Original von mike_bielefeld
Juhuuu, wieder sind wir dem Abstieg ein Stück näher!! Ich bin mal gespannt wer als Ersatz kommt. Bisher haben wir ja noch nicht wirklich Verstärkungen bekommen. Warscheinlich hofft man wieder auf ein Wunder, oder man will gar nicht die Klasse halten.Ich kenne keinen Bundesligaverein, der so lange am Stück in der 1. Liga spielt und nicht einen Meter voran kommt. Scheiss VORSTAND
Welche Club, welcher ähnliche Standortbedingungen wie Arminia hat, ist denn weiter?
Drei Zeitschriften, drei unterschiedlich Ablösesummen. Wer weiß, welche Zahlen wirklich vereinbart wurden. Mal abwarten, was der kicker schreibt.
Original von Chrill-E
Rapolder hat damals "zu unseren Lasten"/zu unserem Bedauern die Gunst der Stunde "genutzt". Er war in den Medien präsent, er war die Personifizierung des Konzeptfußballs. Folglich ist er in die vielbeachtete Medienstadt Köln gewechselt, mit dem Ziel, in die Top-Garde der Bundesliga-Trainer aufzusteigen. Hätte er den schlafenden Riesen aus der Domstadt geweckt, bzw. den von innen heraus an Selbstüberschätzung leidenden Club im Oberhaus etabliert, wäre dieses Vorhaben geglückt. Aber dazu kam es bekanntlich nicht. Dennoch behaupte ich noch heute, dass der 1. FC besser beraten gewesen wäre, wenn man an Rapolder festgehalten hätte. Interessant in diesem Zusammenhang war das kürzlich veröffentlichte Interview mit Mokhtari, der die damals (ungesunde) Machtfülle des Spielers Podolski ansprach.
Rapolder ist als Typ mit Sicherheit nicht ohne Ecken und Kanten, aber wer ist das schon? In Koblenz hat er mittlerweile mehr als überzeugt - und das war aufgrund gewisser Umstände keineswegs leicht. Für mich persönlich war die Ära Rapolder - zumindest die ersten 2/3 - die schönste Zeit, die Arminia in den letzten 10-12 Jahren hatte! Vor allem, da die allgemeine Stimmungslage im Jubiläumsjahr mitunter phantastisch war...
Ich halte Rapolder auch für einen guten Trainer. Nur ist er ein Beispiel dafür, dass es oft schaden kann, wenn man sich "zu schnell" nach Höherem sehnt. Es war von vornherein klar, dass Köln ein unruhiges Pflaster ist und dass man da, wenn es am Anfang nicht läuft, schnell wieder außen vor ist. Die Trainer sind in Köln auch schon vor Podolski schnell wieder weg gewesen.
Original von oemmes
Schwick: Der Verein muss strategisch denken. Gegen Frankfurt hatten wir die älteste Bundesligamannschaft auf dem Platz. Mit Hain, Gabriel und auch Böhme haben drei ältere, erfahrene Spieler den Kader verlassen. Sie wurden durch jüngere ersetzt. Die Hierachie bestimmen die Spieler selbst. Das gibt sich schon. So etwas muss auch wachsen. Bestimmte Spieler sind im Ranking schon hoch angesiedelt.na bitte, in der welt unseres präsidenten ist böhme bereits durch einen jüngeren ersetzt. die frage nur, gibt es etwas, das wir nicht wissen oder nimmt der mann irgendwelche drogen ?
Sein Platz auf der Bank wird in Zukunft von einem jüngeren Spieler besetzt sein.
Original von Richie
Sicher hat er das (berechtigter Weise) gefordert. Leider wurde er von seiner Selbstüberzeugung und seinem Hang zum Größenwahn eingeholt und war am edne nicht mehr tragbar. Aber das eine hat mit dem anderen im Grundsatz nichts zu tun.
Auch Rapolder und TvH, die ein Umdenken gefordert haben, hat ihre Selbstüberzeugung, wenn man es so nennen mag, nach jetzigen Stand in die zweite Liga gebracht.
Ein Urteil zum jetzigen Zeitpunkt zu einem Neuzugang hat natürlich einen größtenteils spekulativen Charakter. Da muss man mindestens ein halbes Jahr (bei jüngeren Spielern eher noch mehr) abwarten. Ich wollte mich ja auch hauptsächlich mit seiner Spielweise, wie sie einem vermittelt wurde und wird, und nicht mit seinem jetzigen oder zukünftigen Können befassen.
Übrigens, ein anderer Held der Vorbereitung vor der letzten Saison war Masmanidis. Der wurde ja auch von Middendorp besonders hervorgehoben, um ihn dann in der BL doch nicht aufzustellen.
Original von CrimePays
Ist es nicht gewöhnlich so, dass eine Behauptung mit Begründungen unterlegt wird, oder bin ich jetzt in der Pflicht, die Behauptung (die ich nicht mal aufgestellt habe und keine Argumentation enthält) zu widerlegen?
Und hätte und könnte kann ich mir auch selber zurechtlegen
Ich glaube, wir reden heute aneinander vorbei. Letztlich hat Speedfisch ja auch nur ein Glaubensbekenntnis dargelegt, welche sich ja häufig nur schwer belegen lassen, wie die Religionsgeschichte uns lehrt. Und genau wie viele negativen Beurteilungen des Kaders zum jetzigen Zeitpunkt auch eine stark konjunktive Grundlage haben, kann man bei Neuzugängen auch mal nach Ansätzen für eine positive Entwicklung suchen. Dass ich eher dazu neige, positive Aspekte von Kadermitgliedern oder vom Kader allgemein sehen zu wollen, dürfte sich hier ja schon rumgesprochen haben. Vielleicht möchte ich ja auch eher ein Glas-halb-voll-Vertreter als ein Glas-halb-leer-Anhänger sein.
Original von LeckerKnoppers
Genau, passt bestimmt viel besser! Denn Eigler will ja nach Nürnberg. Deswegen finden den jetzt alle Mitspieler doof und lassen ihn alleine beim Frühstück sitzen! Und auf dem Platz spielen sie alle mit Absicht um ihn rum. Eigler selbst findet darum jetzt auch alle doof und stellt sich zum schmollen in die Ecke! Is ja fies das Ganze!Gut, mal abgesehen davon, dass Eigler und Wichniarek zumindest im 2-Stürmersystem schon zusammen passten, wird es nun darauf ankommen, dass Sadik und Wichniarek harmonieren. Ne andere Wahl haben wir nämlich nicht mehr! Denn ein gestandener Stürmer wird hier nicht als Nachfolger präsentiert werden können.
Ob deine ständigen Unkenrufe passen werden, werden wir ja vielleicht in den nächsten ein oder zwei Wochen sehen. Mal abgesehen davon würde ich einen Eigler auch noch nicht als gestandenen Stürmer bezeichnen. Dazu war er zu unkonstant in seinen Leistungen.
Original von CrimePays
Ja und, haben sich Wichniarek und Eigler etwa sonst um ein gelbes Förmchen gestritten?
Sadik soll also wie Ibrahimovic spielen? Dann darf man wohl recht optimistisch in die Saison gehen. Ballack im Mittelfeld und Ibrahimovic im Angriff. Donnerwetter! Da kann ja wohl mal gar nichts mehr schiefgehen.
Aber jetzt mal unter uns, Eigler und Wichniarek haben beiospielsweise im Heimspiel gegen Hansa Rostock (4:2) auch nicht so schlecht harmoniert.
Deine und Speedfishs Bewertungsgrundlage(n) scheinen mir doch sehr dünn und wieder mal vorwiegend dem eigenen Wunschdenken entwachsen zu sein.
Ich habe nicht gesagt, dass er so gut spielt wie Ibrahimovic, sondern dass seine Spielweise der von Ibrahimovic ähneln soll. Das ist ein gewaltiger Unterschied.
Meine Bewertungsgrundlage ist sehr dünn, das weiß ich auch. Deswegen habe ich auch gesagt, wenn es wirklich so sein sollte, dass die Spielweisen von Sadik und Ibrahimovic ähnlich sein sollen. Ich habe nicht gesagt, dass sie es sind. Dass sie in Steinhagen ganz gut harmoniert haben, hat natürlich noch keine Beweiskraft. Andersherum kann das Spiel in Steinhagen auch nicht als Argument gegen die These von Speedfish herhalten. Nicht mehr wollte ich ausdrücken. Ob Sadik sich letztlich gut entwickelt und besser zu Wichniarek passen würde als ein Eigler, wird man erst in der Zukunft sehen. Von der (natürlich bis jetzt dürftigen) Grundlage, die ich bis jetzt habe (also Meldungen in den Medien vom Trainingslager, Einschätzungen über Sadik aus Finnland, Eindrücke vom Spiel in Steinhagen) könnte es aber durchaus sein, dass er zu Arminia und speziell zu Wichniarek gut passt. Ich hoffe, das ist vorsichtig genug ausgedrückt. Und diese bisher (dürftige) Einschätzung von Sadik lässt mich ihn als potentiell guten Kandidaten für einen Dreier-Sturm, wie er vermutlich bevorzugt wird, werden. Das ist rein auf seine Spielanlage und -weise bezogen, nicht auf sein potentielles oder tatsächliches Können.
Original von CrimePays
Die Grundlagen für Speedfishs Behauptung würden mich auch ungemein interessieren.
Wenn es wirklich so sein sollte, dass Sadik von der Spielweise her einem Ibrahimovic ähnelt, dann könnte er wirklich recht gut zu Wichniarek passen. Sadik wäre dann ein relativ flexibler Stürmer, der nicht unbedingt durch die Mitte kommen muss, um erfolgreich spielen zu können. Das Spiel in Steinhagen, welches ich sehen konnte, könnte man durchaus zur Unterstützung von Speedfishs These heranziehen. Sadik und Wichniarek haben da recht gut zusammen gespielt.
Original von Speedfish
So ein unternehmerisches Risiko muss aber auch irgendwie immer "sicher" sein. Zwar mögen die beiden Rumänen gute Spieler sein und hier auch den Verein weiterhelfen können, aber ob sie so einschlagen und Arminia die Klassen halten würden, ist ja nie sicher.
Andere Vereine, die mehr Geld haben, können solch ein Riskio sicher fahren. Wenn wir das Geld hätten, was Vereine wie Bayern (Sosa, Rau, Frings, Schlaudraff) Dortmund (Valdez, Transferverluste von Amoroso u.a.) oder Hertha BSE (Lima, Raffael) für unterirdisch schlechte Transfers aussgeben, wären wir schon längst Deutscher Meister.
Raffael, ein unterirdisch schlechter Transfer???? Was für eine Messlatte hälst du in der Hand? Raffael ist zur Rückrunde zu Hertha gekommen und hat in 15 Spielen vier Tore geschossen und sechs Assits zu Stande gebracht. Ich denke, wären alle Brasilianer bei Hertha so eingeschlagen, wär Hertha schon längst ein Kandidat für den Meistertitel gewesen.
Original von MJockel
was passiert wenn er mehr tut als das konnte man letzte saison sehen...ich sage nur vertragsverlängerung saftig und der vertrag von ernst...von personalpolitik hat kentsch keine ahnung.
Mit der Vertragsverlängerung von Saftig hatte Kentsch aber nur so weit zu tun, dass in der Folge sein Gehalt auch aufgebessert werden sollte.
Original von 33619BI
waz online von heute:.....Auch Sergiu Radu weiß: „In Wolfsburg spiele ich keine große Rolle mehr, muss etwas anderes suchen.“ Bielefeld ist am Rumänen-Duo interessiert, kann aber eine hohe Ablöse (etwa 3 Millionen Euro) nicht leisten. Aber: Da Stürmer Christian Eigler kurz vorm Wechsel nach Nürnberg steht, könnte da Bewegung reinkommen. ...
3 Mio sind aber auch kein Pappenstil ....
Doppelt hält besser.
In Radio Bi wurde gerade gesagt, dass Arminia Eigler abgebt, wenn die Ablöse passt. Das hätte man im Trainingslager bekannt gegeben.
Dass Eigler großes Potential hat, werden wohl nur wenige hier bestreiten. Und dass er dieses Potential nur ansatzweise zeigen konnte, ist sicherlich auch durch sein relativ junges Alter zu erklären. Ob er mehr Konstanz in seine Karriere bringen kann, bleibt abzuwarten. Mir wäre es auch am liebsten gewesen, wenn er hier verlängert hätte. Dazu ist er anscheinend nicht bereit, also muss man Überlegungen anstellen, ob man der Offerte von Nürnberg zustimmt. Dabei hängt es auch davon ab, wen man für ihn in der Hinterhand hat. Wenn man jemanden bekommen könnte, der auch für 6-8 Tore in einer Saison gut ist und man sogar weniger für ausgeben müsste als man für Eigler bekommt, könnte es sich für Bielefeld als lohnend herausstellen, Eigler zu transferieren. Man hätte dann den Vorteil, dass man einen Spieler hätte, den man über diese Saison hinaus unter Vertrag hätte, was bei Eigler ja wohl kaum der Fall wäre.
Original von LeckerKnoppers
Für alle, die sich diese Rückrunde schön reden, unsere Torausbeute war nicht erbauend! Aber jögi rechnet ja weiter die paar ordentlichen Spiele hoch! Wie gesagt, bei Middendorps Saisonende 06/07 und Start 07/08 hochgerechnet wären wir sicher in der Champions League! Also scheiße dass wir ihn gefeuert haben! Von daher kann man sowas nicht ernshaft hochrechnen. Das ist Schönmalerei!
Quatsch, ich rechne nicht die paar ordentlichen Spiele hoch. Ich befasse mich mit einem Zeitraum von 13 Spielen, bei denen ich auch die schlechteren Spiele in meine Berechnung eingerechnet habe. Und den Zeitpunkt für den Startwert habe ich nicht willkürlich gewählt, sondern dort, wo einschneidend das System umgestellt wurde, was bis zum Schluß mehr oder weniger gleich geblieben ist. Das heißt, ich habe gerade mal vier Spiele unter Frontzeck und der Rückrunde aus der Berechnung rausgelassen. Dies würde sich doch stark davon unterscheiden, wenn man bei Middendorp nur die Spiele bis zum fünften Spieltag in eine Analyse einfließen lassen würde. Da würde man zum einem elf Spieltage unter seiner Regie aus dieser Saison nicht beachten und zum anderen kann ich auch nicht erkennen, dass er da grundsätzliche Systemumstellungen vorgenommen hätte.
Original von Arminen-Stefan
Sorry, aber das ist genau die Argumentation, die uns direkt in die 2. Liga führen wird. Unterm Strich bleiben 16 Rückrundenpunkte bei 16 geschossenen Toren. Verstehe mich nicht falsch, Frontzeck hat tolle Arbeit geleistet und die Scherben so gut es ging wieder zusammengesetzt. Aber man kann doch nicht davon ausgehen, dass immer drei Mannschaften noch grottiger sind als wir. Man muss doch wenigstens versuchen, diese schwache Mannschaft zu verbessern.
Auch auf die Gefahr, dass mir Schönrechnerei vorgeworfen wird. Für mich ist die eigentliche Messlatte für Frontzecks Arbeit ab dem 22. Spieltag. Denn an diesem Spieltag hat er das bis zum Saisonende (höchstens leicht modifizierte) durchgezogene Spielsystem eingeführt. Und in diesem Zeitraum hat die Mannschaft auf eine Saison hochgerechnet 41,8 Punkte geholt mit einer Tordifferenz von ca. 39:42. Ich will nicht behaupten, dass diese Mannschaft über alle Abstiegssorgen erhaben ist, doch war sie letzte Saison mit dem passenden Spielsystem und der richtigen Ansprache vom Trainer nicht so schlecht, wie sie hier teilweise gemacht wird.
Original von Arminen-Stefan
Du hast aber schon mitbekommen, dass wir letztes Jahr zu großen Teilen Grottenfussball gespielt haben und es massenweise Glück im Nürnbergspiel und danach dem Nürnberger Unvermögen zu verdanken war, dass wir nicht hochverdient abgestiegen sind, oder? Nach so einer beschissenen Saison quasi bestenfalls den Status quo zu erhalten ist nicht nur grob fahrlässig, sondern völlig idiotisch. Hier wirft man das weg, was man jahrelang mühsam aufgebaut hat.
Du hast aber mitbekommen, dass wir auch vorletzte Saison häufiger Grottenfußball gespielt haben? Und da wir mehr Punkte geholt haben als drei andere Mannschaften, sind wir verdient drin geblieben. Es ist ja wohl gerade so, dass gerade unter Frontzeck kaum glückliche Punkte geholt wurden.
Ansonsten kann ich mjockels Beitrag nur unterschreiben, bis auf den Punkt, dass Ernst nicht großartig versucht hat die Mannschaftsstruktur zu kitten, sondern bewußt weiter die Mannschaftstruktur torpediert hat, um nach seiner Meinung nach die Spannung in der Mannschaft hochzuhalten.
Original von Richie
Erfahrene Bundesligaspieler haben wir seit von Heesens Abgang nicht mehr geholt. Buckely war zwar nicht Stammspieler, aber lange in Bochum und durchaus erfahren. Skela war ein Glückfall, Böhme ebenso, Zuma hatte internationale Erfahrung und war ein Spieler, der ein bisschen Pech hatte. Sonst wäre er länsgt bei Arsenal gelandet. Marx war der letzte Transfer eines wirkluch erfahrenen Bundesliagspielers. Kirch fällt nicht in diese Kathegoorie, weil er just eine Saison gespielt hat. Die Qualität der Mannschaft leidet sein von Heesens Abgang.Wie gesagt, erst seit Dammi hier das Sagen hat, schaut man auch wieder auf qualitativ gute Leute, hat aber keine Kohle dafür. Also müsste man mit PÜerspektive überzeugen. Von Heesen konnte das, weil er ein Konzept hatte.
Lamey ist dementsprechend ebenso recht erfahren. Und ob die Qualität der Mannschaft seit von Heesens Abgang wiklich leidet, wird man sehen. Echte Stammspieler sind seitdem kaum gegangen. Die Abwehr z.B. ist für mich nicht schwächer wie vor zwei Jahren. Im Sturm bleibt abzuwarten, wer für Eigler kommt, wenn er denn gehen sollte. Und das Mittelfeld war auch in der letzten Saison unter TvH nicht überragend.
Da Eigler anscheinend nicht verlängern möchte, wäre die Perspektive von Eigler und Arminia sowieso relativ überschaubar. Und wenn du meinst, dass man für ihn ein Jahr vor Vertragsende mehr bekommen sollte, dann solltest du dir mal Vergleichszahlen ranziehen. Ich kann auf jeden Fall nicht viele Spieler entdecken, die in dieser Saison mehr als 1,5 Mio. an Transfererlös gebracht haben, erst recht, wenn sie nur noch ein Jahr Vertrag haben.
Original von Andreas2909
Dafür wurde diese Saison Herzig geholt, letzte Saison Mijatovic. Buckley hatte bis dahin mal eine gute Halbserie bei Bochum gespielt. Owo hatte eine gute Saison in der Regionalliga gespielt. Der ist damals genau ein Perspektivspieler gewesen wie jetzt Sadik, der immerhin schon Nationalspieler ist. Westermann würde ich auf eine Stufe mit Mijatovic stellen. Bleiben einzig Skela und Zuma. Wovon Zuma einen Vereinswechsel abhängig macht, ist doch hier in Bielefeld hinreichend bekannt.
Und Skela ist hier gelandet, nachdem er sich verzockt hat und ansonsten kein anderes Angebot vorliegen hatte. Dies hat er letztens selber noch in einem Interview erwähnt.
Bei Owos Verpflichtung gab es hier damals übrigens auch großes Wehklagen. Viele haben nicht verstanden, dass man Brinkmann abgegeben hatte und dafür einen ziemlich unbekannter Spieler wie Owo gekommen ist.
Auch bei den anderen Spielern sehe ich, wie du ja schon angedeutet hast, nicht die großen Hausnummern zu dem Zeitpunkt, als sie kamen.
Ich sehe auch kein Erfolgsmodell darin, Ambitionen künstlich zu erhöhen. Da sind schon zahlreiche Vereine dran gescheitert. Ich denke mal, die Beispiele der Vereine, die dies gemacht haben und Erfolg längerfristig damit hatten, sind recht spärlich gesät.
Hierzu möchte aus der Prognose der FR zu Arminia in der nächsten Saison zitieren (http://www.fr-online.de/in_und_ausland…&em_cnt=1370574
"Wir wollen die positive Entwicklung der Mannschaft fortsetzen und natürlich die Klasse erhalten. Wir müssen realistisch sein und schauen, was hier möglich ist." Denn Übermut hat in Ostwestfalen noch niemandem gut getan.
Klassenerhalt als ewiges Ziel
Frontzecks Vorgänger wie Uwe Rapolder und Thomas von Heesen führten abstruse Ambitionen direkt in die Zweitklassigkeit - wohlgemerkt mit anderen Vereinen. Ernst Middendorp mutierte in Windeseile vom Chardonnay trinkenden Bayern-Jäger zum Job-Suchenden auf dem afrikanischen Trainermarkt.
Übrigens tippt die FR Arminia in der nächsten Saison auf den 16. Platz, was Relegationsspiele zur Folge hätte. Das ist wohl schon besser als vorherige Saisontipps der FR. Köln wird dort auf dem letzten Platz gesehen.
