Original von Horst Stapen
Indem er seine Jungs bis in die Haarspitzen motiviert hat, offensiv zu spielen, alles nach vorne zu tun, nichts nach hinten, auf dass die ganze Liga sie liebe, und die Bielefelder ganz besonders.
Äh, stehe anscheinend gerade auf dem Schlauch und kann deine Andeutungen nicht so ganz zuordnen.
Auf jeden Fall war TvH in der besagten Saison weder Trainer, Spieler, Teammanager noch Geschäftsführer bei Arminia.
Original von Horst Stapen
Schau mal da: http://fussballdaten.de/vereine/1fcsaarbruecken/2002/
Einmal hat er sogar Arminia gerettet... http://fussballdaten.de/zweiteliga/2001/34/
Äh, wie kann er Arminia gerettet haben, wenn in der Saison Gerland und Möhlmann Trainer waren?
Gut mit Saarbrücken war er erfolglos im Abstiegskampf. Zumindest weiß er, wie man absteigen kann.
Was ich interessant finde, dass Nürnberg die Verpflichtung von Heesens u.a. damit begründet, dass TvH Erfahrung im Abstiegskampf hätte. Das kann ich eigentlich nicht nachvollziehen. Bei seinem ersten Engagement in Bielefeld hat er in der 2. Liga um den Aufstieg gespielt. Bei seinem zweiten Engagement war Bielefeld ziemlich früh schon gerettet, sodass sie eigentlich nie richtig im Abstiegskampf waren. In der nachfolgenden Saison ist er gegangen, bevor Arminia richtig im Abstiegskampf war.
Interessant, dass die Trainertätigkeit im Arminia-Forum von transfermarkt.de doch leicht anders gesehen wird als hier. Dort herrscht eher die Meinung, dass Arminia unter ihm spielerisch ein Rückschritt war.
Original von Power-D
DIESMAL MEINE ICH ES ernst!!!
Trainer und Mannschaft haben meine bedingungslose Unterstützung bis zum Ende der Saison. Der Trainer macht es doch genau richtig: Er bringt die Mannschaft von hinten nach vorne wieder in Form, was natürlich einige Wochen dauert. Dann werden wir auch wieder Spiele gewinnen, nicht nur gegen Kellerkinder. Bis es soweit ist, stellt er sich vor die Mannschaft, damit es nicht wieder so wird wie unter Ernst. Draufhauen wie bei ihm würde doch jetzt nicht mehr helfen. Die haben doch immer noch blaue Flecken vom vielen Draufhauen.Bielefeld wird zusammenstehn; schmunzeln werden wir erst dann wieder, wenn der Klassenerhalt geschafft ist. Das wird nicht nur bei Bochum, Rostock und Cottbus klappen, sondern auch bei uns.
[SIZE=7]Hättest Du meine Beiträge gelesen... Ich habe Frontzeck nie kritisiert, nur seinen Vorgänger. Auch Saftig unterstütze ich (vorerst) vorbehaltlos.[/SIZE]
Wenn dem so ist, entschuldige ich mich in aller Form bei dir für meinen Angriff. Hatte anscheinend meine Ironieantennen ausgeschaltet.
Original von TINNEFF
Ist das so? Ich dachte, vertragslose Spieler könnten jederzeit verpflichtet werden. Oder hat sich da was geändert?
Ich habe jetzt nochmal in den Statuten nachgeschaut. Da steht folgendes:
In einem Spieljahr kann ein Vereinswechsel eines Vertragsspielers, der am 1. Juli vertraglich an keinem Verein als Lizensspieler oder Vertragsspieler gebunden war und daher bis zum 31. August keine Spielerlaubnis für einen Verein, auch nicht als Amateur hatte, außerhalb der Wechselperiode I bis zu 31. Dezember erfolgen. Das gilt für nationale und internationale Transfers.
Weitere Ausnahmen sind nicht verzeichnet. Also damit können wir uns die Diskussion um nachträgliche Verpflichtung von vereinslosen Spielern sparen. Ich habe auch mal in eine Verordnung von 2005 geschaut. Da war es genau so.
Also, da ich weiterhin davon ausgehen, dass jetzt selbst für arbeitslose Profis das Transferfenster in Deutschland zu ist, erübrigt für mich jegliche Diskussion über Johann Vogel.
Original von mkbo22
Also der gute MF macht und sagt doch nur das, was ihm Herr Saftig vorher aufn Zettel diktiert hat !Ansonsten sind seine hanrbüchenen Aussagen wohl kaum nachzuvollziehen
Wer bestückt eigentlich deinen Zettel?
Original von Exteraner
Momentan gibt es wenige Torhüter die überhaupt den Ansprüchen mancher hier genügen dürften. Und deshalb ist die Kritik an Matze wirklich in großen Teilen nur als lächerlich zu bezeichnen.
Das stimmt. Torhüter, die auf der Linie gut sind, den Strafraum beherrschen und auch noch Abschläge sicher in den eigenen Reihen unterbringen können, findet man für gewöhnlich in den Champions-League-Mannschaften, wenn überhaupt (siehe Kahn).
Wo hier grad so eifrig gespostet wird, bringe ich noch was aus dem heutigen kicker:
In der Rubrick Zweikampf wird Eigler gefragt:
Ernst Middendorp oder Thomas von Heesen?
Eine gute Frage. Thomas von Heesen, weil er auf lange Sicht die bessere Arbeite geleistet hat, auch, weil wir Ernst Middendorp nicht lange als Trainer hatten. Ich bin mit beiden gut zurechtgekommen. Bei Ernst war diese Art irgendwann ausgeleiert.
Original von lienen
Ich meine, Du hast Recht.
Statt Ziegler meintest Du aber wohl Heinen, oder?
Stimmt.
Original von GerdGreenkeeper
100% Agree!!
Aber er wird nicht in dieser Saison zurückkommen. Und das ist auch gut so, lächerlicher könnte sich der Verein sonst nicht merh machen.Aber wo ist der Unterschied zu früher?
Ich seh nur das unter Frontzeck , der Angsthasenfussball sich wieder durchgesetzt hat.
Zum
Aha, und unter Middendorp wurde diese Saison ein Offensivfeuerwerk gezündet, oder wie?
Wenn man rein die Zahlen betrachtet, hat man in dieser Saison nur in Wolfsburg und in Karlsruhe weniger Gegentore in einem Auswärtsspiel hinnehmen müssen, sonst mehr. Und nur in Wolfsburg hat man mehr Tore geschossen. Ansonsten hat man noch in Bremen und Dortmund einen Ehrentreffer erzielt. Wenn also das Angsthasenfußball war, was war es vorher unter Middendorp? Die kreativen Probleme haben auch vorher bestanden.
Original von keite_girsch
Vielleicht ist dir aufgefallen, dass Offenbach Abstiegskandidat in der
2. BuLi ist. Ich hatte da er an Cottbus gedacht.
Das ist mir schon aufgefallen. Aber wäre das nicht ein prima Sprungbrett für ihn gewesen, Erfolg vorausgesetzt. Wenn es hauptsächlich um die Entfernung zum Arbeitsplatz ginge, hätte er auch die 18 Minuten mehr Fahrtzeit in Kauf genommen. Oder sollte sich ein noch relativ junger Trainer verschließen, einen Zweitligisten zu trainieren? Das Offenbacher Angebot kam ja nun nicht zeitgleich mit dem Bielefelder. Zu dem Zeitpunkt konnte er noch nicht damit rechnen in der gleichen Saison wieder in der BL unterzukommen.
Original von King Kneib
Na ja, in den letzten Spielen hatte er immer mindestens einen dicken Bock, für den man Matze hier gesteinigt hätte, und zwar jeweils in der ach so gelobten Strafraumbeherrschung. Wo die Abschläge momentan landen, darüber wollen wir gar nicht reden. Er ist momentan deutlich schlechter als Matze.
Es spricht auch nichts gegen Zieglers eigentliches Leistungsvermögen. Zum einem haben die meisten Torhüter Probleme in der Strafraumbeherrschung. Zum anderen hat man am WE gesehen, dass jeder Torwart öfter mal Fehler produziert. Außer Ziegler hatten ja auch Beuckert und Lasturvka ihre Böcke. Das wäre alles nicht so wild, wenn man hier den Eindruck gewinnen könnte, als wenn Hain der einzige Torwart wäre, dem Fehler unterlaufen.
Original von keite_girsch
Wie Lecker Knoppers schon richtig schreibt. Der Grund für die Misere ist
doch unser TOP - Manager R. S. was dieser Typ hier seit Jahren abliefert
ist wirklich erschreckend. Als Middendorp gefeuert wurde hätte man ihn
gleich mit entlassen müssen. Dieser Mann ist auf Dauer nicht mehr tragbar.
Zu Michael Frontzek: Er hat sich einen Trainerplatz ausgesucht, der am
nächsten an seinem Wohnsitz M-G liegt. Das ist der Grund, warum er nicht
in den Osten gegangen ist, nicht weil er Arminia so toll findet. Das er so
einfach das gesamte Umfeld akzeptiert mit Co Trainer usw. sagt doch auch schon einiges. Man könnte manchmal meinen R. S. hat ihn schon mit dem
Aufbau einer 2. BuLi Mannschaft beauftragt.
Hat dir das Frontzeck gesteckt, oder woher willst du das wissen? Das wird es sein. Deshalb hat er sich auch gegen Offenbach entschieden, weil man nach Offenbach laut Routenplaner 18 Minuten länger braucht als nach Bielefeld.
Original von Valdano
Noch einmal kurz zu Frankfurt. Deren Situation kann man sicherlich nicht einfach eins zu eins auf Bielefeld übertragen. Wohl aber darf man ruhig Notiz davon nehmen, wie intelligente Konzepte (die unterwegs immer wieder hinterfragt und angepasst werden) mit unaufgeregter, harter, akribischer Arbeit zielgerichtet in eine weitgehend berechenbare, positive Zukunft führen können. Natürlich wird man im Fußball den Zufallsgenerator nie ganz abschalten können. Gott sei Dank. Andererseits: Vereine wie Kaiserslautern oder Düsseldorf haben nicht 'eben mal' ein bisschen Pech gehabt, weil deren Spieler plötzlich nur noch Pfosten und Latte trafen. Der längerfristige Erfolg eines Vereins ist immer unmittelbar mit der Kompetenz seines Managements, inkl. Aufsichtsgremien(!), verknüpft. Wer sich da mit 'gelegentlich glücklichen Umständen' begnügt oder diese als solche nicht erkennt, noch schlimmer, wer sie sich womöglich gar in die eigene Kompetenztasche lügt, wird irgendwann ganz furchtbar auf die Schnauze fallen. Und mit ihm womöglich der ganze Verein. Um das zu verhindern, hat das gemeine Umfeld des Vereins (nicht die Stinkefingerfraktion ist gemeint) ein waches Auge zu haben. Kritik ist dann nicht mehr nur ein Recht des Fans, sondern eine Pflicht.
Vorsicht, Valdano. Du lobst hier einen verantwortlich handelnden, der hier bei einigen auf einer ähnlichen Stufe wie Saftig eingeordnet wird. Aber grundsätzlich hast du recht. Für mich war Bruchhagen der beste Manager, den Arminia in den letzten Jahren hatte. Nur die Politik, die er in Frankfurt längere Zeit betrieben hat, hätte hier so manche Kritik hervor gebracht. Denn Frankfurt hielt sich in den letzten Jahren auf dem Transfermarkt auch eher zurück.
Original von Power-D
Dies ist der Beginn der Kulturrevolution auf der Alm:
Regime-Kritische Gedanken wie die von dsV sind von jetzt an verboten. Es ist ausdrücklich erwünscht, Kritiker bei den Behörden anzuschwärzen. Es gibt bereits erste Hausdurchsuchungen.
Reinhard Saftig und Michael Frontzeck sind unsere großen Vorsitzenden, die uns in der ersten Liga halten werden.
Jeder Bielefelder ist verpflichtet, sie dabei zu unterstützen. Fans von Dortmund und Schalke dürfen jetzt konvertieren.
Das Regime verordnet unbeugsamen Optimismus, verbissenen Zusammenhalt und ewige Treue.
Dieses Forum darf dazu genutzt werden, Ideen für eine Verbesserung der sportlichen und wirtschaftlichen Lage und Ideen zur Steigerung der Beliebtheit des Sportclubs der Ostwestfalen, des DSC Arminia Bielefeld, zu verbreiten.
Du schreibst dir immer wieder mal gerne ziemlichen Müll zusammen. Keiner (oder nur wenige) will kritische Töne gegenüber handelnden Personen bei Arminia unterdrücken. Es ist aber eine Sache der Fairness, ob man einem Trainer mehr als zwei Meisterschaftsspiele einräumt, sich zu beweisen. Gut, einige haben ihn ja sogar schon verdammt, bevor er nur eine einzige Minute bei Arminia auf dem Trainingsplatz stand.
Meines Wissens gilt die Ausnahmeregelung für arbeitslose Spieler nicht für die Zeit nach der zweiten Wechselperiode. Schließlich musste Arminia den Vertrag mit Ziegler noch vor Februar abschließen.
Desweiteren sehe ich die Notwendigkeit von neuen Spielern weniger in der IV, erst recht nicht auf RV-Position, sondern eher im Mittelfeld. Da fehlt es an kreativen Kräften, die auch mal ein Ball an sich reißen und ihn erfolgsversprechend weiter verarbeiten können.
Du meinst also, Frontzeck sollte einer sowieso schon verkrampft spielenden Mannschaft öffentlich nur die Dinge vorhalten, die negativ laufen? Außerdem ist es ja nicht so, dass er nicht sieht. So sprach er die Anfälligkeit der Mannschaft bei Kontern an, was er der Mannschaft aufzeigen wollte. Genauso monierte er, dass Arminia sehr fehlerhaft im Spiel nach vorne war. Er sprach in dem Zusammenhang von einem "Ping-Pong-Effekt".
Im kicker hat er eine 5 erhalten.
Ob die besagten Vereine wirklich einen Substanzgewinn erhalten haben, wird man erst später wirklich beurteilen können.
Hier noch das Wort zum Sonntag von Markus Weissenberger:
Wir haben uns zum Schluss ganz schön hinten rein drängen lassen, anstatt so weiter zu spielen wie vorher. Gerade am Ende haben die Bielefelder gezeigt, was in ihnen steckt. Die Mannschaft hat genug Potential, um nicht abzusteigen, sie braucht jetzt ein Erfolgserlebnis.
