Beiträge von jögi

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Original von Chrill-E

Ein "Erfüllungsgehilfe" wäre voraussichtlich unser Untergang! Das klingt zwar populistisch, aber ich bin der Ansicht, dass nur "eine gestandene Persönlichkeit", mit Ecken, Kanten, Charisma, Durchsetzungsvermögen, Beziehungen, Kontakten, großer sportlicher Vergangenheit, ..., uns wirklich weiterhelfen kann. Noch ein vermeintlicher "Experte" mehr und uns droht ein sportlicher Zusammenbruch, der durchaus wieder in die Drittklassigkeit führen könnte. [Jeder, der an meinen Worten zweifelt, schaue mal nach Lautern, was vermeintliche "Experten" anrichten können.]
Linie und Struktur benötigen wir an vielen Fronten - dazu bedarf es einen, der aufräumen kann!!!

Deine Stellenbeschreibung sehe ich bei Michael Rummenigge durchaus als erfüllt an. Ecken und Kanten besitzt er meiner Meinung nach. Ein gewisses Charisma würde ich ihm auch nicht absprechen. Durchsetzungsvermögen wird er haben müssen, sonst wird man kaum drei Unternehmen über mehrere Jahre führen können. Beziehungen und Kontakte darf man bei ihm durchaus vermuten. Seine sportliche Vergangenheit ist ja auch nicht so schlecht. 309 BL-Spiele und 80 BL-Tore können ja nicht so viele Spieler vorweisen. Bei Bayern hat er vier Jahre jeweils mehr als 30 Spiele bestritten.

Hier aus dem heutigen WB:

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Spart Arminia 800 000 Euro?
Treffen sich vielleicht schon bald vor dem Arbeitsgericht wieder: DSC-Präsident Hans-Hermann Schwick (rechts) und der freigestellte Sportgeschäftsführer Reinhard Saftig. Foto: Thomas F. Starke Bielefeld (WB/dis). Dem DSC Arminia Bielefeld droht eine juristische Auseinandersetzung mit dem freigestellten Sportgeschäftsführer Reinhard Saftig. Anders als Saftig vertritt der Fußball-Bundesligist die Auffassung, dass der Vertrag mit dem 56-Jährigen nicht erst 2010, sondern bereits in diesem Jahr ausläuft.

»Trotz der verabredeten schriftlichen Fixierung der Vertragsverlängerung hat Herr Saftig auf die mehrfache Bitte, das schriftliche Angebot des Vereins seinerseits zu unterzeichnen und zurückzusenden, nicht reagiert. Der Verein steht deshalb auf dem Standpunkt, dass der Vertrag am 30. Juni 2008 endet«, teilte Präsident Hans-Hermann Schwick mit.

Soll das etwa bedeuten, dass Reinhard Saftig eine Unterschrifts-Frist nicht eingehalten und seine Vertragsverlängerung verschlafen hat? Die von Saftig vertretene Auffassung, es liege eine mündliche Einigung und Vertragsverlängerung vor, teile der Club nicht, hieß es.

Die Arminia hatte im November die Verlängerung des Kontrakts mit Saftig bis 2010 bekanntgegeben. Ende Februar war Saftig in Bielefeld von seinen Aufgaben entbunden worden. Dessen ungeachtet besteht er weiter auf Zahlung eines monatliches Grundgehalts bis 2010. »Die Rechtslage ist eindeutig. Niemand kann kommen und diesen Vertrag infrage stellen«, sagte Saftig der »Sport Bild«.

Sollte Arminia allerdings Recht behalten, würde das Saftig sehr viel Geld kosten: zirka 800 000 Euro. Eine Summe, die sich wie folgt zusammensetzt: Saftig besteht auf Fortzahlung seines monatlichen Grundgehalts in Höhe von 25 000 Euro. Multipliziert mit 24 Monaten beträgt allein die Gehaltssumme, die Saftig durch die Lappen ginge, 600 000 Euro.

Hinzu kommen Punktprämien. Reinhard Saftig soll nach»Sport-Bild«-Informationen mit Beginn der neuen Erstligaserie eine Erhöhung von 1500 auf 2500 Euro pro Punkt ausgehandelt haben. Geht man von 40 Punkten pro Saison aus, also 80 in zwei Spielzeiten, ergäbe das eine Punktprämien-Gesamtsumme in Höhe von 200 000 Euro. Macht zusammen 800 000 Euro.

Interessant in diesem Zusammenhang: Am Tag seiner Freistellung hatte Saftig eher beiläufig, geäußert eben »ein wichtiges Telefonat mit meinem Anwalt geführt« zu haben. Ob er da bereits geahnt hat, möglicherweise einen teuren Fehler begangen zu haben?

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Wenn jemand im Geschäftsleben bei dem Umgang mit einem Vertrag einen Fehler begeht, wird man auch niemanden dafür ächten, wenn er diesen Fehler zu seinen Gunsten umwandeln will. Es ist ja nicht so, dass Saftig noch nie vorher was mit Verträgen zu tun gehabt hätte. Meiner Meinung muss er sich den Schuh anziehen, wenn er wirklich eine entscheidene Vertragsunterzeichnung versäumt hat.

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Original von Ostwestfalens-Gloria
Die Frechheit schlecht hin finde ich ja, dass man sich ja wohl nichts bei den unterschiedlichen großen "iI" gedacht hat, ich hätte mein Arsch drauf verwettet, dass "Der Club für klein und groß" kommt.

Mein Vorschlag: "Willst du beschissene Söldner sehen, musst du zu ArminIa gehen"

Erstens, woran machst du es fest, dass Arminia sich nichts bei den unterschiedlich großen i's gedacht hat? Zweitens, hör doch auf mit diesem Söldner-Gequake. Fußball-Profis sind heute wie normale Arbeitnehmer, die bei einem interessanten Angebot eines anderen Vereins ins Grübeln kommen. Wenn sich jemand mit dieser Mentalität nicht abfinden kann, ist das sein gutes Recht. Doch dann sollte er so konsequent sein und den Profisport keine größere Beachtung mehr schenken.

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Original von LeckerKnoppers

Ja, irgendein Aufsichtsratmitglied verdient sich nebenbei ein paar Kröten als Maulwurf für die BILD! Die sollen ja recht gut zahlen habe ich gehört!
Der gehört nach diesen Entscheidung eh komplett neu besetzt. Dann ist die undichte Stelle von selbst beseitigt! Was hier läuft, spottet jeder Beschreibung.

Ist das vielleicht, das Fax-Anschreiben, was schon mal in der Bild stand?

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Original von LeckerKnoppers
Zum Thema! Rummenigge? Naja, dass es jemand, der nur in dem Geschäft ist, weil der Bruder was konnte, nicht unbedingt die Ideallösung ist, sieht man am Beispiel Berlin. Ich sag mal, hätte M. Rummenigge was drauf, dann hätte der längst mal nen Job in der Richtung gehabt! Bin ich eher skeptisch. Zudem das Problem, dass viele wieder nur nen neuen Schwarz-Gelben ihn ihm sehen würden!

Es darf auch kein Argument sein, nur weil er zufällig Bruder von Karl-Heinz Rummenigge ist und Dieter Hoeneß in Berlin etwas umstritten ist. Michael Rummenigge hat ja anscheinend recht erfolgreiche Geschäftstätigkeiten entwickelt. Klar wird da sein Name nicht gerade hinderlich gewesen sein. Aber wenn er in den Bereichen nichts drauf hätte, würde irgendwann auch sein Name nichts mehr helfen. Dass manche Fans ihn als Schwarz-Gelben ansehen würden, ist mir letztlich egal. Wenn Saftig erfolgreicher gearbeitet hätte, hätte das letztlich auch keinen interessiert. Zudem hat ja Rummenigge durchaus Wurzeln in der Region, sein Bruder Wolfgang wohnt ja (glaube ich) noch in Lippstadt. Zudem war Rummenigge immer jemand, der seine Meinung vertreten hat. Gerade das ist gegenüber einen Kentsch nicht unwichtig. Ich fände eine Verpflichtung von Michael Rummenigge sehr interessant. Er war mir in seiner Dortmunder Zeit nicht unsympathisch, kann sich gut in der Öffentlichkeit bewegen und vefügt vermutlich über zahlreiche Kontakte im Fußball-Business. Zudem ist er ja nicht gerade unbekannt in Deutschland und auch außerhalb Deutschlands, was für eine Reputation Arminias sich als Vorteil erachten könnte. Und dass solche Personen gehandelt werden, zeigt, dass Arminia nicht unbedingt einen Erfüllungsgehilfen von Kentsch sucht, sondern eine gestandene Persönlichkeit.

Hier mal ein Ausschnitt aus Wikipedia über Michael Rummenigge:

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Als gelernter Bankkaufmann betreibt Rummenigge heute eine Sportmarketing-Agentur in Dortmund (Sports & Business) und eine kommerzielle Fußballschule (Fußballschule Michael Rummenigge). Darüber hinaus ist Michael Rummenigge Gesellschafter der Sportnex GmbH in München, die unter anderem das Auktionsportal http://www.sport-auktion.de in Zusammenarbeit mit Vereinen der 1. und 2. Fussball-Bundesliga betreibt. Zudem ist er Mitbetreiber der „Besten Soccer-Halle Deutschlands!“ (Bolzen-Magazin & 11 Freunde, 2006+2007) in Münster. In diesem Zusammenhang hat er mit einem Partner die Firma „Trendsport Rummenigge“ gegründet, die u.a. mobile und stationäre Fußballplätze bzw. Soccer Courts (Soccer Cage / Soccer Field) vertreibt. Im sozialen Bereich engagiert sich Michael Rummenigge seit 2004 als Schirmherr für den Verein „Kinderlachen“ e.V., von dem er im Jahr 2005 den "Kind-Award" erhielt und für die Initiative „Keine Macht den Drogen“. Ende Juni 2007 erwarb Rummenigge sein Fußball–Lehrer-Diplom (UEFA-Prolizenz) an der Deutschen Sporthochschule Köln (Hennes Weisweiler Trainerakademie).

Ich denke mal, dass er durch seine diversen Unternehmungen über viele Kontakte verfügen dürfte. Auf jeden Fall war er nicht unerfolgreich mit seinen Unternehmen. Auf der Homepage seines Unternehmens "Sport & Business" wird damit geworben, dass er über ein engmaschiges Netzwerk zu den wichtigen Entscheidungsträgern auf dem Sportsektor verfügt. Zudem kommt er ja ursprünglich aus dieser Region (Lippstadt).

Da ich davon schon letzte Woche erfahren hatte, hatte ich gedacht, dass sie diese Geschichte im Verborgenen als Trumpfass bei den Abfindungsverhandlungen benutzen. Das wäre in meinen Augen nicht peinlich, sondern ein ganz normaler geschäftlicher Vorgang. Die meisten Verantwortungsträger in irgendwelchen Unternehmen würden so einen "Vorteil" versuchen zu nutzen. Allerdings verstehe ich nicht ganz, warum sie mit der Geschichte jetzt an die Öffentlichkeit gegangen sind. Für Saftig ist so eine Geschichte ja auch nicht gerade Kariere-fördernd. Wer vertraut jemanden, der es nicht schafft, seinen eigenen Vertrag nach Monaten juristisch wasserdicht zu gestalten. Von daher wäre es vielleicht auch in seinem Interesse gewesen, die Sache intern zu behandeln. Letztlich wird es wahrscheinlich darauf hinaus laufen, dass man sich vor einer Gerichtsverhandlung auf eine Abfindung einigt, die jedoch unter der eigentlich zu erwarteten Summe liegen wird. Denn eins dürfte klar sein, eine längere gerichtliche Auseinandersetzung wäre für beide Seiten nicht von Vorteil.

Ich tippe mal aus dem kicker ab:

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Allerdings läuft die Suche nach dem neuen Sportdirektor auf Hochtouren. "Wir sind nicht auf der Kriechspur, sondern auf der Schnellstraße", erklärt Schwick in Anspielung auf den Boulevard. Bis Sonntag soll es zumindest eine Vorentscheidung geben, wer der neue starke Mann wird. "Am Ende der Woche sind wir schlauer", bestätigt Schwick, "ob dann schon eine Entscheidung fällt, ist aber nicht sicher. Es werden mit mehreren Kandidaten parallel Gespräche geführt".

Eines davon soll nach kicker-Informationen mit Oliver Kreuzer (42) erfolgen. Der ehemalige Profi (Bayern München, Karlsruhe), zuletzt bei Red Bull Salzburg als Sportlicher Leiter tätig, dementiert aber: "Es gibt keinen Kontakt."

Dies tut Michael Rummenigge (44) so nicht. Auf die Frage, ob er diese Woche einen Termin mit der Arminia habe, erklärt der ehemalige Nationalspieler: "Dazu kann ich nichts sagen." Und fügt an: "Im Fußball ist alles möglich." Dann verweist er auf Schwick, der Namen aber nicht kommentieren will.

Rummenigge, Betreiber einer Sportmarketing-Agentur und einer Fußballschule, hat allerdings noch eine weitere Option. Der ehemalige Bundesliga-Profi (Bayern München, Dortmund), der 2007 die Fußballlehrer-Lizenz erwarb, könnte Nationaltrainer eines europäischen Landes werden, "das die Perspektive hat, zur WM 2010 zu fahren", so Rummenigge. "Das wäre auch eine Herausforderung", erklärt er - auch!

Hier mal das, was die Bild dazu schreibt:

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Saftig verpennt 800 000 Euro
Von RAINER HOFFMANN
Hat Ex-Sportdirektor Reinhard Saftig (56) leichtfertig 800 000 Euro in den Sand gesetzt?

Arminia ist jedenfalls dieser Meinung!

Denn das Präsidium hält die dem gefeuerten Manager ursprünglich angebotene Vertragsverlängerung jetzt für null und nichtig.

Arminia lacht: Saftig verpennt 800 000 Euro.

Boss Hans-Hermann Schwick (61): „Trotz der verabredeten schriftlichen Fixierung der Vertragsverlängerung hat Herrn Saftig auf mehrfache Bitte des Vereins, das Angebot zu unterzeichnen und zurückzuschicken, nicht reagiert. Arminia steht deshalb auf dem Standpunkt, dass der Vertrag von am 30. Juni 2008 endet. Die Auffassung von Herrn Saftig, es liege eine mündliche Einigung vor, teilen wir aus diesem Grunde nicht.“

Im Oktober verlangte der ehemalige Sportdirektor einen neuen Zwei-Jahres-Vertrag mit höheren Bezügen – 70 000 Euro „Watschn-Zulage“ – jährlich 420 000 Euro. Diese Gehaltserhöhung lehnte der Vorstand ab. Saftig wurde auf 300 000 Euro (plus 2 500 Euro Punktprämie) gedrückt.

Im Dezember wurde dann Saftig der unterschriftsreife Vertrag ausgehändigt. Er sollte ihn unterzeichnet zurückschicken. Doch bis zu seinem Rauswurf am 26. Februar soll dieses Dokument nicht bei Arminia eingegangen sein!

Boss Schwick: „Mehr möchte ich nicht zu rechtlichen Dingen sagen. Es ist ein schwebendes Verfahren.“

Mit Sicherheit!

Denn Arminia und Reinhard Saftig werden sich bestimmt demnächst vor dem Bielefelder Arbeitsgericht wiedersehen...

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Ich weiß nicht. Wenn ein solcher Vertrag wirklich erst rechtskräftig sein sollte, wenn ihn beide Parteien unterschrieben haben, dann halte ich das Verhalten von Arminia legitim. Letztlich muss sich Saftig den Vorwurf machen lassen, dass er den Vertrag nicht unterschrieben zurück geschickt hat.

In der NW wird heute neben Oliver Kreuzer auch Michael Rummenige als Kandidat beschrieben. Rummenigge hat einen Kontakt mit Arminia nicht dementiert.

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Original von CrimePays
Wir sollten froh sein, um mal zum eigentlichen Thema zurückzufinden, wenn sich überhaupt irgendjemand mit der Bezeichnung Sportdirektor finden lässt, der sich diesen "Komödiantenstadl" antut.
Da die Suche innerhalb der zivilisierten Welt jetzt fast aussichtslos sein dürfte, sollte man einfach Ernst zurückholen. Der passt hier immer noch am besten hin

Steht es um Arminia denn wirklich schon so schlecht?

Das ist jetzt schon der dritte Thread, wo dieses Thema besprochen wird. An sich gibt es ja den Saftig-Thread im "Nachgetreten"-Verzeichnis. Ich denke, da sollte man das auch weiterhin debattieren.

Ich schreibe mal hier in der Saftig-Diskussion vom "wer wird neuer sportdirektor"-Thread weiter, weil es hier ja besser hin passt. Wenn vertraglich fixiert wird, dass Änderungen am Vertrag der Schriftform bedürfen, dann bringt eine mündliche Vertragsverlängerung nichts.

Ich hatte an sich damit gerechnet, dass die Geschichte nicht öffentlich gemacht wird, sondern nur als Druckmittel bei der Abfindungsverhandlung eingesetzt wird. Aber na gut, schauen wir mal.

Es ist letztlich ein Schachzug, um die Abfindung zu drücken. Wie ist es aber, wenn ein schriftlicher Vertrag ausgehandelt wurde und dieser von einer Seite nicht unterschrieben wird? Gilt dann noch immer eine vorher gemachte mündliche Einigung?

Ich habe mal eine Definition rausgekramt:

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Paraphierung

P. wird die Unterzeichnung ausgehandelter Verträge (z.B. zwischen Staaten) mit den Anfangsbuchstaben (der Unterhändler, Außenminister etc.) genannt. Damit wird festgestellt, dass die Unterhändler einig sind, die völkerrechtliche Verbindlichkeit aber erst nach Ratifikation eintritt.

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Original von Ernst M.
Solange es größere Problem mit dem alten Sportdirektor zu geben scheint, sollte man diese zunächst einmal lösen. Anscheinend gibt es leichte Unstimmigkeiten über die Dauer der Anstellung von Saftig.

Klingt ziemlich nach Krach, wenn ich mir dieses durchlese:
http://www.nw-news.de/nw/sport/dsc_arminia/?cnt=2229271

Da ich kein NW-Online-Abonnement habe, gehe ich mal davon aus, dass es sich um die Geschichte handelt, die ich letzte Woche schon von einem Bekannten erfahren habe. Dieser hatte von einem Arminia-Angestellten erfahren, dass der Vertrag wohl nur paraphiert war, was letztlich wohl nur einer vorläufigen Vereinbarung entspricht. Kentsch hat dann wohl schnell noch das Büro von Saftig abgeschlossen, sodass Saftig nicht mehr rein konnte.

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Original von almordner
Dass die Medien, allen voran die Blind-Zeitung, sich noch nicht darauf gestürzt haben kann aber auch daran liegen, dass Arminia für die unter normalen Umständen so interessant ist, wie umfallende Reissäcke in China...

Ich meine ja auch nicht den überregionalen Teil der Blöd-Zeitung. Es gibt in der Bielefelder Bild jeden Tag einen Arminia-Part. Hier könnte man es durchaus erwarten.

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Original von GerdGreenkeeper

Treffen ist nicht nötig. Du hast ja eigentlich recht, aber leider mich nicht verstande.
Ich meine, bevor man in eine Saison mit nur wenig guten Spielern geht und die dann auch nocht verletzten können, zieht man lieber einige Amateure hoch und lässt die schonmal mittrainieren. Nichts anderes hat ERnst ja gemacht. Also auf Quantität gestzt. Wenn es dann, wei bei uns geschehen,zum fall der Verletzung kommt dann kann man die Amateure schneller in die Mannschaft integrieren. Sowas meinte ich.

Du vergisst vielleicht, dass EM schon einen breiten Kader haben wollte, bevor es nicht zur Verpflichtung von dem einen oder anderen Wunschspieler kam. Das eine hat also mit dem anderen nichts zu tun. Dass einige Amateure mittrainieren, war schon lange vorher klar.

Wenn dieses Design so inakzeptabel ist und die Aktion für Stümperei steht, frage ich mich, warum nicht schon längst die Medien darauf angesprungen sind. Gerade die Bild-Zeitung greift doch gerne irgendwelche vermeintlichen Missstände auf. Oder mag es vielleicht daran liegen, dass das neue Design vielleicht woanders gar nicht so negativ gesehen wird? Mich hätte es nicht gewundert, wenn dieses neue Design keine große Aufregung hervorgerufen hätte, wenn es sportlich bei Arminia zur Zeit gut laufen würde?

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Original von GerdGreenkeeper

Sehe ich nicht so. Von Heesen hat sehr gutes Selbstvertrauen und wagt auch mal Dinge anzusprechen die sich sonst keiner trauen.
Wenn er der Meinung ist, dass der Kader zu schlecht ist, dann wird da schon was dran sein. So bekloppt ist TVH wohl nicht das er Dinge anspricht die nicht der Wahrheit entsprechen. Wär ja ein Eigentor.

Wenn ich daran denke wem wir zu verdanken haben dass er jetzt in Nürnberg ist und nicht bei uns. Könnt ich mich schon wieder ins auto setzen und ab nach DO fahren um jemand bestimmtes zu Besuchen

TvH und Ernst als Sportdirektor das wärs gewesen!!
10 Jahre Bundesliga und Internationaler Wettbewerb garantiert

Da werden die Bayern aber froh sein, dass dieses Gespann nicht zusammen arbeitet. Arminia hätte ja auf Jahre hinaus den Meistertitel gepachtet gehabt.

Es wäre sicherlich interessant gewesen, wie TvH und Middendorp zusammen gearbeitet hätten. Denn ihre Trainerarbeit hätte wohl nur schwerlich unterschiedlicher sein können.

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Original von HomeFan
Wie wäre es mit "Arminia Bielefeld - Ostwestfalen Idioten"?
Meine Fresse als hätten wir keine anderen Probleme, wenn ich etwas überhaupt nicht mag sind das Veränderungen! Hätten doch alles so lassen sollen wie es war!

Eigentlich sagt man ja alten Leuten nach, dass sie keine Veränderungen in ihrem Leben mehr mögen. Aber du bist doch erst 23.

Wer Veränderungen nicht leiden kann, sollte sich überlegen, ob er mit der Liebe zu einem Profiverein richtig liegt.

Auch wenn ich den neuen Schriftzug nicht wirklich so abstoßend finde wie viele hier, kann man Arminia sicherlich den Vorwurf machen, dass sie diese Änderungen zu spät kommuniziert haben. Da hätte man vielleicht einiges an Brisanz rausnehmen können. Nichtsdestotrotz gehe ich davon aus, dass diese Diskussion in ein paar Monaten kein (oder kaum noch ein) Thema sein wird.

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Original von Haribo
BOBIC - hoffentlich nicht...der studiert Fussballmanagement...das ist erstmal reine theorie....vielleicht ist es zu unrecht...doch wir wären versuchskaninchen...so leid es mir tut der posten ist eher nicht dazu geeignet einen einzustellen, der erste praktische erfahrungen sammeln will...gut fussballspielen mit viel spielerfahrung ist gegenüber einen sportlichen bereich führen können- etwas völlig anderes...und das risiko das es gut gehen würde sollten wir lieber nicht gehen...kreuzer scheint mir da eine bessere lösung....aber wer weiß wer sich noch beworben hat ...vielleicht jaa der calli selbst..gegen rostbratwurst kostenfrei auf lebenszeit

Die Leute, die schon mal in einer Sportdirektor-Position Erfahrung sammeln durften, verfügbar sind und mit denen man auch eine gewisse Hoffnung auf Besserung verbinden kann, wachsen ja nicht auf den Bäumen. Ein Uli Hoeneß, ein Klaus Allfofs, ein Dietmar Beiersdorfer, ein Rudi Völler oder ein Horst Heldt hatten vorher auch keinerlei Erfahrung als Sportdirektor oder Manager vorzuweisen, bevor sie den Job in den jeweiligen Vereinen annahmen.