbäder. Also Finger weg von den alten Hausmitteln!

Stattdessen sollte man nur schauen, daß eine gute Marke gewählt wird!

Hast du dir schon mal die Mühe gemacht, meine Beiträge etwas genauer zu analysieren? Dann hättest du vielleicht fest gestellt, dass ich durchaus (und das teilweise schon in der letzten Saison) auch sehr kritisch über unseren jetzigen Trainer geschrieben habe. Ich mag nur nicht diese eindimensionalen Hammer-Drauf-Beiträge von dem einem oder anderen User. Genauso kann ich mich mit den etwas peinlichen Verteidigungsversuchen von so manchem User hier nicht identifizieren. Ich war, was EM angeht, schon immer recht skeptisch und habe das auch vor seiner Verpflichtung mehr als deutlich gemacht. Doch mein Hauptkritikpunkt an ihm, nämlich sein Umgang mit Spielern und Medien, schien sich jedoch zunächst in Luft aufzulösen. Er schien durch seine Jahre im Ausland gereifter zu sein. Doch dieser Eindruck hat leider etwas gelitten, wobei er bei seiner letzten Tätigkeit hier schon deutlich undiplomatischer war, gerade gegenüber der Öffentlichkeit. Ich konnte mich auch nie an solchen Sprüchen wie "Knie nieder du Bratwurst" (wenn er ihn denn wirklich gesagt hat, ergötzen. Ich habe durchaus auch kritische Töne gefunden, als seine Alkoholgeschichte bekannt wurde.

Seine Arbeit hier ist gespickt mit Fehlern. Aber ich weigere mich, wie manche hier jeden Aspekt ihm anzukreiden. Genauso verweigere ich mich den dumpfen Parolen von beiden Seiten. Genauso weigere ich mich den Geschäftsführern ankreiden zu wollen, den Vertrag verlängert zu haben, wo damals fast alle dieser Entscheidung zugestimmt haben. Ich weiß nicht, ob Ernst den Karren wieder flott kriegen kann. Ich weiß auch nicht, wie die Stimmung in der Mannschaft ihm gegenüber ist. Ich denke mal, wenn sich die Situation bis zur Winterpause nicht gravierend ändert, sollte man sich einen neuen Trainer suchen.

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Original von GerdGreenkeeper

Ja lach du. Auf dem Blatt haben wir eine gute Truppe, JA
Aber wann haben wir hinten den über länger mal mit der gleichen Aufstellung gespielt. NIE
Also, kann da auch keine Sicherhiet reinkomen. Daran kann kein Trainer was ändern. Aber wahrscheinlich hat Ernst auch noch Schuld an den Verletzungen der Spieler weil er falsch trainiert

Der Kader von Cotbus war letzten Jahr viel besser als der in diesem Jahr von Cotbus. @King wenn Du das anders siehst dann

Dass der Kader vom letzten Jahr besser als der von diesem Jahr wird wohl kaum jemand bestreiten. Nichtsdesto trotz hatten sie letzten Saison einen eher bescheiden besetzten Kader. Dass sie mit dem Kader sich recht sicher gerettet haben, war schon eine Leistung.

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Original von Richie

Ich würde damit nicht so verschwenderisch umgehen, weil feine Ironie hier so selten zu finden ist !

Meiner Ansicht nach ist es von Ernst kluge Berechnung, Ahanfouf wieder Chancen für eine Rückkehr in den Kader zu geben.
Es zeichnet sich auf kurze Sicht ein Stürmerproblem ab und neue Spieler sind nicht in Sicht. Halfar ist verletzt, ein Ermüdungsbruch kann schnell verheilen, er kann sich aber auch sehr lang hinziehen. Die Ausfallzeit von Eigler steht in den Sternen, Zuma wird in Kürze zum Afrika-Cup abdüsen. Masmanidis ist keine Alternative, bei Torrealba kennte keiner die Vertragsinhalte, es wird also auf Sicht für Ahanfouf ein Platz vorhanden sein.
Wenn nicht kann man ihn so wenigstens präsentieren und vielleicht noch eine Ablöse herausholen.

Sollte Middendorp nun endlich begriffen haben, dass man mit seiner Art auf Dauer nichts bewegen kann, würde mich das freuen. Glauben tu ich es aber erst, wenn sich der Aufwärtstrend auch wirklich bestätigt.

Die Vertragsinhalte bei Torrealba sind bekannt, da er bei denSüdafrikanern keinen mehr besitzt. Im Rechtsstreit wurde ihm Recht gegeben.

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Original von Power-D
Zugegeben, Thommy hat das Spielsystem nicht oft verändert, er hatte aber eine Flexibilisierung vor und dafür wollte er die richtigen Spieler holen. In der Vertragsverlängerungsgeschichte hat Thommy sicher auch Fehler gemacht (Hinhalten). Trotzdem muss man ihm zu Gute halten (schreibt man das so?), dass er Saftig und Kentsch bis zum Schluss die Chance gegeben hat, ein Konzept vorzulegen. Die beiden dachten fälschlicherweise, es ginge ums Geld; dabei hat Thommy immer wieder gesagt, er möchte ein Konzept sehen.

Vielleicht war ihm auch einfach nur seine Machtposition bei Arminia nicht groß genug. Zudem wollte er ja nicht mehr gegen den Abstieg spielen, was mit Arminia schwierig werden könnte. Dass Saftig und Kentsch kein Konzept vorgelegt haben, entspringt ja einzig einer Aussagen von TvH. Die beiden meinten ja, sie hätten eins gehabt. Es ist ja immer Auslegungssache, was man unter Konzept versteht und was nicht. Wenn es also ein Konzept von Seiten der Geschäftsführer gab, dann werden diese wohl nicht zu einander gepasst haben. Ich gehe mal davon aus, dass "höhere" Ziele erst nach dem Stadionumbau geplant waren, trotzdem aber ein gezielter Umbruch in der Altersstruktur des Kaders unter stärkerer Einbeziehung des eigenen Nachwuchses durchgeführt werden sollten.

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Original von Swebe

glaube auch, dass man bei ernst in der tat immer nach der funktion einer personalentscheidung fragen muss;
und da koennte man auf die idee kommen, dass unser trainer ahanfouf vielleicht noch etwas deutlicher als bisher zeigen will, wo fuer ihn kein platz ist - hatte der doch gerade angekuendigt, noch mal voll im training angreifen zu wollen.
nicht ausschliessen kann man auch, dass man von dem "wie" des wechsels von daniel scherning nach verl nicht ganz so begeistert war; wenn - aus welchen gruenden auch immer - versick arminia verlassen moechte, hat man jetzt wenigstens die moeglichkeit, sich die "ausbildung" vergueten zu lassen.
denkbar ist natuerlich auch, dass ernst und reinhard von dem jungen so begeistert sind, dass sie ihm auch ohne haertetests einen vertrag gegeben haben bzw erst dann einer breiteren oeffentlichkeit praesentieren moechten, nachdem sie ihn vertraglich gebunden haben.

Die meisten Spieler aus dem eigenen Nachwuchs bekommen ohne große Härtetests einen Profivertrag. Ich habe mal geschaut, welche Nachwuchsspieler in der BL diese Saison einen Vertrag bekommen haben. Ohne großartige Einsätze in der BL (ohne die Aufsteiger) waren dies jene:

Stolz (Stuttgart), Höwedes (Schalke), Harnik, Artmann (Bremen), Kroos (Bayern), Domaschke (Leverkusen), Kammermeyer (Nürnberg), Torun, Sam, Wolf, Hesl, Choupo-Moting (HSV), Fabian (Bochum), Gordon (Dortmund), Traore (Hertha), Riemer, Rodenberg (Arminia), Männel, Bankert (Cottbus), Ljubicic (Frankfurt), Reiche, Deumeland (Wolfsburg)

Einzig Schindler (Bremen) und Tesche (Arminia) waren schon etwas erfahrener.

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Original von HomeFan
Ich habe ihn bisher auch noch nicht gesehen, aber bin dennoch eher skeptisch. Mit Eigler, Wichniarek, Zuma, Kampantais, dazu eventuell Kamper, Halfar und Ahanfouf haben wir doch eigentlich genug Stürmer, ich denke da wird es schwer werden für Versick sich durchzusetzen.

Ahanfouf kannst du schon mal streichen, der wird nicht mehr für Arminia auflaufen. Kamper und Halfar werden wohl nur in der größten Not im Sturm spielen. Da Zuma nächste Saison geht und ich mir dies bei Eigler bei entsprechender Ablöse auch vorstellen könnte, wäre die Situation für ihn gar nicht mal so schlecht.

Die Wahrheit liegt wie meistens wahrscheinlich in der Mitte. Erst hat der Vorstand ein bischen gepennt, nachher wollte TvH nicht mehr, wenn er es denn je wirklich wollte. Fakt ist, Arminia hat ihm ein finanziell recht lukratives Angebot vorgelegt, was er nicht angenommen hat. Man wollte also mit ihm verlängern.

@power-d
Dass von Heesen sein Spielsystem ständig verändert hat, halte ich doch für ziemlich weit hergeholt. Er hat ein bestimmtes Spielsystem präferiert, und dafür wollte er die Spieler holen. Nur spricht das nicht unbedingt dafür, dass er sein Spielsystem ständig verändert hat. Und ob ein Boussaboun ein Spieler ist, der es taktisch und technisch drauf hatte, dieses System zu beleben, sei mal dahin gestellt. Auf jeden Fall hat er in den letzten Jahren sportlich keine allzu großen Duftmarken hinterlassen können. Und da ein Sportdirektor gewisse für ihn nachvollziehbare Gründe hat, die gegen eine Verpflichtung eines solchen Spielers sprechen, hat er das Recht dazu, einen solchen Transfer abzulehnen. Ansonsten wäre er wirklich derjenige, der keine eigenen Entscheidungen trifft, wie mancher hier meint.

Ich stand lange genug auf der Seite von TvH. Aber mich haben irgendwann seine ständigen Störmanöver über die Medien und seine Hinhaltetaktik bzgl. seiner Vertragsverlängerung stark gestört. Natürlich haben auch der Vorstand oder die GF manches Mal etwas unglücklich gehandelt. Doch TvH hier als Heiligen hinzustellen, dem vom ach so bösen Umfeld so übel mitgespielt wurde, ist mir zu viel eindimensionale Sichtweise.

So jetzt zur HSV- Geschichte. Das steht darüber in Sport1:

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Geheimnisvolle Trainerfrage
Die Erfolgsstory fand in der laufenden Spielzeit ihre Fortsetzung. Der HSV sitzt mit einem Punkt Rückstand dem FC Bayern im Nacken und ist zum Titelanwärter geworden.
Der Ausgang von Stevens persönlicher HSV-Erfolgsstory ist noch ungewiss, genauso wie die Besetzung des künftigen Trainerpostens.
"Zu Anforderungsprofil und Personen des zukünftigen HSV-Trainers sagen wir momentan nichts, bis wir Verzug melden können. Wir hätten ganz gerne jemanden, der Erfolg verspricht", sagte Hoffmann.

Kommt von Heesen?
Die Erfolge als Vereinstrainer von Thomas von Heesen sind zwar äußerst überschaubar, dennoch gilt der ehemalige Trainer der Bielefelder Arminia als möglicher Thronfolger.
Der 46-Jährige spielte 14 Jahre für die Norddeutschen und genießt bei den Fans ein hohes Renommee. Zudem setzte von Heesen während seiner Bielfelder Zeit auf eine kompakte Defensive und ließ mit flinken Außenspielern agieren. Genau wie Stevens in Hamburg.
Doch ein Manko ist seine Unerfahrenheit, sowohl national wie auch international. Bislang coachte von Heesen nur Bielefeld sowie den 1. FC Saarbrücken. Ein vergleichsweise dünnes Bewerbungsschreiben.

Wieder ein Niederländer?
Da hat Guus Hiddink weitaus mehr in seiner Vita vorzuweisen. Als Vereinstrainer war der Niederländer unter anderem beim PSV Eindhoven, Real Madrid oder dem FC Valencia tätig.
Zurzeit trainiert Hiddink, der Südkoreas Team bei der WM 2002 auf Platz vier geführt hatte und vier Jahre später mit Australien erst an Weltmeister Italien gescheitert war, die russische Auswahl, wo er noch einen Vertrag bis 2010 hat. Doch der EM-Zug droht ohne die Russen abzufahren. Entsprechend könnte sein Weg frei werden.
Der 61-Jährige verfügt über viel Erfahrung und hätte zudem keinerlei Verständigungsprobleme mit der "Holland-Connection".

Klopp genießt guten Ruf
Eine Verpflichtung von Jürgen Klopp dürfte hingegen Mohamed Zidan erfreuen. Das Duo kennt sich aus gemeinsamen Zeiten beim FSV Mainz 05, wo Klopps Vertrag zum Saisonende ausläuft.
Der 40-Jährige genießt in den Führungsgremien des HSV einen exzellenten Ruf und ist ein Mann mit Visionen und Energie. Aber Klopp ist nicht unbedingt für seinen harten Führungsstil bekannt. Ganz im Gegensatz zum scheidenden Stevens.

Norwegischer Überraschungskandidat
Aber auch die Verpflichtung eines in Deutschland gänzlich unbekannten Trainers ist vorstellbar. So könnte Trond Sollied der Überraschungskandidat werden.
Der 48-jährige Norweger verfügt über internationale Erfahrung (fünf Meistertitel in Norwegen, Belgien und Griechenland) und stand schon vor Stevens' Verpflichtung auf dem Wunschzettel des HSV.
Egal wer am Ende das Rennen macht, Stevens hat die Messlatte für seinen Thronfolger ziemlich hoch gelegt.

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Hier der Artikel aus dem WB:

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Verlängerung mit Kamper?

Bielefeld (WB/dis). Nach einem Gespräch, das Reinhard Saftig am Dienstag mit dem Berater des Dänen Jonas Kamper führte, ist Arminias Sportgeschäftsführer zuversichtlich, dass der 24-Jährige (Vertrag bis 2009) beim DSC verlängert.

Saftig: »Diese Wahrscheinlichkeit ist größer als die, dass er uns verlässt.« Englische Klubs sollen Interesse an Kamper haben, ebenso der FC Kopenhagen. Fakt ist: Das erste Arminia-Angebot zur vorzeitigen Verlängerung hatte Kamper im September abgelehnt.

Saftig bestätigt das: »Jonas hat es damit begründet, das er zu dieser Zeit nur Ersatzspieler war. Das haben wir akzeptiert.« Beim jüngsten 3:1 gegen Nürnberg hatte Kamper zum ersten Mal in dieser Saison in der Startelf gestanden. Auch am Samstag in Bochum will er zum Team gehören. Seine Adduktorenverletzung hat er auskuriert. Am Mittwoch stieg Kamper wieder ins Training ein.

In der WB steht folgendes:

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Die Einigung mit Saftig steht bevor

Von Dirk Schuster

Bielefeld (WB). Die vorzeitige Vertragsverlängerung mit Reinhard Saftig hat DSC-Präsident Hans-Hermann Schwick noch nicht bekannt geben können. Doch nach der Aufsichtsratssitzung am Montag deutet alles darauf hin, dass Arminia Bielefeld über das Vertragsende (30. Juni 2008) hinaus weiter mit seinem Sportgeschäftsführer zusammenarbeiten wird.

»Zu den Inhalten sage ich nichts. Aber atmosphärisch war es ein gutes Gespräch«, formulierte Vereinsboss Schwick viel sagend. Der Präsident geht davon aus, die Entscheidung über Saftigs Zukunft in einigen Tagen bekannt geben zu können. Schwick: »Vor der China-Reise ist alles entschieden.« Vielleicht sogar schon vor der Bochum-Reise? »Eher nicht. Das Spiel am Samstag ist viel wichtiger«, sagte der 59-Jährige. Danach sei alles möglich.

Arminias Aufsichtsrat dürfte es auf eine schnelle Entscheidung anlegen. Denn nach der Fax-Panne des Präsidenten, der einen an alle Aufsichtsratsmitglieder adressierten Brief mit Saftigs Gehaltsvorstellungen plötzlich in der Zeitung wiederfand, würde eine baldige Einigung mit Saftig das Ende der allgemeinen Arminia-Unruhe sicher beschleunigen.

Auf seiner Suche nach einer Antwort auf die Frage, wie jenes Fax an die Öffentlichkeit gelangen konnte, ist Schwick noch nicht weiter gekommen. »Das gestaltet sich sehr schwierig.«

Reinhard Saftig hatte die Indiskretion dazu veranlasst, intensiv über seine Zukunft bei Arminia nachzudenken. »Ein Rücktritt«, sagte er, »ist aber überhaupt kein Thema gewesen. Entweder ich lasse meinen Vertrag auslaufen oder ich verlängere. Was anderes gibt es nicht.«

Saftig, der wie üblich auch dieses Mal an der Aufsichtsratssitzung teilnahm, dürfte verlängern, wenn auch nicht zu den von ihm geforderten Bezügen. Er verlangt 420 000 Euro Jahresgage. 350 000 Euro bekommt er jetzt, 370 000 bietet ihm der Verein. Wenn sich beide Seiten auf einen Kontrakt bis 2010 einigen, bei Ligaverbleib möglicherweise mit einer Option für eine weitere Saison bei einem Jahresgehalt von knapp 400 000 Euro, dürfte allen gedient sein.

Saftig kann sich seiner Sache jedenfalls sehr sicher sein. »Mir ist gesagt worden, dass es einen einstimmigen Beschluss gibt, mit mir zu verlängern. Wenn ich sofort unterschrieben hätte, wäre das Thema sowieso schon seit 14 Tagen durch.« Dann allerdings zu den Bedingungen des Vereins.

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Original von mike_bielefeld
Ich weiss gar nicht was Ihr habt. Treffender kann man den Artikel doch gar nicht schreiben. Das ein Spieler bei so einem Chaosverein kein Bock hat, ist auch klar. Wenn in meinem Betrieb so ein Chaos wäre, würde ich auch gehen, wenn ich die Chance hätte.

Mann, dein Leben muss ziemlich trist sein. Ich kann mich an keinen Beitrag von dir erinnern, wo du irgendetwas positiv gesehen hast. Da ist ja selbst hotte ein Ausbund an Zuversicht.

Es ist die Frage, ob Kamper überhaupt nach England wechseln könnte. In englischen Fußball gibt es ja eine ziemlich restritive Ausländer-Regelung. Ich bekomme sich nicht mehr so richtig hin, aber eine Spielberechtigung hing auch mit der Anzahl an Länderspielen für sein Land zusammen. Und alzu viele hat er ja für Dänemark noch nicht bestritten.

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Original von ete

Sorry, aber das ist geanu das Problem. In dieser Position braucht man keinen Teamplayer durch nur ja sagt, sondern jemand der sich auch mal durchsetzen kann und Entscheidungen treffen kann. Das Saftig dies nicht kann hat er ja wohl in den letzten 6 Monaten oft genung bewiesen.

- Geplänkel mit TvH
- Einstellung EM durch RK und nicht durch ihn
- 8 Spiele ohne Sieg und nichts passiert

In kritischen Situationen kommt keine Entscheidung von Ihm für den Berecih den er verantwortet. Es scheint leider so zu sein, als ob diese Entscheidungen dann immer RK trifft. Dann frage ich mich aber, wofür Saftig da ist.

In meinen Augen ist Saftig der typische deutsche Manager. Er trifft keine Entscheidungen und hat kein Konzept. Schlechte Entscheidungen kann man wieder korrigieren, aber keine Entscheidung treffen, bedeutet auf dauer Rückschritt.

Ich würde mir einen Gegenpool zu RK wünschen, der auch mal in der Lage ist kontra zu geben und auch mal die sportlichen Dinge in den Mittelpunkt stellt. Bei Arminia ist RK leider der starke Mann, der die Entscheidungen trifft. Sämtliche anderen Personen sind leider nur Marionetten. Man muss auch mal als kleinerer Verein finanzielle Risiken eingehen um dauerhaft in der 1. Liga zu bestehen. Diese Betreitschaft kann ich leider nicht sehen.
Ich wünsche mir keinen Lamm zurück, aber etwas mehr finanzielles Risiko wäre wohl angebracht. Diese Risikobereitschaft scheint Saftig aber nicht gehen zu wollen oder er verfolgt dies nicht. Wenn nicht, dann würde mich aber auch das Konzept von Satig interessieren. Mir ist es bis jetzt leider verborgen geblieben. Vielleicht kommt das aber auch durch meinen räumlichen Abstand zu BI.

Jedenfalls würde ich gerne im Juli 2008 einen anderen Sportdirektor bei den Blauen sehen.

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Gerade im Zusammenhang mit TvH hat Saftig gezeigt, dass er Entscheidungen treffen kann. Auch gegen das öffentliche Murren von TvH hat er sich gegen Verhandlungen mit Boussaboun ausgesprochen. Da war er sehr konsequent. Und dass er sehr konsequent sein kann, har er früher schon bewiesen, als man ihm in Dortmund reinreden wollte und er gegangen ist.

Desweiteren, wer sagt, dass Saftig an der Verpflichtung von Ernst nicht beteiligt war?

Woher willst du wissen, dass nach den 8 sieglosen Spielen nichts passiert ist? Oder passiert nach deiner Meinung nur was, wenn nach einer Schwächephase der Kopf des Trainers rollt? Es gab eine Sitzung, in der mit dem Trainer die Situation erläutert wurde. Keiner von uns war dabei. Also wird keiner behaupten können, dass Saftig da nicht auf den Tisch gehauen hat. Nur weil man es nicht in die Medien bringt, heißt das nicht, dass man sich intern auch ruhig verhält. Bei TvH war es einfacher zu verfolgen, da er ja öfters den Weg über die Medien gegangen ist. Aber ist das der richtige Weg? Ich meine nicht. Und das klappt bei Middendorp/Saftig an sich ganz gut. Ihre anscheinend vorhandenen Meinungsunterschiede tragen sich nicht über die Medien aus, sondern intern.

In der Runde am Montag ist es anscheinend auch um interne Abläufe und Kompetenzen gegangen. Hier war Saftig anscheinend mit einigen Dingen nicht einverstanden. Er wünscht sich wohl mehr Handlungsspielraum, was ja auch schon TvH in seiner Position als GF vermisst hat.

Arminia geht durchaus finanzielle Risiken ein. Doch diese geht man nicht unbedingt auf dem Spielermarkt ein, sondern bei der Verbesserung der Infrastruktur. Und letztlich kann man sich an einer Hand abzählen, was langfristig erfolgsversprechender ist. Denn ohne eine vernünftige Infrastruktur kann man vielleicht kurzfristig mehr Erfolg haben. Mittel- und langfristig wird man jedoch der Konkurrenz hinterher hinken.

Du vertrittst die Meinung, dass er kein Konzept hat und keine Entscheidungen trifft. Wenn ich die Presse in der letzten Zeit richtig verfolgt habe, wurde Middendorp aufgezwungen, einen Umbruch einzuleiten, da der Kader zu alt ist. Ich gehe jetzt einfach mal davon aus, dass dieser Umbruch von Saftig angeschoben wurde. Das wäre schon mal ein Konzept-Baustein. Weitere müsste man direkt bei RS anfragen.

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Original von Richie

Saftig mit Allofs zu vergleichen wäre ja wie der Vergleich zwischen einem Ferrari und einem Trabbi - wobei der Trabbi mehr Charme versprüht .

Die Frage ist, ob man auf lange Sicht immer dieses Transferglück haben wird. In diesem Jahr hat man es beispielsweise nicht gehabt, bzw. man hat die gewünschten Spieler nicht bekommen und lebt davon, nur einen Leistungsträger verloren zu haben.

Für mich ist es wichtig, dass eine langfristige Struktur in den Aktivitäten erkennbar ist. Das war bei allen bisher der Fall, bei Saftig fehlt mir dieses AHA-Erlebnis. Denn mit "ich habe ein gutes Auge" ohne sportlich eine gewisse Vorstellung von der Zukunft zu haben, landen wir in absehbarer Zeit wieder in der zweiten Liga.

Auch Allofs stand am Anfang seiner Sportdirektortätigkeit bei Bremen in der Kritik. Bei ihm hat man erst nach und nach seine Fähigkeiten erkannt.

Vielleicht ist es ein Fehler von Saftig, nicht mehr aus dem Nähkästchen zu plaudern. Er hat sich einmal von TvH locken lassen und ist deshalb vielleicht jetzt auch um so vorsichtiger. Es ist nun seine Art, und ich kann damit gut leben. Letztlich stand jeder Manager bei Arminia in der Kritik bei den Fans. Ob das jetzt Dr. Müller, Lamm, Bruchhagen, von Heesen oder Saftig war. Die Fälle sind natürlich nicht zu vergleichen, vor allem die beiden ersten Personen sind besondere Fälle. Die Position des Sport-Geschäftsführers bei Arminia ist auch nicht dafür geschaffen, sich großartig zu profilieren. Auf der einen Seite hat man den Trainer, der sich natürlich gewisse Verstärkungen erhofft, auf der anderen Seite der Finanz-Geschäftsführer, der ihm nicht viel Geld zur Verfügung stellen kann und/oder will. Wenn man dann zusätzlich nicht dazu neigt, sich öffentlich verteidigen zu wollen, steht man schnell in einem schlechten Licht in der Öffentlichkeit. Dazu kommt noch erschwerend, dass die Kompetenzen zwischen den beiden Geschäftsführer wohl eher Richtung des Finanz-GF schwenken. So wie man damals munkelte, war das auch der Grund, weshalb TvH die Brocken hinschmeißen wollte, wie es aus internen Kreisen verlautete. Doch dem kam dann das Angebot für den Trainerposten zuvor.

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Original von Lord Crumb
entschuldigt meine unwissenheit, aber wer genau ist eigentlich für die zusammenstellung der 2. mannschaft zuständig ? fällt das noch mit in saftigs aufgabenbereich, regelt das jörg weber oder...ja keine ahnung...kann da mal jemand was zu sagen ?

Das fällt an sich in den Aufgabenbereich von Dammeier und Weber.

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Original von Hitchcock
Bleibt immer noch die Frage, wieviel denn Saftig mit den Erfolgen der letzten Jahre zu tun hat. Ich sehe da keinerlei Korrelation.

Wenn man natürlich so ran geht, dass für Erfolge TvH oder EM verantwortlich sind und für Mißerfolge Saftig, kann man natürlich deiner Auffassung folgen. Ich für meinen Teil finde es aber positiv, dass nicht alle so eindimensional denken. Ich wiederhole es gerne. Spieler wie Kamper, Kucera oder Eigler haben durchaus dafür mit gesorgt, dass Arminia die nötigen Punkte gegen den Nichtabstieg sammeln konnte.

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Original von Hitchcock
Als Arminia Fan finde Saftigs Arbeit undurchsichtig und sein Auftreten in den Medien unbefriedigend. Ausserdem ist es scheinbar so, dass Saftig weder mit TvH als auch bislang mit EM nicht wirklich zurecht gekommen ist. Man sollte sich daher meiner Meinung nach nach einer besseren Loesung umsehen. Vielleicht kann man sich einen Geschaeftsfuehrer Sport auch ganz sparen, insbesondere, wenn man einen Teamchef mit einem sehr gut funktionierendem Netzwerk hat.

Gut dass die Früchte dieses gut funktionierenden Netzwerkes biskang so deutlich zu sehen sind. Dieses Netzwerk hat ja geradezu Granaten für Arminia regnen lassen.

Wie Anturios schon sagte, ist die Frage wer mit wem Schwierigkeiten hat oder hatte. Kann es vielleicht sein, dass Saftig nur ein relativ eng begrenzten Rahmen zur Verfügung hat und dieser somit nicht mit von Heesens Wunschvorstellungen eines Kaders nicht in Einklang zu bringen war? Nachdem sich TvH bei früheren Zwistigkeiten mit Kentsch die eine oder andere blutige Nase zugezogen hatte, hat er sich dann vielleicht bei seiner Kritik lieber an Saftig gehalten. Bei Middendorp gäb es vermutlich mit vielen Managern Schwierigkeiten.

Ich halte es auch nicht für notwendig, wenn ein Sportdirektor oder Manager mit dem Trainer auf einer Wellenlänge liegt. Das kann sich ja durchaus befruchten. So wie es mir scheint, hat Saftig bei TvH schon (bis auf Boussaboun) versucht, seine Wunschspieler zu bekommen. Bei Hilbert war der VfB Stuttgart im Weg, bei Buckley das Nicht-Entgegenkommen des Spielers und/oder Beraters. Spieler wie Masmanidis, Bollmann, Böhme, Marx, Ahanfouf, Ndjeng waren durchaus Spieler, die TvH haben wollte.

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Original von The_Chaoz

Tja da hatte man ja ne ganz gute idee bei der Planung.
Der Kader der "ersten" Mannschaft ist so groß dass eigentlich immer 3 Spieler für die zweite abfallen. Man dachte wohl das würde reichen.

Schade nur, dass erstens nunmal auf wichtigen Problempositionen nach den Abgängen (Tor, Sturm) solche leihgaben nicht zu erwarten waren.

Außerdem mal zu den Beispielen Masmanidis, Tesche:
Wenn ich zwei verunsicherte (Masmanidis), formschwache (beide) Spieler in eine verunsicherte, schlechte elf schicken, dann führt das bei aller qualität der beiden - und die ist zumindest für die oberliga jawohl verhanden, auch wenn das nicht immer so aussieht - eben nicht immer dazu, dass man sich gegenseitig aufbaut. Manchmal zieht man sich halt einfach gegenseitig noch weiter runter.

Deswegen brauchen wir genau das was hier gefordert wird. Nen ordentliches gerüst für die zweite. Und nen Führungsspieler (Landgraf auf SChalke) der auch in der zweiten verbleibt und gegenüber den Leihgaben und allen anderen auch Autorität auf dem Platz hat.

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Da hast du Recht. In einer nicht funktionierenden Mannschaft werden oft auch bessere Spieler nicht viel ausrichten können, vor allem dann, wenn sie selber zur Zeit auch nicht gerade vor Selbstbewußtsein strotzen. Ich bin auch der Meinung, dass das Grundgerüst einer Mannschaft stehen muss. Dazu gehört es, dass in jedem Mannschaftsteil ein Mann stehen muss, der Führungsqualitäten besitzt. Wenn das gegeben ist, kann man auch eins, zwei oder drei Leute aus der Ersten rein werfen. Ich denke mal, das man auch deshalb den Kader der Profis so groß gewählt hat, damit man so die Zweite nebenbei stärken kann.