Beiträge von jögi

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Original von bigcock

Aber wenn man den Artikel zu ende liest ist doch deutlich zu erkennen, dass DD und RK (HHS) mal wieder nicht "mit einer Zunge sprechen"

Da steht hier im Forum, dass es wohl nur zu einer Verpflichtung im Winter reichen wird und DD behauptet nun in der NW wieder, dass man neben DB einen weiteren "bezahlbaren Stürmer" sucht.

Das hört sich zu schön an, um wahr zu werden.

Hoffentlich wird dann der bezahlbare Stürmer auch eingesetzt, vielleicht sollte man dann auch MF mit zur Ansicht des neuen Stürmers mal mitnehmen, nicht das später wieder ein Verteidiger dem neuen Stürmer bei einwechslungen vorgezogen wird, wie bei Sadig (den ich zu gerne bald mal sehen würde - wie lange ist der noch ausser gefecht?)

Dammeier und Frontzeck haben gesagt, dass sie auf jeden Fall einen Linksaußen haben wollen und wenn möglich, noch einen zentralen Stürmer. Ich sehe da jetzt nicht unbedingt einen Widerspruch zu dem, was Kentsch und HHS gesagt haben.

Ähm, die heutigen Verlautbarungen in kicker und NW nehmen einen möglichen Odonkor-Transfer doch ziehmlich Wind aus den Segeln. Anscheinend handelte es sich zwischen Dammi und Odonkor um ein ziemlich lockeres Gespräch, wo nichts Konkretes besprochen wurde, geschweige denn mit Sevilla in Kontakt getreten wurde. Priorität hat neben einem Linksaußen immer noch ein zentraler Stürmer.

Kleine Anmerkung von Schuler im kicker, warum er letzte Saison nicht so fit gewesen sei wie diese Saison:

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Da haben wir körperlich falsch gearbeitet. Das kann man so offen sagen.

Kommentar von Dammi im kicker zu Odonkor:

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Er kommt aus dem selben Ort wie ich. Wir haben uns auf zwei Kaffee zusammengesetzt. Das war's. Die Frage ist, ob er überhaupt fit ist. Zudem ist David in Spanien nicht zum Linksfüßler mutiert und auch nicht zum Torjäger.

In der NW steht, dass neben dem Spieler für die linke Außenbahn ein Mann für den zentralen Sturm (wenn verfügbar) Priorität besitzen würden.

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Original von Kai
Sehe ich teilweise anders. Frontzeck will im 433 spielen und dafür kauft er ein. Buckley für die linke Seite. Für das System fehlt uns der Linksaußen und ggf Odonkor für rechts. Als Alternative zu Kamper.

Ich denke, dass MF Halar nicht als Linksaußen sieht sondern, genau wie Katongo im Mittelfeld. Eher als Bindeglied zwischen Mittelfeld und den 3 Spitzen. Also zum 433-System passt die Einkaufspolitik.
Aber das ist für mich auch das einzige System was wir dann spielen können, weil ich im Gegensatz zu Dammis Äußerungen Buckly nicht als zweite Spitze in einem 442 sehe.

Übrigens entspräche das System so ungefähr dem System, welches unter Rapolder gespielt wurde. Nun gut, Vata war damals als einzige echte Spitze mehr der Ballaufleger für die offensiven Außen im Gegensatz zu Wichniarek, der mehr den Abschluß sucht.

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Original von King Kneib
Deine Vergleiche hinken doch gewaltig, Jögi.

Was ist dir denn durch den Kopf gegangen, als Du den Namen Odonkor gelesen hast? Vor allem, wenn du an das Anforderungsprofil möglicher Winterverstärkungen denkst???

Ich finde nicht, dass sie hinken. Die Spieler Odonkor, Buckley, Hashemian und Freier haben gemeinsam, dass sie mal gewisse Fähigkeiten gezeigt haben, aber in der letzten Zeit nicht mehr abgerufen haben. Nur wird bei der Verpflichtng von Freier und Hashemian wird von einer gezielten Verstärkung gesprochen, bei Buckley und Odonkor wird jedoch fehlende Kreativität unterstellt.

Und was habe ich bei Odonkor gedacht? Ich gebe zu, dass ich mich erst mal an die Personaille gewöhnen musste. Aber ich sehe durchaus einen gewissen Sinn in einer Verpflichtung von Spielern wie Buckley und Odonkor. Mit diesen beiden Spielern kann man (zumindest theoretisch) sehr gut auf Kontor spielen. Wenn sie halbwegs in Form sind, binden sie durch ihre Schnelligkeit eher einen oder mehrere Defensivspieler in der Defensive. Das Problem wird doch sein, dass man einen torgefährlichen Stürmer nur sehr schwer bekommen wird. Ob ein Gekas für einen Verein wie Arminia oder Karlsruhe machbar ist, halte ich für relativ zweifelhaft. Auch ein Kreativspieler fürs zentrale Mittelfeld wird bei vielen Mannschaften gesucht und ist nur sehr schwierig zu bekommen. Also muss man sich Gedanken über alternative Spielanlagen machen. Bei einer tief stehenden Mannschaft wie Arminia (auch unter Rapolder stand man relativ tief) bieten sich geradezu schnelle Kontor an. Dies macht die Abhängigkeit von kreativen Mittelfeldspielern geringer. Vorrausetzung für eine Verpflichtung von Odonkor müsste jedoch sein, dass er am Anfang der Vorbereitung das normale Pensum mitmachen kann und dass Odonkor beim Gehalt Entgegenkommen zeigt bzw. Betis einen Teil des Gehaltes weiterhin bezahlt.

Ist mal wieder typisch teilweise hier. Wenn Bochum einen Freier und einen Hashemian zurückholt, die die letzten Jahre kaum was gerissen haben, wird von gezielter Verstärkung gesprochen. Wenn Arminia einen Buckley oder einen Odonkor holen möchte, ist das nicht vorhandende Kreativität und der Gang des leichtesten Weges. Wenn Cottbus vor der Saison reihenweise Spieler aus dem Osten Europas holt, die keiner bei uns kennt, werden sie für ihr Scouting gelobt. Bei uns würde von Wundertüten gesprochen.

Was wurde vor der Saison nicht Karlsruhe für die Verpflichtung da Silvas beneidet. Heute ist dieser Spieler bei den Fans in Karlsruhe anscheinend unten durch. Bei Bochums Verpflichtungen wurde geschrieben, dass einem Angst und Bange werden kann, wie die sich verstärken. Man sieht ja, wo die jetzt stehen.

Hier ein in meinen Augen interessanter Aspekt, den ein Dortunder Transfermarkt-User im Zusammenhang mit dem Odonkor-Gerücht gezogen hat:

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Odonkor hat Stärken, die ihn, grade für ein tief stehendes Team wie die Arminia, interessant machen.

Nicht der beste Fußballer aber er ist mindestens 3-4x im Spiel durch und sorgt so für Gefahr aus dem Nichts. Zudem sollte man seine Wirkung auf den Gegner nicht unterschätzen, ich kann mich z.B. an ein Spiel gegen die Bayern erinnern, in dem Lizarazu nicht ein mal über die Mittelline gegangen ist, weil er die Hosen voll hatte ... weggelaufen ist Odonkor ihm trotzdem mehrfach.

Arnold

Bei Odonkor ist eine Ausleihe für die Rückrunde im Gespräch. Somit wäre er bei einem eventuellen Abstieg gar nicht im Kader. Dass Buckley nichts mit dem Ball kann, halte ich für ein Gerücht. Und davon mal, kommt es in der zweiten Liga weniger auf technisch sauberen Fußball an.

Kai

Ich denke mal, er würde er in Steinhagen wohnen. Er ist in letzter Zeit ja sowieso viel hier in der Gegend gewesen, vielleicht haben sich seine Frau und er ja auch was in Steinhagen gesichert.

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Original von LeckerKnoppers
Odonkor? Wofür? Rechts außen sind wir mit Kamper/Kirch/Tesche/Aigner ausreichend besetzt. Kamper kann effektive Flanken schlagen und hat nen Schuss wie nen Pferd. Defensiv besser ist Odonkor auch nicht und wie schon gesagt, außer rennen kann der nix. Eine Flanke von 50 kommt mal an! Siehe Spiel gegen Polen! Überschätzer Spieler, nicht mehr nicht weniger!
Und wer soll die beiden denn schicken? Achja, Marx!

Ich sehe einen Halfar durchaus in der Lage, ihn zu schicken, vielleicht Katongo auch.

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Original von DSC-Grappa
Aber ich denke auch ein Leihgeschäft ist finanziell nicht hinzubekommen. Schließlich ist RK ja nicht Donald Duck

Dann können wir ja noch Hoffnung haben, wenn er nicht Donald Duck ist.

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Original von LatscherPohl
Wenn er nicht verletzt wäre, könnte ich es mir vorstellen. So holen wir uns nen Rehapatienten ... Das könnte aber auch der Grund sein, warum überhaupt eine Chance besteht.

Laut einem kicker aus dem November soll er wohl im Dezember, spätestens aber im Januar wieder ins Mannschaftstraining einsteigen.

Tja, bei Odonkor bin ich hin und her gerissen. Er ist vornehmlich schnell und ziemlich torungefährlich. Allerdings könnte er recht gut in das favourisierte Konter-basierte System passen. Immer hin ist er letzte Saison in der spanischen Liga in 20 Spielen eingesetzt worden und hat immerhin neunmal in der Startformation gestanden. Also kann er nicht alles falsch gemacht haben. Zudem hat er ja einen großen Bezug zur Region. Er war ja im letzten Jahr häufig hier, seine Frau kommt aus Steinhagen, die Familie seiner Frau wohnt auch noch dort, er kommt aus Bünde.

Na ja, schaun wir mal.

Ich werde jetzt mal den einen oder anderen schocken. Im WB steht heute, dass Dammeier Kontakt mit Odonkor bestätigt hat. Im Raum steht eine Ausleihe. Man würde dann mit einer schnellen Flügelzange Odonkor und Buckley spielen.

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Original von Schäfer Heinrich
ich finde das unser verein geführt wird wie ein zweitligist und wir seit 3 jahren nur mit mehr als glück die klasse halten.
die ersten beiden jahre bundesliga haben spaß gemacht.
jetzt ist es nur noch krampf.

Ich bezweifle mal, dass man in drei Jahren hintereinander nur mit Glück die Klasse hält.

Kai

Sicherlich mag es weise sein, nicht nachzutreten. Nur falls es wirklich so sein sollte, dass zwischen Rede und Tat bei TvH ein großer Unterschied bestand, dann kann ich eine solche Reaktion durchaus nachvollziehen. Schließlich hat TvH ganz gut verstanden, sich ein gewisses Standing des ewigen Mahners und Visionärs aufzubauen. Wenn da jedoch Diskrepanzen zum wirklichen Tun bestehen sollten, steht "der Vorstand" immer im schlechten Licht da. Ich will es aber nochmal betonen. TvH hat viel für den Verein geleistet. Allerdings habe ich ihm nicht verziehen, wie er die Medien für seine Zwecke eingespannt hat. Übrigens auch ein Vorwurf, der sich auch in Nürnberg hält.

Dass TvH viel von Visionen erzählt hat, hat unser Vorstands-User auch nicht bestritten. Er hat auf eine Diskrepanz zwischen Rede und Tat verwiesen, was ich mir im bei der angesprochenen Nachwuchsarbeit durchaus vorstellen kann. Mir ist durchaus aufgefallen, dass TvH zwar immer öffentlich den Stellenwert des Nachwuchsbereiches betont hat, aber letztlich kaum eigene Nachwuchskräfte als Trainer eingebunden hat. Wenn man jetzt bedenkt, dass mit Eilhoff, Fischer, Rodenberg, Versick, Janjic und Tesche sechs Spieler, die dem eigenen Nachwuchs entstammen, im Kader stehen, von denen Eilhoff, Fischer und Tesche auch öfter eingesetzt wurden und werden, kann man da schon einen gewissen Unterschied erkennen.

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Original von FischbrötchenRalf
und woran kann das liegen, dass der KSC den hat?
AN DER SCHLAFMÜTZIGKLEIT UNSERER FÜHRUNGSRIEGE!

Die suchen nicht, die warten bis sie angerufen werden!

Welcher Großsponsor wurde denn in letzter Zeit an Land gezogen?
Man muss sich auch mal in der Führungsetage bemühen.
Mit einer "ist mir doch egal" Mentalität sollte man weder ein großes Unternehmen, noch einen Bl Club führen!

Oder mag das vielleicht auch damit zusammenhängen, dass die wirtschaftliche Lage in Baden-Württemberg besser ist als in NRW?

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Original von Vorstand liest mit
Die Gründe für die vorzeitige Beurlaubung von TvH lagen für jeden offensichtlich in der sportlichen Situation. Vorher - im Herbst - hatte er den Verein am Nasenring durch die Manege gezogen und mit Angeboten aus Dortmund etc. uns unter Druck gesetzt, obwohl er mit Dortmund bereits einig war - wie sich hinterher herausstellte.
Wir müssen aufpassen und unterscheiden zwischen Leuten, die einfach nur behaupten, dass sie Visionen haben, aber nichts tun und denen, die es einfach umsetzen, aber nicht soviel quatschen.
zB: Gesamte Amateur- und Jugendarbeit: TvH erzählte von Konzepten, auch auf der Mitgleiderversammlung. Tatsächlich passierte nichts! Nicht ein Gespräch. Die jetzige sportliche Führung ist bis in die tiefste Jugendmannschaft involviert, arbeitet mit allen Trainern an verbindlichen Konzepten etc. Da liegen qualitative Welten zwischen.
Im übrigen verweise ich auf die Berichterstattung in der Sportbild bzgl. TvH. Dem ist nichts hinzuzufügen.

Was steht da denn so?

Ob im Jugendbereich unter TvH nichts passiert ist, vermag ich nicht zu beurteilen. Jedoch haben eigene Nachwuchsspieler bei ihm nur eine sehr untergeordnete Rolle gespielt, was Einstzmöglichkeiten angeht.

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Original von Superstar Arminia

Jögi, wenn du dich da mal nicht vertust.

Natürlich wird verschiedene Meinungen geben, genau wie zum Thema Hoffenheim. Fakt ist doch mit der Entwicklung Hoffenheims, als Folge von Leverkusen, Wolfsburg u.a. Vereinen, wurde eine extreme Darstellung der Geldstärke im Fussball eingeläutet. Die Frage ist doch nicht, ob pro oder contra Hoffenheim, ob Hopp´s Mutter professionell war oder nicht, sondern die Frage stellt sich doch...

wo das Ende der Fahnenstange erreicht sein soll.

Leider zelebriert Hoffenheim, dass mit Geld alles erreicht werden kann, den Sachverstand und das Konzept der Jugenarbeit ist doch auch toll, aber warum muss Hopp dieses Engament im Spitzensport ausleben, wenn doch soziales Engagement eher etwas für den Breitensport ist.

Nebenbei bemerkt unterstützt Hopp auch im starken Maße den Breitensport und mehrer soziale Projekte. Und Gegenfrage: Warum soll Hopp dieses Engagement nicht im Spitzensport ausleben?

Hoffenheim zelebriert, dass man mit Sachverstand, einem guten Konzept unterstützt von auch nicht wenig Geld viel erreichen kann. Dass nur mit Geld alles erreicht werden kann, ist schon oft genug widerlegt worden. Und Geld nicht ganz unwichtig ist, ist doch schon seit Jahren, wenn nicht Jahrzehnten bekannt. Dazu braucht man kein Hoffenheim, um das aufzuzeigen.

Nochmal zu dem, was zumindest offiziell bekannt war. TvH ist nicht entlassen worden, er ist von selbst gegangen. Und vielleicht hätte die sportliche Situation auch unter TvH stagniert. Es ist ja immer schön und gut, Visionen zu haben. Aber sind Visionen bei Arminia nur dann gegeben, wenn man sich aus dem Abstiegskampf entfernen möchte. Ist es nicht auch eine Vision, möglichst lange in der BL zu verweilen. Wenn man die Entwicklung von Arminia und ähnlich gelagerten Vereinen sich ins Gedächtnis ruft, dann ist es ja nicht unbedingt ein Normalzustand langfristig in der BL zu verweilen.

Wie man auch immer einzelnen Maßnahmen beurteilen mag, war das Konzept von Arminia zunächst man die Infrastruktur zu verbessern, was meiner Meinung unabdingbar für längerfristigen sportlichen Erfolg nötig ist. Dies bedeutet, dass man sportliche Ambitionen für eine gewisse Zeit zurückschrauben muss. Übrigens eine Entwicklung, die z.B. auch Hertha und Frankfurt eine Weile bewußt durchwandert haben, um später dann im größeren Maße investieren zu können. Und somit hat der Verein Mut gezeigt und ist Obama-like dahergekommen mit dem Motto: Ja wir können langfristig die BL halten.