Beiträge von jögi

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Original von LeckerKnoppers
Länger dauern, ja, aber mittlerweile 2 Jahre oder gar mehr? Ich weiß nicht recht!

Ja? Kauf ist zur Zeit als Kapitän unantastbar. Das wusste man, als man ihm diese Rolle am Anfang der Saison gegeben hat. Kommt Simak, dann wird er neben Federico Stamm spielen. Bisher war Halfar da noch vor ihm. Außenspieler ist er nicht. Also als Stammspieler werden wir ihn diese Saison zumindest nicht sehen und so war es gemeint. Ich persönlich finds schade, da ich ihm eher was zutraue als manch anderem im Kader.

Und das von dir angesprochene Steigerungspotenzial muss jetzt rausgekramt werden, wenn es denn da ist, um die Zielel erreichen zu können.

Zuletzt stand er jedoch eher vor Halfar als umgekehrt.

Zur Zeit ist Kauf unantastbar, da gebe ich dir Recht. So schlecht macht er seine Sache ja auch nicht. Dass er Kauf beerbt, war ja auch eher über die Saison hinaus gesehen.

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Original von El Armino

Achsooo wenn das so ist will ich natürlich nichts gesagt haben. Sorry aber Hitch für etwas kritsieren um es ihm sofort nachzumachen und das mit der begründung er hat aber damit angefangen weckt bei mir Erinnerungen an meine Zeit in der Kita:).
Hr Joegi, mir ging es vielmehr darum, dass die gefühlten gut 2-3 Spiele von mir aus, gegen die restlichen 14 schlechten, trotz sieg, nicht im verhältnis stehen. Da kannst du doch nicht allen ernstes gut gespielte halbzeiten, noch dazu verlorene in verlorenen spielen, gegen den gesamteindruck einer spielerisch insgesamt schlechten hinrunde mit einem inzwischen auch im ergebnis klar erkennbarem abwärtstrend aufwiegen ??!! Kann man bei aller Detailverliebheit und Spielereien nicht trotzdem das große Ganze nicht aus den Augen verlieren??!!

Wo bitte habe ich Hitch dafür kritisiert, dass er halbe Spiele in seine Betrachtung mit einbezieht? Es ist sein gutes Recht Spiele auch detailierter zu betrachten. Nur sollte man das dann auch allgemein machen. Ich verliere auch nicht das große Ganze durchaus nicht aus dem Auge. Arminia hat in vielen Spielen, in denen sie erfolgreich waren, nicht gut gespielt. Dabei ist es natürlich maßlos übertrieben, von 14 schlechten Spielen zu sprechen. Mal die Spiele als Ganzes betrachtet würde ich die Spiele gegen Rostock, Koblenz, Ahlen, Duisburg, Paderborn. Kaiserslautern, Düsseldorf nicht als schlecht, höchtens temporär schecht bezeichnen.

Ntürlich muss sich ein Feick noch entwickeln, aber trotzdem hat sich dieser Transfer in meinen Augen voll gelohnt. Von Fort halte ich sehr viel, auch wenn ihm Schnellikeit fehlt. Für das System, das gespielt wird, passt er ganz gut. Bei beiden wie auch bei Risgard halte ich Steigerungspotential in der Rückrunde nicht für unwahrscheinlich. Ob man mit Risgard plant oder nicht, kann ich nicht wirklich sagen. Allerdings spricht die Entwickung im Laufe der Saison für mich eher in die Richtung, dass man mit ihm plant. Immerhin stand er in drei der vier letzten Spiele in der Startelf. Ich kann mir auch gut vorstellen, dass man ihn durchaus als Kauf-Nachfolger in Erwähnung zieht.

Die Geschichte mit Eneramo ist schwer vergleichbar, da dort der Abstieg dazwischen kam. Für den Fall des Klassenerhalts war man mit ihm einig, durch den Abstieg war eine neue Situation entstanden, zumal längere Zeit nicht feststand, ob Wichniarek bleibt oder nicht.

Dass es ganz vorne länger dauert als auf anderen Positionen, sollte nicht überraschen. Ich glaube, es ist keine neue Erkenntnis, dass Stürmer die begehrteste "Ware" im Fußball sind.

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Original von LeckerKnoppers
Die Probleme sehen alle seit Wochen, nur angegangen werden sie nicht. Und so ein erneuter Transferpoker, die wir wie oben beschrieben nicht das erste Mal erleben, setzt dem Ganzen die Krone auf. Wir reden hier von Jan Simak, einem Reservespieler von Stuttgart, der sich dort nicht hat behaupten können, obwohl die in Abstiegsnähe stehen und froh sein muss, wenn ihn ein guter Zweitligist nimmt. Dazu mit einer Vorgeschichte, die mehrere Fans hier (mich eingeschlossen) durchaus skeptisch macht und auf einer Position, wo wir von der Anzahl her mehr als genug Spieler haben.

Wir reden hier nicht über Franck Ribery, Luca Toni oder sonst wen (überspitzt). Da mag so eine Rumeierei noch nachzuvollziehen sein. Da macht man ein Angebot und fragt ja oder nein und fertig (vereinfacht, das es so leicht nicht ist weiß ich auch) und sucht sich bei einem "Nein" einen anderen Spieler. Nein, man eiert über Wochen rum und liest heute, es sei nichtmal ein Angebot abgegeben worden. Mit 700.000 Euro Gehalt würde Simak hier wohl zum Topverdiener aufsteigen (Artur bekam in Liga 1 800.000 wenn ich mich recht erinnere) und über so eine Summe würde ich nicht mal im Ansatz nachdenken bei so einem Risikotyp von Spieler. Und wenn der Berater meint oder Simak selbst öffentliche Spielchen zu treiben, dann bitteschön, mit uns kann man es ja (leider) machen. In dem Fall muss man dann den Arsch in der Hose haben und die Verhandlungen sofort abbrechen. Jeder Berater sieht doch sonst, dass man mit solchen Spielchen uns das Geld aus der Tasche ziehen kann.

Stell dir vor, rabenschwarz sehe auch ich nicht alles und alle anderen Kritiker hier sicher auch nicht. Ein paar gute Ansätze hat man ja sehen können zwischendurch. Nur muss man sich immer vor Augen halten, welche Ansrpüche dieser Verein hat bzw. haben müsste und welche er vor allem ausgegeben hat. Und die lauten Platz 1 und attraktiver Offensivfußball. Und auch wenn man nicht alles schwarz sieht und die positiven Dinge heranzieht, das konnte auf dem Platz nicht annähernd untermauert werden, wenn man von 2-3 Ausnahmen absieht.

Am Ende zählt der Erfolg, darum hat auch fast keiner gemeckert während der Siegesserie, aber selbst unser Trainer stand am Ende ab und an kopfschüttelnd an der Seitenlinie.

Nur dummerweise spielt Simak auf einer Position, wo Stuttgart noch am besten besetzt ist. Es gab ja genug Spiele von Stuttgart in dieser Saison, wo man überlegen gespielt hat, aber die Torchancen nicht verwertet hat. Das spricht durchaus dafür, dass das Mittelfeld nicht so schlecht ist. Des weiteren kommt dazu, dass Stuttgart nicht mit einem Mann hinter den Spitzen spielt, welches nun mal die Position von Simak ist. Die Vorgeschichte bei Simak, die du hier ansprichst, liegt schon eine ganze Weile zurück. Er hat eine erfolgreiche Therapie hinter sich, hat in Jena in der 2. Liga überzeugt und wird von Stuttgarter Fans als Musterprofi bezeichnet.

Klar ist es so, dass es für ihn nicht Angebote geregnet hat, trotzdem muss auch einem Simak wie vielen anderen Arbeitnehmern zugestanden werden, nicht darüber glücklich zu sein, wenn sein Gehalt beträchtlich fallen soll. Wenn ein anderer Zweitligist (wenn es nicht gerade Augsburg z.B. ist) Simak haben will, dann kannst du dir sicher sein, dass dort der Prozeß bis zum Abschluß ebenfalls etwas länger dauern würde.

Des weiteren hast du gesagt, dass die Abschlüsse bei den anderen Mannschaften so geräuschlos vor sich gehen, nur bei Arminia so ein Trara herrscht. Waren nicht fast alle Transfers in der Sommerpause dadurch geprägt, dass sie recht geräuschlos und relativ schnell vor sich gingen. Zumal das Interesse an Simak, so wie ich es sehe, nicht von Arminias Seite an die Öffentlichkeit gezerrt wurde und lange in den Medien sehr defensiv behandelt wurde.

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Original von El Armino

Ja und vergiss die 18 Minuten gegen Augsburg, die 22,5 Minuten gegen St. Pauli und ...nicht. Dazu fällt mir echt nichts mehr ein...

Äh, Hitch hat ja anscheinend auch bei einem Spiel einzelne Halbzeiten getrennt voneinander betrachtet. Da nehme ich mir das ebenso heraus. Wenn man beim Duisburg- oder Paderbornspiel nur eine gute HZ in die Wertung aufnehmen möchte, sollte man dies fairerweise vielleicht auch bei anderen Spielen tun. Ich wüsste zudem nicht, dass ich bei meiner obigen Betrachtung Spiele noch weiter zerpflückt habe. Gut, wenn du das so sehen solltest, fällt mir dazu echt nichts mehr ein.

Ach ist das wieder herrlich hier. Jetzt haben wir wieder den großen Schuldigen, der an den Pranger gestellt werden kann. Dann viel Spaß noch.

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Original von Hitchcock
MJockel: Die heimische Wirtschaft hat sicherlich nicht das Ziel, einen Fußballclub billig vom Grabbeltisch zu bekommen.

Ziel der Wirtschaft ist es, einen erstklassigen Werbe- und Imageträger für diese Region aufzubauen. Der Wirtschaft wird es nur recht sein, wenn der Aufstieg bereits diese Saison erfolgen wird - auch wenn das angesichts der Hinrundenleistung utopisch erscheint. (Wir haben ja nur 1 1/2 wirklich gute Spiele gezeigt und die Siegesserie hat alle total verblendet).

Na klar, nur 1 1/2 gute Spiele. Da kann man ja durchaus mal den größten Teil des Spiels in Koblenz, die erste HZ gegen Lautern, die zweite HZ in Düsseldorf untern Tisch fallen lassen.

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Original von King Kneib

Was offenbar in erster Linie an Berisha liegt.

@ DSC-Freak Wir können hier gar kein anders System spielen, weil für ein 4-4-2 eben ein treffsicherer Stürmer fehlt. Fort ist ein Wühler, der Lücken reissen kann. Er ist aber nicht wirklich ein Vollstrecker, braucht zu viele Chancen.

Es fehlt an Sytsemvariation, mit der man einen Gegner mal überraschen kann.
Auf unser 4-1-4-1 haben sich inzwischen alle eingestellt. Das Überraschungsmoment fehlt völlig, wäre aber zwingend notwendig für den Aufstieg.

Jetzt würde mich mal interessieren, wieviel Mannschaften im Laufe der Saison wirklich ihr System spielen. Zudem ist das Spielsystem ja auch nicht immer ein 4-1-4-1-System, sondern wird teilweise zum 4-1-2-3-System mit zwei sehr offensiven Außen. Zudem ist grundsätzlich ein Zweispitzensystem deutlich schneller auszurechnen als ein System mit einem breiten offensiven Mittelfeld, in dem immer wieder abwechselnd offensive Mittelfeldspieler in den Strafraum aufrücken, wie es in der Hinrunde auch schon einige Male gelungen ist.

Dass Arminia am Ende der Hinrunde weniger erfolgreich spielte, lag weniger daran, dass sich die Gegner darauf eingestellt hatten, sondern an der Formkrise von Katongo und Federico sowie der Verletzung von Kirch. Es ist nicht rein zufällig, dass die Krise ungefähr zeitgleich mit der Verletzungs Kirchs einher ging. Es ist ja auch nicht so, dass dann reihenweise Chancen versiebt wurden, sondern man nur noch zu wenig Chancen kam, weil das Mittelfeld nicht mehr so funktionierte.

Von daher macht für mich eine Verpflichtung von Simak durchaus Sinn. Zum einem hat er schon bewiesen, dass er torgefährlich sein kann, zum anderen wird dadurch die Abhängigkeit von Federico geringer. Simak hat vor zwei Jahren bei einem Absteiger starke Leistungen gezeigt und war an vielen Toren beteiligt. Die Stuttgarter Fans sind über seine Einstellung voll des Lobes und bescheinigen ihm gutes Potential. Da Stuttgart jedoch mit zwei defensiven Mittelfeldspielern und zwei offensiven Mittelfeldspielern, die mehr über außen kommen. Seine Position hinter den Spitzen ist dort also nicht gegeben im Gegensatz zu Bielefeld.

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Original von LeckerKnoppers
Und in der NW versucht man Simak schmackhaft zu machen, indem man auf die bisher erfolgreichen Transfers aus Tschechien und dann noch speziell Stuttgart verweist (Fink, Kauf, Schäfer und erstaunlicherweise auch Pinto).

In der Stürmer Rangliste im kicker taucht übrigens kein Armine auf! Fort und Katongo also nicht dabei. Wir haben mit Eilhoff, Mijatovic und Federico nur 3 in Herausragend und mit Kauf einen im Blickfeld! 4 insgesamt! Im Vergleich dazu die Konkurrenz:

Lautern: 9 Spieler vertreten (6 Herausragend (darunter die gesamte Viererkette), 3 Blickfeld)
Pauli: 10 (4, 6)
Düsseldorf: 9 (2, 7)
Augsburg: 7 (3, 4)
Duisburg: 3 (2, 1)
Union: 6 (1, 5)

Selbst Cottbus hat es mit 6 Spielern (1, 5) in die Liste geschafft! Also die Story, dass wir den bestbestücktesten Kader in der Breite haben sollte man mal arg überdenken. Zumindest als Anhaltspunkt darf man sich das schon mal heranziehen. Da wirkt unser 3. Platz immer mehr wie ein Witz.

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Da kann man durchaus mal hinterfragen, warum nicht mehr Arminia-Spieler in die Rangliste aufgenommen wurden. Kucera und Kirch wurden nicht aufgenommen, da sie aufgrund ihrer Verletzungen zu wenig benotete Spiele hatten. Das war komischerweise bei Carnell aber kein Hinderungsgrund.

Des weiteren kann man sich durchaus fragen, warum ein Bollmann nicht in der Rangliste auftaucht, obwohl sieben Innenverteidiger aus der Rangliste einen schlechteren Notenschnitt aufweisen, teilweise sogar um über 0,3 schlechter.

Man kann sich auch fragen, warum drei Spieler mit einem schlechteren Schnitt, einer mit dem gleichen Schnitt und halt jener Carnell (der nach den kicker-Kriterien da gar nicht stehen dürfte) in der Rangliste bei den defensiven Außenbahnspielern stehen, aber nicht Feick.

Und meiner Ansicht kann man sicher auch darüber streiten, ob ein Katongo oder ein Fort nicht doch vielleicht eine Einstufung ins Blickfeld verdient gehabt hätten.

Übrigens liegt Arminia beim Gesamtschnitt der Top-Spieler (also nur die mit mindestens 9 benoteten Spielern, also ohne Kirch oder Kucera) auf dem 5. Platz mit 0,01 Abstand zum Vierten.

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Original von Stoppa Schulz
Nimm nen Zettel und einen Stift und die Aufzeichnungen der bisherigen Arminenspiele. Dann guckst Du Dir die mal in Ruhe an und machst mal Strichlisten für folgende Dinge:

Unbedrängte Fehlpässe zum Gegner
Pässe ins Tor- und Seitenaus
Abseitspositionen
Fehlpässe wegen nicht abgestimmten Laufwegen

Wenn Du das gemacht hast weißt Du wo die Probleme liegen

Und wenn man das selbe für die Rapolder-Zeit macht und die Zahlen vergleicht, wird man vermutlich feststellen, dass sich die Zahlen gar nicht so stark unterscheiden.

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Original von El Armino
Richie: Das klingt jetzt aber widersprüchlich. Einerseits betonst du das du in erfolgreichen phasen negatives gesehen und darauf hingedeutet hast, um im schlusssatz die warnende kritik im aktuellen trend, die ja nach 2 derart schlechten spielen nach unten zeigt und dadurch erst recht berechtigt ist, verunglimpfst.
Wenn wir immer erst dann reagieren wenns schon (zu) spät ist, dann handeln wir unverantwortlich. Ich glaube auch den vereinsverantwortlichen ist es nicht verborgen geblieben, dass man jetzt höllisch aufpassen muss. Wäre schade wenn wir das bisschen polster was wir noch haben auch noch verlieren. Aber in einem hast du recht, differenziert wird viel zu selten...

Er kritisiert nicht, dass Kritik geäußert wird, sondern dass teilweise in einer Form kritisiert wird, als wenn Arminia wie Union Berlin fünf Punkte Abstand auf Platz 2 hätte und nicht auf diesem stehen würde. Man mag ja Richie einiges vorwerfen können, wenn man will, aber nicht dass er Entwicklungen im Verein unkritisch verfolgt.

Aufpassen muss man natürlich höllisch, da gebe ich dir Recht. Aber das werden die entscheidenen Leute bei Arminia auch wissen. Man sollte sich auch nie vom Tabellenplatz blenden lassen. Grundsätzlich ist Gerstner ja auch keiner, der Spiele schöner sieht, als sie waren. Er hat durchaus gesehen, dass der Sieg in Karlsruhe an sich vollkommen unverdient war. Er hat auch schon vor den letzten beiden Spielen bemerkt, dass Arminia nicht den Offensivgeist zeigt, den er sich vor der Saison vorgestellt hat. Doch eine Mannschaft neu aufzubauen, nimmt eine gewisse Zeit in Anspruch. Es mussten neue Spieler integriert werden, es musste eine neue Spielphylosophie umgesetzt werden, es musste ein anderes Denken in die Mannschaft, oder zumindest in die, die vorher auch schon da waren, eingepfanzt werden. Das geht nicht linear vor sich und es wird immer mal wieder Rückschläge geben, vor allem, wenn sich zu große Selbstsicherheit einschleicht.

Beim Aufbau "neuer" Mannschaften wird es in fast allen Fällen Phasen geben, wo es vermeintliche Rückschritte geben wird. Andererseits kann eine Mannschaft gerade aus diesen Rückschlägen auch viel lernen. Man sehe sich z.B. den HSV in dieser Saison an. Er schien auf einem hervorragendem Weg zu sein. Doch es gab im Laufe der Saison auch hier unerwartete Niederlagen (natürlich auch bedingt durch Verletzungspech). Ich gehe jedoch davon aus, dass auch der HSV sich wieder berappelt.

Ich finde Gerstner hat schon eine Menge geschafft, was man auch an der Tabelle ablesen kann. Die mag zwar manchmal trügerisch sein, doch der zweite Platz ist nicht nur ein Produkt unendlichen Glücks, sondern spiegelt auch eine gewisse Qualität in der Mannschaft wieder. Klar, manche Siege waren nicht glanzvoll zustande gekommen. Doch war immer diejenige Mannschaft am erfolgreichsten, die schönen Fußball zelebriert hat? Spanien gehörte häufig zu den Mannschaften, die technisch hervorragenden Fußball anbieten konnten. Doch haben sie lange Jahre kein Erfolg gehabt, weil die Effektivität fehlte. Letztlich war z.B. Deutschland deswegen oft erfolgreich, weil sie zum einem eine funktionierende Defensive besaßen, kämpferisches Engagement zeigten und effektive Stümer in ihren Reihen hatten. Natürlich sollte man immer an seinen Schwächen und auch an seinen Stärken arbeiten. Man sollte natürlich auch anstreben, neben einer gewissen Effektivität auch schönen Fußball zeigen können.

Kai

Bis vor dieser Saison hatte ich Kirch auch nie als besonders technisch beschlagen auf dem Schirm gehabt. Aber nach dem Ahlen-Spiel war ich echt überrascht, wie stark er da mit Ball am Fuß war. Das ist meine subjektive Meinung, mit der ich anscheinend nicht ganz alleine stehe.

Im Jahr 2005 steht z.B. auf presserelations.de:

Die ersten zwei Jahre bei Borussia standen für den talentierten Techniker unter keinem guten Stern.

Oder von im Protrait von weltfussball.de:

Der technisch versierte und antrittsschnelle Kirch ...

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Original von Stoppa Schulz
Toll hier ist es schon wieder wie letzte Saison unter M.F. ! Da machen hier einige auf dicke Buxe was sie doch für Taktikexperten sind, verlieren sich in den tollsten Systemvarianten und vergessen, dass es dieser Truppe wie der im letzten Jahr an den elementarsten Fußballtechniken fehlt. Der Ball sollte schon mal über 5m zum eigenen Mitspieler kommen, die Pässe in die unendlichen Weiten des Raumes (wo leider niemand vorher war) sollten aufhören. Wenn solche Dinge klappen kann man als Trainer anfangen taktischen Feinschliff zu betreiben.

Wenn du nur die letzten beiden Spiele betrachtest, dann hättest du recht. Wenn du aber die Spiele davor mit einbeziehst, ist das total überzogen. Ich habe es schon mal geschrieben. Es gab eine Reihe an Toren, die nach schönen, z.T. herrlichen Kombinationen, teilweise über mehrere Stationen gefallen sind. Grundsätzlich steht speziell das offensive Mittelfeld in Person von Federico, Halfar, Kirch, Katongo, Guela und Janjic fußballtechnisch im oberen Bereich der zweiten Liga.

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Original von Frankiniho
Seine Präsentation nach Außen und seine Spielanalysen finde ich eigentlich sehr gut. Da wird nicht nur Einheitsbrei von sich gegeben sondern Mißstände werden auch deutlich angesprochen.

Er hebt gerade in diesem Punkt deutlich von seinem Vorgänger ab und das in positiver Art und Weise.

Weniger gut finde ich die bis jetzt praktizierte Systemtreue, die bis zu einem gewissen Grad auch sehr hilfreich ist. Aber unter UR und TvH war man in Sachen Spielsystem einfach variabler und dadurch auch schlechter zu berechnen.

Der Kader muss im Sturm (und wenn noch Geld übrig sein sollte auf der rechten Verteidigerposition) verbessert werden. Ich hoffe TG sieht das auch so.....

UR ist seinem System auch die ganze Zeit treu geblieben, erst recht TvH. Er hat zwar irgendwann von einem auf zwei Stürmer umgestellt, trotzdem blieb er der Kompaktheit in der Defensive und den Kontern über außen treu. Gerade die Spielweise unter TvH fand ich recht unflexibel. Und ich schrieb es schon mehrfach. Gerstners System unterscheidet sich gar nicht mal stark von Rapolders System, wobei man bei Rapolder im Mittelfeld defensiver aufgestellt war.

Grundsätzlich kann ein System mit einem Stürmer und einem breiten offensiven Mittelfeld sehr flexibel sein. Wie mein Vorredner schon schrieb, wird aus dem Grundsystem 4-1-4-1 im Spiel schnell ein 4-1-2-3. Zudem sind die Mittelfeldspieler viel häufiger im Strafraum anzufinden als bei einem herkömmlichen System mit zwei Spitzen. Federico z.B. ist ja häufiger im Strafraum anzufinden und hat auch schon das eine oder andere Tor in Mittelstürmermarnier erzielt. Auch Katongo hat (als er auf außen spielte) manches Tor mittig im Strafraum stehend erzielt. Erst recht flexibel wird es, wenn laufstarke Spieler wie Halfar, Kontongo und Kirch im Mittelfeld spielen.

Probleme bekommt man natürlich, wenn wie in den beiden letzten Spielen ein paar Prozent an Konzentration und Einsatz fehlen. Dies war in diesen beiden Spielen ein Übermaß an Selbstsicherheit aufgrund der Siegesserie und Zu-Null-Spiele. Grundsätzlich muss natürlich noch an Stellschrauben gearbeitet werden, dass man öfter Spiele wie gegen Duisburg oder Paderborn sieht. Ich gehe aber davon aus, dass hiedran in den nächsten Wochen und speziell in der Winterpause gearbeitet wird.

Bei einem System mit zwei Stürmer ist im großen und ganzen klar, wer im Strafraum anzufinden ist. Bei einer Spitze, bei der sich abwechselnd die offensive Mittelfeldspielern in den Strafraum bewegen, ist da deutlich schwerer auszurechnen. Federico z.B. hat schon manches Tor in Mittelstürmermanier erzielt, Katongo ebenso. Am besten kam das System allerdings zur Geltung, als Katongo, Kirch und Halfar im Mittelfeld spielten, weil sie alle sehr lauffreudig sind, und so

Laut bild macht Krstic ein Probetraining bei Dynamo Dresden. Er scheint ja diese Saison auf der Stelle zu treten. Zur Zeit spielt ja meistens Ellguth.

Kann jemand mal erzählen, wie der Ellguth sich so macht? Sein Vater war ja mehr so der technisch versierte, nicht unbedingt lauffreudigste Mittelfeldspieler.

Laut NW von gestern spielt Rodenberg diese Saison ziemlich stark, egal von links hinten oder als IV. Vielleicht ist er ja bald mal eine Alternative für die zweite Liga.

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Original von pavel kuka
mir fällt auf, dass einige sich (gern) vom tabellenplatz blenden lassen...
ohne "weltuntergangsstimmung" verbreiten zu wollen, muß auch kritik erlaubt sein, da die aktuelle tabellensituation sich sehr, sehr schnell ändern kann (und wohl auch wird, wenn nicht die probleme offen benannt und abgestellt werden).

Kritik soll erlaubt sein und muss auch sein.

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Original von pavel kuka
1.mich stört GERSTNERS selbstverliebte art. TG ist sehr eitel. das merkt man an vielen dingen, aber vor allem daran, dass er sich nach aussen hin als den fachlich kompetenten "macher" darstellt, der er NICHT ist. so gut ist er als trainer nicht. er hat schon viele fehler gemacht, aber kaum einen davon eingestanden, weil auch er sich hinter rekordserien und tabellenplätzen verstecken konnte...

Das sehe ich anders. Die Niederlage gegen Koblenz hat er auf seine Kappe genommen. Auch nach dem Spiel gegen Trier hat er die Verantwortung öffentlich übernommen. Jetzt hat er eingestanden, dass er nicht früh genug gegen die Selbstzufriedenheit vorgegangen ist. Mag sein, dass er manchmal etwas arrogant wirken mag (was er vielleicht gar nicht ist), aber dass er keine oder kaum Fehler eingestehen würde, ist schlichtweg falsch. Des weiteren ist er bis jetzt nicht durchs Schönreden aufgefallen, was man ja seinem Vorgänger vorgeworfen hat.

Um nochmal zur Arroganz zurückzukommen. Es ist auffallend, dass die Trainer, die hier bei vielen Fans einen gewissen Kultstatus besitzen, durchaus eine gewisse Arroganz nachgesagt werden könnte. Damit meine ich vornehmlich Middendorp, Rapolder, TvH oder auch Lienen.

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Original von pavel kuka
2.ARMINIA hat bislang in erster linie von der klasse einzelner spieler und den fehlern der gegner profitiert. denkt z.b. mal an das KSC-spiel! oder,oder,oder....
im VERGLEICH zu aufstiegskonkurrenten wie dem FCK,st,pauli und einigen anderen besitzt arminia recht wenig SPIELERISCHE mittel, um spiele für sich zu entscheiden. die siege waren oft glücklich und/oder durch EINZELAKTIONEN von federico & katongo errungen. und das glück kann sich auch mal verabschieden.. was dann?!
das deutete sich gegen den FSV und 1860 ja bereits an...

es geht NICHT darum, schwarz oder weiss zu malen! es geht darum, differenziert zu analysieren, was sache ist. und das ist offenbar nicht gerade die stärke von TG....
der typ klopft sprüche und phrasen, die er als "MENTALTRAINER" so gelernt hat.. aber analytische schärfe kennt man von ihm nicht..
den meisten von euch ist es z.zt. noch egal, da man in der tabelle oben steht.. aber ich fürchte, dass sich das ändern wird, wenn arminia nicht langsam beginnt, auch mal spielerische akzente zu setzen..

Das ist mir vielzu platt analysiert. Ich kann mich an einige Tore erinnern, die gerade nicht durch Einzelaktionen, sondern aufgrund von schönen Spielzügen entstanden sind. Katongos Tor gegen Rostock, Janjic' Tor gegen Koblenz, Forts erstes Tor gegen Fürth, Katongos Tor gegen Ahlen, Kirchs Tor gegen Duisburg, Federicos Tor gegen Pauli, Janjic' Tor gegen Aachen, Federicos Tor gegen Paderborn, beide Tore gegen Cottbus. Sie sind größtenteils durch Spielzüge entstanden, die im Training einstudiert werden. Das hat für mich wenig mit Glück zu tun. Auch bin ich nicht der Meinung, dass Arminia recht wenig spielerische Mittel hat. Die eben erwähnten Tore sprechen da eine andere Sprache. Zudem besitzt Arminia im Mittelfeld mit Federico, Halfar, Katongo, Janjic, Kirch oder jetzt auch Guela Spieler, die sich durchaus spielerisch durchsetzen können. Dass sie dieses vielleicht noch öfter tun sollten, steht dann auf einem anderen Blatt.

Grundsätzlich ist Arminias Spielsystem ähnlich angelegt, wie frühere Spielsysteme bei Rapolder oder TvH, die nicht wenige hier noch immer gerne als Positivbeispiele herangezogen werden.

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Original von ELVISlebt

ja, ich habe frontzek in schutz genommen, weil ich glaube, dass er nur ausbaden musste, was von anderen zu verantworten war (r.k. und vorstand)... aus der mannschaft des letzten jahres war einfach nicht mehr rauszuholen ... alleine nur ein strafraumspieler wie arthur ... das sprach doch baende ... frontzek waren die haende gebunden ...

im falle gerstner verurteile ich dieses staendige anspruchsdenken ... wir spielen in dieser saison besser, weil offensiver ... dass noch nicht alles greifen kann, war meiner meinung nach nicht anders zu erwarten ... desweiteren gebe ich zu bedenken, wie schwer sich in den jahren zuvor absteiger in der 2. liga getan haben ... siehe nuernberg letzte saison ... die anderen absteiger sind gar nicht erst aufgestiegen ... da stehen wir im verhaeltnis doch gut da ...

ich bin nicht euphorisch, wie du behauptest, eher realistisch .... und die arminenrealitaet lehrt mich, spielerisch bescheiden zu bleiben ... aber kaempferisch von der mannschaft alles zu erwarten ... meine erwartungen wurden bisher zumindest nicht enttaeuscht ...

Schau nochmal genauer hin und du wirst erkennen, dass ich mich überhaupt nicht auf dich bezigen habe, sondern auf kai. Und das mit der Euphorie hast du anscheinend total missverstanden. Ich meinte auch nicht, dass kai euphorisch wäre, erst recht nicht du (weil ich mich nicht auf dich bezogen habe), sondern habe die Meinung kritisiert, die anfänglich (zumindest halbwegs) schöne Spielweise gegen Rostock und Koblenz nur mit einer Anfangseuphorie erklären zu wollen.

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Original von Kai

In welchen Spielen waren wir denn deutlich besser? Wir nutzen unsere Chancen besser. Die Abwehr war bei uns meistens stabil? Wir waren mit der ganzen Euphorie in den ersten zwei Spielen besser und gegen Duisburg. Sonst waren wir keineswegs besser...

Bist du es, der letzte Saison (neben mir und einigen anderen) den Trainer gegen viel Kritik in Schutz genommen hat?

Es ist doch jetzt etwas arm, die ersten Spiele an der Euphorie aufzuhängen. Und genauso kurzsichtig ist es eine deutliche Überlegenheit nur gegen Duisburg zu attestieren. Gegen Ahlen war man, das ganze Spiel betrachtet deutlich überlegen. Da hat man übrigens auch eine Menge Torschancen herausgespielt. Und auch in Paderborn war Arminia deutlich überlegen. Das haben auch die gegnerischen Spieler bezeugt. Auch dort gab es einige herausgespielte Chancen. Dass sie in einigen Spielen (wie gegen St. Pauli) durch Effizienz aufgefallen sind, bestreite ich dabei nicht.

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Original von Kai

In welchen Spielen haben wir denn spielerisch überzeugt? Bis zur 80. in Koblenz war das viel Euphorie, gegen Duisburg waren wir wirklich gut und gegen Paderborn gab es Ansätze. Aber ansonsten haben wir spielrisch wirklich nicht überzeugt.

Ansätze ist ja wohl stark untertrieben. Das wäre eine Beschreibung des Cottbus-Spiels gewesen, aber nicht die des Paderborn-Spiels. Und selbst so, wäre das schon eine spielerische Steigerung gegenüber dem Vorjahr, auch wenn ich eher ein Frontzeck-Freund bin. Und es wäre sicherlich mal interessant, wenn man sich mal alte Spielzeiten von Arminia in der 2. Liga genauer anschauen würde. Ich könnte mir gut vorstellen, dass da auch öfter spielerische Magerkost gezeigt wurde.

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Original von Kai

Darum stand das ja "plakativ gesprochen". Mich stört Gerstners Außendarstellung schon ein wenig. Ohne das jetzt an konkreten Zitat fest zu machen (dafür fehlt mir echt die Lust und die Zeit), habe ich das Gefühl der Mann hört sich gerne reden. Das habe ich bei ihm allerdings schon seid dem ersten Tag hier. Gut das kann jeder empfinden, wie er will. Aber er sollte sich in jedem Fall mit solchen Dingen wie Straftraining zurück halten. Das nimmt niemand ernst. Ich hoffe, dass er mehr als Straftraining macht.

Ich bin auch kein Freund von Straftraining und hoffe auch, dass da nicht nur Straftraining passiert, denn das hätte die Mannschaft nach dem bisherigen Saisonverlauf trotz der beiden letzten Spiele nicht verdient.

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Original von Kai

Noch herrscht hier keine Aufregung. Wir befinden uns nur in der gefährlichen Situation, dass man durch den Erfolg der letzten Wochen vergisst, dass wir kaum ordentlich Fußball gespielt haben. Kampf, eine gute Abwehr und eine gute Chancenverwertung sehe ich als Fundament für den Aufstieg. Das haben wir und darum sind wir auch in eine noch guten Situation. Ich glaube nur, dass die Dinge nicht alleine reichen werden. Wir müssen gewisse Situationen einfach auch mal spielerisch lösen. Es geht gar nicht darum einen Gegner an die Wand zu spielen. Es geht darum, dass wir uns kaum Chancen aus dem Spiel erarbeiten. Und das eigentlich schon die ganze Saison und wenn sich das nicht ändert, werden wir auch nicht aufsteigen. Wir hatten gegen 60 und FRankfurt kaum echte Torchancen. Das ist kein Zufall, sondern teilweise ien Spiegelbilder der laufenden Saison.

Ich würde an Gerstners Stelle mich in der Öffentlichkeit mehr zurück nehmen und nicht immer dieses Selbstbewusstsein präsentieren, was au mich eh aufgesetzt wirkt. Viel mehr muss er die Probleme auf dem Trainingsplatz lösen.

Wenn ich das jetzt richtig überblicke, sind fast alle Tore Arminias aus dem Spiel heraus gefallen, teilweise nach wunderschönen Kombinationen, wenn man z.B. an die Tore gegen St.Pauli oder die beiden gegen Cottbus denkt. Und die Aussagen von den Spielern deuten ja auch darauf hin, dass dies im Training intensiv trainiert wird. Dass da durchaus noch Steigerungsbedarf besteht, möchte ich nicht abstreiten. Aber man sollte jetzt nicht so tun, als man bei Arminia größtenteils spielerisches Brachland sehen würde.

Ich kann mich jetzt eigentlich nur an zwei Zweitligaspielzeiten erinnern, wo Arminia spielerische Dominanz gezeigt hat. Das eine war die Saison, in der sie über 100 Tore geschossen haben, das andere war die Aufstiegsaison unter TvH, wobei er damals einen, für Zweitligaverhältnisse gesehen, Luxuskader zur Verfügung hatte. Auch unter Rapolder ist man nicht durch spielerische Brillanz aufgefallen. Ich habe nochmal nachgesehen. Unter Rapolder hat man 1,5 Tore pro Spiel erzielt. Dabei waren z.B.ein 0:0 gegen Regensburg, ein 1:0 in Burghausen, ein 1:1 in Aue, ein 0:0 in Osnabrück. Im Rückblick wird ja gerade die Zeit unter Rapolder gerne in rosiger Erinnerung gehalten. Das soll jetzt nicht gegen Rapolder gerichtet sein. Er hat viel richtig gemacht. Aber vielleicht hilft es ein bisschen den bisherigen Saisonverlauf einzuordnen.

Wie gesagt, ich möchte die bisherige Saison nicht rosarot sehen. Es war auch viel Krampf dabei. Es besteht durchaus noch Behandlungsbedarf. Arminia ist noch nicht stabil, auch wenn es gerade nach dem Spiel in Paderborn hoffen konnte. Da wird der eine oder andere Rückschlag kommen. Aber man sollte die beiden letzten Spiele auch nicht dramatisieren. LeckerKnoppers hat es irgendwo schon mal geschrieben. Die Siegesserie hat zu viel Selbstsicherheit verliehen. Man hat auch in schlechteren Spielen die entscheidenen Tore geschossen. Da bleiben dann unbewusst schnell ein Prozente liegen, fehlt in entscheidenen Momenten die Konzentration. Diese Gefahr besteht bei jeder Mannschaft, egal wer der Trainer ist, egal ob er Grundkenntnisse in Mentaltraining besitzt oder nicht. Für mich war das auch z.B. ein entscheidener Grund dafür, dass man unter Möhlmann abgestiegen ist. Doch es ist noch früh in der Saison. Die Spieler werden gesehen haben, dass es halt nicht von selber läuft. Und der Trainer wird hoffentlich die richtigen Methoden finden, es ihnen im Training nochmal (wenn es überhaupt nötig ist) klar zu machen. Ob man dies jetzt Straftraining nennt oder nicht, ist dabei letztlich sekundär.

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Original von JonnyHey47

Fakt ist, dass der Tabellenplatz nur eine Momentaufhnahme ist!
Fakt ist, dass bei der derzeitigen Leistung dieser Platz nicht mehr lange Bestand hat!
Fakt ist, dass Gerstner gerade was die Wechselpolitik angeht, oft nur Kopfschütteln erzeugt!
Fakt ist, dass Kritik momentan sehr angebracht ist, und die rosarote Vereinsbrille nicht wirklich weiterhilft.
Außerdem sollte sich jeder hier mal im Forum überlegen, dass der Reiz eines Diskussionsaustausch die Kontroverse ist! Wenn wir hier alle einer Meinung wären, würde hier totale Langeweile herrschen!
In diesem Sinne,

Fakt ist, dass auch die anderen Mannschaften schon ähnliche Leistungen gezeigt haben. Kritik ist sicher angebracht, aber mancher sollte nicht so tun, als wenn Arminia die einzige Mannschaft aus der Spitzengruppe wäre, die schlechte Phasen durchleben.