Beiträge von jögi

Das mit dem Geld in die Hand nehmen ist in Anbetracht der letzten Entwicklungen auf dem Finanzmarkt so 'ne Sache. Und übrigens kamen die vollmundigen Äußerungen von Schwick vor der Finanzmarktkrise.

Für jeden, der unseren EX-Arminen Fink zurück fordert, sei gesagt, dass ihm laut kicker das Vertragsangebot von Frankfurt über 800.000 € zu niedrig sein soll. Und 800.000 € bekommt bei uns gerade mal der König. Die andere Frage wird sein, ob er angesichts der Finanz- und Wirtschaftskrise sein Wunschgehalt bekommen wird und nicht zu hoch pokert.

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Original von LeckerKnoppers
Nee, er hat die volle Vorbereitung mitgemacht. Die OP war noch bei Wolfsburg und er kam mehr oder weniger gerade gesundet zu uns. Ansonsten hätte ich den Transfer wirklich nicht verstanden.

Und die Gefahr, dass er von anderen Vereinen weggekauft wird jögi, sollte gering sein. Wenn ich mich recht erinnere haben wir doch bei Klassenerhalt eine Kaufoption, oder nicht? Also Eile ist hier in keinem Fall geboten.

Stimmt, habe ich gerade nicht ran gedacht. Auf jeden Fall würde ich hier auch wenn er nicht mehr an seine frühere Form rankommen sollte, keinen Schuldigen suchen wollen. Er hat unbestreitbar Potential, er war wegen der Leihe relativ günstig zu haben und sein OP war ja anscheinend auch nicht so gravierend. Einen starken Offensivmann, der keine Wundertüte darstellt, mit ausreichend Spielpraxis wird ein Verein wie Arminia in der Winterpause wohl kaum bekommen. Auch die Winterneuzugänge von Karlsruhe, Bochum und Cottbus haben nicht gerade vor Spielpraxis auf hohem Niveau gestrotzt.

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Original von hotte

Das kann ich Dir nicht sagen, weil ich einen anderen Job habe und mich nicht 24 Stunden mit Fussball beschäftigen kann. Aber unsere sogenannten hauptberuflichen Fussballexperten hätten eigentlich wissen müssen, auf was man sich da einlässt. Zum wiederholten Male hat unsere Einkaufspolitik versagt. Was anderes fällt mir da nicht zu ein. Kann mir doch keiner weißmachen, dass man nicht in der Lage ist, einen oder mehrere geeignete Spieler zu finden, wenn man mehr als ein halbes Jahr Zeit dafür hat.

Da es nicht gerade an starken Offensivkräften wimmelt und die Wintertransferzeit die Phase ist, wo man sowieso schwerer gute Spieler bekommt, ist es sicherlich nicht so einfach, jemand Passenden für diese Position zu finden, wenn man nicht mit Millionen um sich schmeißen kann. Denn entweder sind stärkere und im Saft stehende Spieler einfach zu teuer oder der potentiell abgebende Verein wird ihn nur allzu ungerne in der Winterzeit abgeben wollen, wenn er selbst nur schwer Ersatz finden wird. Also muss sich Arminia entweder eine sogenannte Wundertüte holen oder einen Spieler wie Munteanu, der aufgrund von Verletzungen und/oder fehlender Perspektive in letzter Zeit relativ wenig Spielpraxis bekommen hat.

Und wenn man sich mal die Wintertransfers der letzten Jahre in der BL betrachtet, wird man feststellen können, dass der Großteil entweder gar nicht überzeugen konnte oder erst mit recht viel Anlauf. Auch der KSC wird sich gedacht haben, dass sie mit Federico und Saglik ihre Offensivschwäche zumindest gemildert hätten. Federico hat zwar ein Tor geschossen, ansonsten aber eher enttäusche Leistungen gebracht. Saglik hat letztes WE seinen ersten Einsatz von Beginn gehabt und hat auch da nichts gerissen.

Auf jeden Fall würde es wohl wieder große Kritik geben, wenn man mit Muntenau jetzt keinen weiteren Vertrag abschließt, er dann im Laufe der Rückrunde noch überzeugt und er dann aufgrund dessen zu einem "besseren" Verein wechseln wird. Dass er ohne Spielpraxis erst mal eine gewisse Zeit brauchen würde, um reinzufinden, war klar. Seine Operation sollte da keine allzu große Rolle spielen, denn er war deswegen ja nicht lange ausgefallen. Aber man hat sicherlich nicht damit gerechnet, dass die Startprobleme so groß wären. Ich denke, es wird eine Kopfsache sein. Er will sich und den Wolfsburgern beweisen, dass er es besser kann. Dies führt dann schnell zu einer Verkrampfung, weil er zu viel auf einmal möchte. Von daher ist es absolut richtig, ihn erstmal als Einwechselspieler zu bringen. Und wenn er dann in den nächsten ein oder zwei Spielen schon erste Akzente setzen kann, war der Transfer doch nicht so verkehrt.

@The Chaoz

Wenn ich mich jetzt nicht total täusche, hat Munteanu sehr wohl an der Vorbereitung teilgenommen.

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Original von blauer-mann
Sehr schön das der VFB gewonnen hat. Hätten die blöden Boxxumer gestern nicht noch gewonnen wäre der Spieltag sogar "gut" gelaufen...jetzt hält es sich zwar im Rahmen, anders wäre aber schöner gewesen

Dafür haben ja dann zwangsläufig die Cottbusser verloren. Ein Unentschieden wäre hier zwar am optimalsten gewesen, aber so geht das auch noch halbwegs.

Abgesehen von dem Spiel hätte der Spieltag deutlich schlechter laufen können. Leider hat zwar Hannover gewonnen, dafür haben aber Gladbach, Karlsruhe und Frankfurt verloren.

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Original von Plüschprumm

also ich habe 5 heimspiele des fc und 7 von uns gesehen.
der fc ist zu hause beileibe keine gurkentruppe!
viele remis sind auch unglücklich zustande gekommen.
um in kölle zu jewinne, bedarf es schon einer enormen leistungssteigerung!

Viele Remis können es noch nicht gewesen sein, denn insgesamt haben sie dreimal zu Hause Unentschieden gespielt. Wenn ich so die Spielberichte im kicker lese, war das Unentschieden gegen Frankfurt durchaus gerecht. Zum Unentschieden gegen Wolfsburg steht da, dass Wolfsburg die erste Hälfte verschlafen hat, in der zweiten Halbzeit alles nach vorne warfen und den FC an den Rand einer Niederlage brachte. Gegen den KSC hätten sie wohl wirklich gewinnen können hatten aber auch kurz vor Schluß bei einer Chance von Federico Glück, nicht noch verloren zu haben. Laut meinem Kollegen, der da war, muss das Spiel nicht allzu prickelnd gewesen sein.

Auf jeden Fall verbreitet Köln mit seiner Heimblianz nicht umbedingt Angst und Schrecken. Und zuletzt hat Arminia auswärts ja nicht unbedingt enttäuscht. Und ein Rückblick in die Arminia-Historie kann auch Mut machen. Als Arminia mal bei den Bayern gewonnen hat (1979 mit 4:0), haben sie danach zu Hause gegen Gladbach 0:2 verloren. Kann mich noch gut daran erinnern, dass ich damals ziemlich betrübt von der Alm gegangen bin, weil jeder mit einem Sieg gerechnet hat.

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Original von Plüschprumm

das glaube ich kaum!

Letzte Saison hatte der drittletzte nach dem 21. Spieltag ein Punkt weniger als diese Saison. Am Ende hätten dann 32 Punkte zum Klassenerhalt gereicht. Also ist es nicht allz weit hergeholt, wenn man behauptet, dass man diese Saison mit 34 Punkten eine gewisse Klassenerhaltswahrscheinlichkeit besitzt.

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Original von bigcock
als kleiner Fingerzeig, wer zur zeit kritisirt werden sollte hole ich den thread mal wieder hoch.

unbegreiflich warum herr kentsch seine persönliche eitelkeiten über den erfolg der arminia stellt. kentsch raus.

Willst du mir weismachen, dass ein Tor gegen Osnabrück irgendwas über die aktuellen BL-Qualitäten eines Spielers aussagen. Demnach müsste Katongo ja der Goalgetter schlechthin sein.

bigcock

Richie ist aber einer derjenigen, die in Sachen Trainer mit am wenigsten schlechte Stimmung machen.

@Plüschprumm

Dann holen wir ja noch aus 13 Spielen 12 Unentschieden. Ich denke, wenn das fehlende Spiel ein Sieg, hat man durchaus Chancen, drinzubleiben.

Wenn man die unglücklichen Umstände (wenig Geld für Verstärkungen und so) nicht für die Beurteilung der Arbeit in Anspruch nehmen sollte, dann sollte man auch die vermeintlich glücklichen Umstände bei der Beurteilung nicht dauernd in Verbindung mit Frontzeck setzen. Damit meine ich z.B. jetzt die relativ wenigen Punkte, die Arminia letzte und diese Saison gesammelt hat, die vermeintlich nervenverlierenden Nürnberger usw.

Und noch eine simple Aufarbeitung von Frontzecks Arbeit:

Vor Frontzeck hat man viermal hintereinander zu Hause gegen Bochum verloren. Mit Frontzeck gab es in zwei Heimspielen gegen Bochum keine Niederlage, sondern vier Punkte.

Na, wenn das nicht den letzten Frontzeck-Skeptiker von seiner Arbeit begeistern sollte.

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Original von Chrill-E

jögi:
Du selbst hast heute einen trefflichen Ausdruck kreiert >>> Z A H L E N Q U Ä L E R E I. Dieses Wortgebilde aufgreifend werfe ich hiermit die Idee eines separaten Statistik-Threads in den Ring, in dem alle wichtigen Zahlen rund ums Bundesliga-Geschehen zu Hause sind und sich jögi so richtig austoben kann.

Wäre schon 'ne feine Sache. Wobei ich euch wohl lieber weiter in den "normalen" Threads mit Zahlen quälen werde.

Und hin und wieder macht es ja auch ein bisschen Sinn. Arminia defensiv kompakt und unangenehm zu spielen, Köln wenig Chancen -> Arminia kann Köln ärgern.

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Original von denseinVadder

de hauptsach is, et hätz is jot
wenn ich fan vom eff zäh wäre, hätte ich vor dieser arminia auch keine angst

Ich glaube eine Umfrage unter BL-Trainern würde ergeben, dass der Großteil von denen äußerst ungern gegen Arminia spielt. Auch wenn Arminia diese Saison bisher kaum gewonnen hat, bleibt auch festzuhalten, dass Arminia diese Saison auch relativ selten verloren hat. Viele Mannschaften haben diese Saison Schwierigkeiten gehabt, sich gegen Arminia Chancen herauszuspielen. Und laut wahretabelle.de ist Köln nach Cottbus die Mannschaft, die sich die wenigsten Chancen herausspielt. Sogar Arminia hat zehn Chancen mehr zu verzeichnen. Und ganz nebenbei ist Köln die Mannschaft mit den wenigsten Toren in Heimspielen.

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Original von denseinVadder

da hast du zu 100% recht! deshalb ist es mir schleierhaft, dass man mit vielen dieses trümmerhaufens verlängern möchte.
marx, kirch, kauf würden wohl bei keinem anderen bundesligisten unter kommen.
bei uns wird verlängert.
anstatt diese mannschaft zu "enttrümmern", wird ja an ihr festgehalten und da hat auch ein mf ein wörtchen mitzureden

Gibt es nicht in jeder Mannschaft aus dem unteren Bereich Spieler, die Schwierigkeiten hätten, in einer anderen BL-Mannschaft unterzukommen? Zudem sehe ich z.B. bei Marx und Kirch durchaus Potential zu mehr. Marx hat ja z.B. in der Rückrunde durchaus angedeutet, dass mehr in ihm steckt, als er lange Zeit gezeigt hat. Kirch ist ein Spieler, der zwar kein Rastelli ist, der einen aber durch seine Schnelligkeit durchaus in das durch Konter geprägte System reinpassen kann. Kauf ist zum einem eine Intuition und zum anderen steht bei ihm gar keine Vertragsverlängerung an. Dass er doch vielleicht noch mithalten kann, hat er gerade in der Rückrunde gezeigt. Warum soll man solche Optionen aus der Hand geben? Übrigens hat man ja diese Saison auch angefangen, den Kader zu verschlanken. Mit Munteanu hat man im Winter einen Spieler geholt, der von seinen Anlagen her die Kreativität erhöhen kann.

Ansonsten ist es auch eine Frage der finanziellen Möglichkeiten. Technisch gute Spieler sind bei vielen Vereinen heiß begehrt. Ein Spieler, der aus dem Mittelfeld heraus das Spiel gestalten kann, ist auf dem Markt nicht so stark vertreten und dementsprechend teurer. Wenn man sich solche Spieler nur schwer leisten kann, was wohl kaum an Frontzeck liegen wird, muss man die Ausrichtung anders gestalten. Frontzeck legt also Wert auf eine kompakte Defensive und schnell vorgetragene Spielzüge. Er setzt auf schnelle Mittelfeldspieler, die aber auch nach hinten arbeiten können. Dafür ist Kirch sicher ein Prototyp. Deshalb wurde auch Munteanu geholt. Er wollte zwar einen Stürmer, aber nicht um jeden Preis. Das taktische Grundgefüge wollte er nicht gefährden. Und er wollte auch nicht einen Stürmer holen, nur um einen Stürmer geholt zu haben.

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Original von Power-D

Naja, damals hatten wir 28 Punkte nach 21 Spielen, also überhaupt nicht mit jetzt vergleichbar. Wenn Buckley sich verletzt hätte, dann hätten wir laaange Zeit zum Überlegen gehabt, was wir dann tun.
Wenn das jetzt passiert, sind wir sofort letzter.

Damals hatten wir am 21. Spieltag Bayern 3:1 zermalmt, heute undenkbar.

Wenn ich daran erinnern darf, hat Arminia in dieser Saison Leverkusen zu Hause geschlagen. Also undenkbar wäre das nicht. Wenn Arminia in Führung geht, ist auch heute so ein Sieg möglich.

Dass die Spielzeiten schwer miteinander zu vergleichen sind, weiß ich auch. Aber Arminia war damals ähnlich von Buckley abhängig wie heute von Wichniarek mit dem Unterschied, dass Buckley damals noch erfolgreicher gewesen ist als Wichniarek heute und somit die Punkteausbeute zwngsläufig besser war. Ist ja auch egal. Aber hier wird Frontzeck die Abhängigkeit von Wichniarek vorgeworfen, wobei keiner letztlich weiß, wie ein Spiel ohne Wichnirek laufen würde. Zum einem wären die anderen Spieler dann mehr gefordert, was manchmal gewisse Kräfte freisetzen kann, zum anderen wäre ein anderer Spieler dann in einer Tor-näheren Position, was die Wahrscheinlichkeit für eine bessere Torausbeute zumindest nicht schrumpfen lässt. Wie richie in dem Zusammenhang schon erwähnte, weiß keiner von uns, wie sich Frontzeck intern in Sachen Kaderzusammenstellung positioniert. Öffentliche Forderungen sind seine Sache zumindest nicht, was ich persönlich wohltuend empfinde. Denn wenn man ihm Böses will, dann könnte man ihm öffentliche Forderungen als Ablenkungsmanöver auslegen, nach dem Motto, was soll ich machen? Ich habe immer darauf hingewiesen, dass die Mannschaft nicht BL-Ansprüchen entspricht.

Noch ein bisschen Zahlenquälerei. Ich habe mal geschaut, wie viel Punkte in den Spielen in der Rapolder-Saison bis zum 21. Spieltag bekommen hat, in denen Buckley weder ein Tor geschossen noch eins direkt vorbereitet hat. Es waren derer zwei. Lässt das irgendwelche Rückschlüsse auf den damaligen Trainer ziehen?

Wäre Frontzeck eigentlich in den Augen mancher hier ein besserer Trainer, wenn er öffentlich offensiver Neuverpflichtungen fordern würde? Sollte er es machen wie z.B. TvH, öffentlich gewisse Spielerverpflichtungen anmahnen und wenn diese nicht geholt werden (vielleicht weil es vom finanziellen Rahmen her gar nicht möglich ist), dann das Weite suchen? Oder sollte man nicht vielleicht auch anerkennen, dass er sich der Aufgabe stellt, einen limitierten Kader soweit zu bringen, dass er den Klassenerhalt doch noch schafft? Mag auch sein, dass sein öffentliches Vertrauen in den Kader nicht seiner inneren Wertschätzung der Kaderqualität entspricht. Aber fördert es die Leistung der Mannschaft, wenn man ihr öffentlich ihre Qualität anzweifelt? Ich wage dies zu bezweifeln.

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Original von Arminen-Stefan
Übrigens: Weißt Du, wie viele Punkte Arminia geholt hat in Spielen, in denen Artur nicht getroffen hat? Ich sags Dir: 4. Drei mal 0-0 und das 1-1 gegen Bochum. Das war das erste Spiel ohne Artur-Tor, dass wir trotz Gegentor nicht verloren haben. Köln-Punkte ohne Novakovic-Tor? Vierzehn. Kein Vergleich.

Wenn man es gut meint mit Frontzeck, könnte man das auch für ihn auslegen. Er hat Arminia jetzt dahin gebracht, dass man auch ohne Artur-Tor und trotz eines Gegentores nicht verliert. In eine ähnliche Richtung ging ja auch der Kommentar von Frontzeck nach dem Spiel, dass man solch ein Spiel füher noch mit 1:3 verloren hat.

Dass Arminia ohne Artur-Tore kaum Punkte geholt hat, daran kann man sicher nicht rütteln. Ob das jetzt nur an der Dominanz an Artur liegt, bewage ich zu bezweifeln. Es ist nun mal der zentrale Stürmer normalerweise der Hauptgarant für Tore. Wenn der dann keins schießt, wird es automatisch schon schwieriger. Von daher hätte ich es interessant gefunden, wenn Artur gegen Bochum nicht gespielt hätte. Vielleicht wäre das z.B. einem Katongo entgegen gekommen. Als zentrale Spitze muss er zwangsläufig nicht mehr so weite Wege gehen und steht näher zum Tor. Vielleicht wäre er dann vor dem Tor ruhiger. Und was anderes fällt bisher positiv im Vergleich zur Hinrunde auf, auch wenn ein Vergleich aufgrund der beschränkten Anzahl an Spielen in der Rückrunde gewagt ist. In der Hinrunde lag der Anteil an Toren, die nicht von Arur stammen, bei 33 %. In der Rückrunde liegt der Anteil bisher bei 50 %. Und in der Hinrunde trafen die anderen Spieler nur in jedem dritten bis vierten Spiel. In der Rückrunde zur Zeit in jedem zweiten. Ob das jetzt nur Zufall ist, oder ob dieser Trend sich festigt, wird man sehen.

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Original von hotte
[quote]Original von athur
...oh mann, so langsam nervt dieses Trainer-raus-Geseiere nur noch.
Frontzek hat den Fehler gemacht, letzte Saison die Mannschaft noch eben so hinzukriegen, daß sie die Liga hält...

Ich möchte der Ordnung halber nur darauf hinweisen, dass uns Schalke letzte Saison den Arsch gerettet hat, bzw. dusselige Nürnberger die Nerven verloren hatten. Ansonsten stimme ich Deinem Post zu.

Genauso wenig wie nur der Trainer eine Mannschaft rettet, hat uns Schalke letzte Saison den Arsch gerettet. Denn es gab ja vorher auch schon Spiele, die Nürnberg verloren hat. Auch hat Nürnberg sicherlich nicht gerade Nervenstärke bewiesen bzw. hat eine gewisse Dusseligkeit an den Tag gelegt. Nur trifft das an sich immer auf die Mannschaften zu, die letztlich absteigen. Der Abstieg von Nürnberg bzw. der Klassenerhalt von Arminia ist zwar erst am letzten Spieltag besiegelt worden, ist aber nur zu einem geringen Teil entscheidend für den Erfolg von Arminia bzw. den Misserfolg von Nürnberg gewesen. Wenn Nürnberg halt letztlich (egal wie) auf dem Abstiegsplatz landet, landen sie auch zu recht dort, genau wie Arminia hat das gewisse Maß mehr Nervenstärke oder was auch immer sonst noch bewiesen hat, sodass sie zu recht nicht abgestiegen sind.

Entscheidend ist, dass man nach dem 34. Spieltag mindestens drei Mannschaften hinter sich gelassen hat. Wenn man dies geschafft hat, steht man zurecht unter den 15 besten Mannschaften und hat somit auch zurecht die Qualifikation für die nächste BL-Saison erreicht. Dabei ist es letztlich egal, ob man dies durch schön herausgespielte Tore, durch Nervenstärke oder was weiß ich geschafft hat. Und wenn man den Klassenerhalt nur mit 30 Punkten schafft, auch dann ist man zurecht in der Liga geblieben, weil man halt aktuell zu den besten 15 Mannschaften in Deutschland gehört.

Im kicker hat er eine 1,5 bekommen.

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Original von LeckerKnoppers
Alles nicht falsch. Dennoch ist er ein Spieler, der die wichtigen Tore die letzten 2 Jahre gemacht hat(über die letzten Spiele der vorletzten Saison müssen wir nicht reden, da war er es alleine und letzte Saison hat er für den letzten Sieg gesorgt) und einer war, der den Sturm an Tagen, wo es da nicht lief, entlastet hat. Die Zahlen habe ich schon mehrfach zusammen getragen. Wenn Kamper trifft, punktet Arminia. Diese Saison fällt er leider etwas ab und darum gewinnen wir auch nicht mehr so oft. Aber das sollte man einem jungen Spieler schon zugestehen.

Und das ich auf kicker Noten nix gebe, weißt du auch. Es bringt nix, ein spiel solide zu spielen, aber keinen Ertrag zu haben. Dann lieber unauffällig und im entscheidenen Moment da sein. Das war es, was Kamper oft ausgezeichnet hat, diese Saison lässt er es noch vermissen.

Bochum war letzte Saison sein Spiel. Vielleicht ja auch diesen Samstag.

Ob er jetzt für den letzten Sieg gesorgt hat, ist erstmal zweitrangig. Denn ohne die Siege vorher, wäre Arminia auch abgestiegen. Und da waren es größtenteils andere, die die Siege besiegelt haben. Aber ist ja auch egal. Auf jeden Fall steht er trotz seiner wenig berauschenden Saison keinesfalls auf dem Abstellgleis. Wenn jemand trotz "nur" zwei Scorerpunkten und zusätzlich zu großen Teilen ziemlich mäßigen Spielen (wenn man mal die kicker-Noten als Richtwert nimmt), trotzdem von zehn Spielen sechs in der Startelf steht und in zwei weiteren zur Halbzeit reinkommt, sind die Weichen für das Abstellgleis eingerostet.

Ich würde mich auch freuen, wenn er bleiben sollte. Ich mag ihn vom Typ her. Als Joker kann er wichtig sein. Um allerdings umumstrittende Stammkraft zu werden, muss er noch an einigen Sachen arbeiten und konstanter werden.

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Original von Mr.Dsc
Dann wird dies wohl gleichzeitig der Abgang von Fernandez bedeuten. Schade eigentlich.

Das wird man sehen. Da er noch Vertrag hat, müsste Arminia einem Abgang schon zustimmen. Und ob sie dies machen würde, dazu gab es bisher kein einziges Zeichen.