Beiträge von Lippe-Korty

Natürlich kann man mit mir auf einem sachlichen Niveau diskutieren. Allerdings auch nur wenn mein Gegenüber da auch mitspielt und nicht nur mit abgesdroschenen alten Kamellen um sich wirft. Dann schalte ich komplett auf das Niveau runter das man mir entgegen bringt.

Ok,

aber wieder zum Thema:

Die beiden genannten Namen habe ich auch für interessant und gut gehalten. Allerdings war das weglaufen das falsche Signal in meinen Augen und damit haben sie den Weg freigemacht für alles das was sie nicht wollten.

Aus diesem Grunde sehe ich auch kurzfristig eher keinen Weg zurück für die beiden und auch nicht für die nichtgenannten restlichen Personen des alten VR.

Aus meiner Sicht hätte man bleiben müssen und den Mitgliederauftrag weiter bedienen sollen und damit das persönliche zurückstellen müssen.

Ich fände es z.B. interessant zu erfahren wer in Uli seinem Team alles gestanden hätte. Gibt man einer solchen Crew ein Gesicht dann erhält sowas auch mehr Gewicht als wenn es nur als "anonyme" Masse durch die Medien geistert.

Er und seine Unterstützer hätten mit einem Programm an die Öffentlichkeit gehen müssen, aber sich nicht einfach nur hinstellen dürfen und Forderungen stellen.

Weiterhin bleibe ich dabei das man gerade jetzt DSC Mitglied bleiben sollte.

Egal wie,

denkt euch konstruktiv etwas aus hinter dem ihr auch stehen könnt und das dem Verein nachhaltig helfen könnte.

Massenaustritte gehören da eher nicht dazu.

Mag sich komisch anhören, aber das wäre eher ein Signal welches die Presse auch transportieren kann und welches sichtbar wäre.

Es würde aber nicht nachhaltig schaden.

Man könnte z.B. sagen wir bleiben alle die ersten 15 Minuten hinter den Tribünen und gehen erst zur 16ten Minuten auf einen geordeten Pfiff auf die Plätze.

Das wäre ein Signal und dann hängt die Süd gerne auch Transparente auf, das ist etwas auf das man reagieren kann, aber dem Verein nicht nachhaltig finanziell schadet.

Das ist ein geordneter Protest.

Zitat

Original von Blauer_Stier
Jetzt gerade braucht der Verein euch doch! GERADE JETZT!

Super Fans! Mit der Rotlichtaffaere natuerlich ein super vorgehaltenes Argument gefunden!Aber, was bringt das?! Es schadet dem Club doch nur weiter.

Ihr zerstoert Arminia damit! Laecherlich!

Ihr macht mich krank... Tolle Fans!

Grosser Sport!

Hallo blauer Stier,

ich bin da deiner Meinung.

Wir Mitglieder sollten schauen ob wir nicht selber Namen finden, bzw. zur Abstimmung bringen. Aber sicher nicht aufgeben, bzw. einfach so wegrennen wie die 4 Leute aus dem VR.

Das bringt nichts, es geht um unseren Verein und da sollte man hier mal einen Ideen und Namen und Leute Thread eröffnen die man als Vertreter der Mitglieder (das sollten nicht unbedingt Leute aus diesem Forum sein, sondern gestandene Menschen aus der Wirtschaft) ins Rennen schickt.

Man sollte nicht versuchen das Fünkchen Leben noch aus dem Verein heraus zu pumpen. Ich weiß nicht, mich erinnert dieser Negativaktioniesmus an 2009.

Da haben wir doch alle draus gelernt dass das nichts bringt.

Positive Ideen....

Hallo Prakmatiker,

ich sehe das mit der Anonymität als großes Problem. Denn dahinter verbergen sich hier gerne Leute um einfach irgendwelche Parolen raus zu kloppen. Frei nach dem Motto: Hier kann ich die Sau rauslassen weil keiner weiß wer ich bin. Etwas was sich die meisten im realen Leben nicht trauen würden.

Ob du auch dazu gehörst darf ich mir nicht anmaßen zu beurteilen, aber die Anonymität macht es ungleich schwerer eine echte und ehrliche Diskussion zu führen da man nie weiß wen man vor sich hat.

Zum Themenkomplex:

Ich bleibe dabei das Massenaustritte der falsche Weg sind. Viel mehr wäre es besser wenn man Kandidaten für die Posten benennt und diese auch offen zur Diskussion stellt.

Es ist immer leicht von Offiziellen Handlungen zu fordern ohne selber Ross und Reiter zu bennenen. Das ist dann wieder passend zum Thema Anonymität in der es sich immer leicht fordern läßt....

Gibt es denn in den Reihen der hier Anwesenden User Leute die man kennt und die man als Mitgliederoption ins Rennen schicken kann?

Ich lese hier immer nur das alle Offiziellen und Sponsoren unfähig sind und den Verein das Leben aussaugen, was ich aber von keinem Kritiker zu lesen bekomme ist eine eigene Idee es besser zu machen.

Was dann hier immer nur wieder und wieder kommt ist die Antwort dass das nicht die Aufgabe der Mitglieder ist.

Das mag sogar grundsätzlich korrekt sein, wenn die Führung aber es in den Augen der Leute nicht hinbekommt, dann muß man halt selber positive Signale ins Feld schicken und nicht mit Massenaustritten die eigene Substanz noch weiter schwächen.

Gönner schreibt, mit Lecker Knoppers zusammen, das die Sponsoren sich nicht von Mitgliederaustritten beeindrucken lassen. Somit steht dein Vorstoß hier zur Kritik, bzw. scheinen sich wortführende Köpfe hier nicht einig mit Dir zu sein das dies etwas bewirken könnte.

Wirtschaftlich gesehen gibt es halt das Problem "Altlast", diese will keiner so recht anfassen. Aber ohne diese abzubauen gibt es eben auch keinen Neuaufbau.

Mich würde interessieren wie du deinen Ansatz mit den Massenaustritten, nach einer Reaktion wieder umkehren willst? Du glaubst selber nicht das die Leute die austreten, nach einem Rückzug z.B. des AR (dannach wären alle Alten weg) geschlossen wieder eintreten würden. Mal ganz davon abgesehen das auch ich nicht glaube das die Sponsoren und Banken sich davon zu Rücktritten bewegen lassen würden.

Auch glaube ich nicht das der AR Schnitzmeier wegen Vereinsaustritten entlassen würde. Diese Entscheidung ist intern entweder schon so, oder so, gefallen. Egal was jetzt noch kommt.

Ich stehe immer zu der Meinung das man selber nicht mit schlechtem auf schlechtes reagieren sollte.

Eigene positive Ideen sind der einzig richtige Weg..... Massenaustritte gehören da nicht dazu.

In diesem Sinne

Lippe Korty
S.Kortmann

Die 4 sind gegangen und dann sollte man sie auch raus lassen und neuen Leuten eine Chance geben sich zu beweisen.

Ansonsten ist der Verein ja noch mehr erpressbar, frei nach dem Motto:

Entweder ihr erfüllt ale unsere Forderungen oder wir gehen! Aber gern kommen wir wieder wenn ihr dann noch noch alles erfüllt habt.

Das kann man sicher so sehen, aber Massenaustritte (wie hier von manchen gefordert) schaden dem Verein zusätzlich und helfen überhaupt keinen Schritt weiter.

Da würde sich die NW direkt wieder drauf stürzen und die BILD würde gleich mitziehen. SO nach dem Motto: Jetzt verlassen auch die Mitglieder das sinkende Schiff!

Soll das etwa ein Signal an die Wirtschaft sein? Wenn ja, dann ein zweifelhaftes.....

Richtig ist aber sicher das GW sich in die Sonne gewagt hat und er nun seinen Worten auch Taten folgen lassen muß.

Mir scheint es so als ob man Alex es übel nimt das er nicht mit den anderen VR Mitgliedern zurückgetreten ist.

Ich sehe seinen Weg, den des an Board bleiben, aber als den richtigeren an. Denn dadurch hat er nach wie vor Zugriff auf Informationen und kann nach wie vor Einfluss nehmen.

Das sich Alex hier nicht mehr äußert ist absolut nachvollziehbar und ich begrüße das auch. In der aktuellen Lage hilft es nicht hier gegen Windmühlen zu versuchen etwas zu erklären um dann sofort zerlegt zu werden.

Auch unserer Pressesprecher hat sich korrekterweise hier zurückgezogen. HaJo hat hier vorhin ja eigentlich dies auch bestätigt warum man hier nichts mehr schreibt. Am Ende wird einem eh alles im Mund umgedreht.

Zurück zu Alex,

ich finde das er sich korrekt verhalten hat und bin froh das wir wenigstens ihn (ich finde das er sich sehr positiv verändert hat und darum denke ich inzwischen auch anders über ihn als zu Beginn seiner Zeit) noch in den Gremien haben.

Ich denke schon das er mitgliederorientiert und im Sinne des Clubs handelt und agiert.

Arminia muß sicherlich weiter reformiert werden, aber bitte nicht im Hau ruck und Hau drauf Verfahren. Arminia muß sorgsam neu geordnet werden. Manchem mag das zu lange dauern und sieht in einer Insolvenz das letzte Mittel alls Sponsoren etc. aus dem Verein zu bekommen.

Am Ende ist dann aber der Traditionsverein Geschichte und das sollte man mit allen Mitteln versuchen zu vermeiden.

Aus diesem Grunde bitte ich euch auch einen evtl. Austritt aus dem Verein genau zu überdenken. Bedenkt dabei nämlich das ihr den Verein damit auch ein Stück weit näher an den Abgrund bringt und das er schon direkt davor steht das wisst ihr alle selber.

Es heißt jetzt besonnen due Zukunft planen .....

Zitat

Original von Pragmatiker
@ Lippe-Korty:

Auch wenn ich keine Lust habe, mich weiterhin mit Deinen Unterstellungen und Provokationen auseinanderzusetzen, bin ich gerne bereit, Deine Frage zu beantworten:

JA, ich bin seit mehr als 15 Jahren Mitglied! Durch die gestern beschriebenen Ereignisse (bzw. Nicht-Ereignisse) der letzten Wochen fehlt mir persönlich aber mittlerweile der Grund dafür und ich ringe praktisch jeden Tag mit mir, ob ich die Kündigung der Mitgliedschaft unterschreibe. Sei versichert, dass ich mir diese Entscheidung nicht leicht mache. Wenn ich aber sehe, dass in der Arminia-Gruppe grundsätzlich einiges falsch läuft, dann erwäge ich eine Kündigung a) weil ich mich aus diversen Gründen nicht mehr mit dem Verein identifizieren kann und b) weil Massenaustritte für mich die einzig noch verbliebene Möglichkeit sind, seitens der Mitgliedschaft Zeichen zu setzen und nachhaltige Ablehnung der aktuellen Verfehlungen zu dokumentieren.

Ich hoffe, Deine Frage hinreichend beantwortet zu haben und bitte Dich - sofern Du Dich weiter dazu äußern möchtest - um sachliche, konstruktive Beiträge.

Viele Grüße
Pragmatiker

Hallo Prakmatiker (leider kann ich dich nicht mit deinem echten Namen ansprechen, da du mir diesen nicht einmal per PN verraten wolltest),

vielen Dank für deine Antwort zum Thema deiner Mitgliedschaft. Leider konnte man deine ersten Post in diesem Thread auch so interpretieren das du eben kein Mitglied bist und rein als Fan agierst und eben nun sehr verärgert bist. Diese Option ist in Bezug auf einen Profi Fußball Verein ja auch durchaus üblich.

Wen du mir erlaubst, dann hätte ich aber weitere sachlich formulierte Fragen an dich und hoffe das ich Dir nicht zuviel abverlange wenn ich dich bitte mir diese sachlich zu beantworten.

Zu den Fragen:

Du sprichst in dem oben zitierten Post von der Arminia Gruppe. Würdest du mir diese Aussage näher erläutern. Mir ist bisher nicht bekannt das Arminia ein Verbund (anderes Wort für Gruppe) aus Unternehmen ist.
Mir ist nur bekannt das wir eine ausgegliederte KGaA aus dem e.V. haben. Da aber von einer Gruppe zu sprechen irritiert mir ein wenig.

Was meinst du mit Arminia Gruppe?

Ferner möchte ich gern mit Dir in einer weiteren sachlichen Analyse der derzeitigen Lage verbleiben und würde auch zu dem von Dir recht provokant dargestellten Themenbereich der Massenaustritte eine Antwort erhalten.

Wir kann es ein Zeichen sein wenn man einem finanziell komplett am Boden liegendem Verein die Mitgliederbeiträge, über einen Massenaustritt, entzieht.

Entzieht man dem Verein damit nicht auch seinen Rest an exsitenziellem Potenzial und treibt ihn damit nicht gleichsam in die Insolvenz?

Entziehen Massenaustritte nicht dem Verein die Lebensgrundlage?

Ist das denn das was dich umtreibt um den Verein zu retten? Wenn ja, dann würde mich sehr interessieren wie du Dir die Zeit nach dr Insolvenz vorstellst? Der Weg von Rot Weiß Essen wird für uns wohl nicht gangbar sein.

Wie stellst du Dir Weg, nach einer durch Massenaustritte provozierten Insolvenz, für den DSC Arminia Bielefeld e.V. 1905 vor?

Freue mich sehr auf sachliche Antworten zu den von Dir aufgegriffenen und hier vorangetriebenen Themenkomplexen.

Herzlichst

Lippe Korty
S.Kortmann

Pragmatiker nochmal der Versuch von Dir eine klare Antwort zu erhalten:

Warst du jemals Mitglied des DSC Arminia Bielefeld 1905 e.V., bzw. bist du es innerhalb der letzten 3 Jahre für mehr als 3 Monate gewesen?

Ich bin gespannt ob das auch zu privat ist, bzw. ob sich dein tun hier weiterhin nur auf den Versuch der weiteren Zersetzung beschränkt?

Habe wenig Hoffnung das du mir die oben gestellte Frage klar beantworten wirst.

Transferred76:

Man kann dem Verein auch helfen ohne es in der Welt herum zu posaunen und sich hier streicheln zu lassen.

Zitat

Original von Pragmatiker

Tja Korty, da liegst Du schon wieder falsch. Aber richtig interpretieren ist ja oft nicht so Dein Ding...

Lern dich zweifelsfrei auszudrücken, dann klappt es auch mit dem Nachbarn

Rechtsaussen:

Deine Pillen hast du im Badezimmer im rechten Schrank, nimm sie besser schnell

Ach, du bist nicht einmal Mitglied?

Na dann....

Du reitest auf Rechten rum als wären deine Rechte jetzt das oberste Gebot.

Der Verein muß sich erstmal sortieren, ansonsten kannst du bald beim SC Paderborn Mitglied werden wenn es den DSC nicht mehr gibt.

Diese ganzen Forderungen von Leuten die nichts im Verein machen sind auch so eine neue Mode und wenn sie dann noch nicht mal Mitglied sind, dann ist das noch toller.

Ich bleibe Mitglied bis zum Ende meiner Tage, möge es noch lange dauern.

Der Grund ist einfach:

Ich möchte dem Verein jetzt nicht noch mehr Substanz entziehen und ausserdem finanzieren wir mit unseren Beiträgen auch die Jugendmannschaften und die Förderung von Talenten.

Weiterhin möchte ich die Projekte des ASC etc. ebenfalls weiter unterstützt wissen.

Wer jetzt austritt, der nimmt dem Verein die Seele.

Wir sind der Sport Club des Ostwestfalen und zeichnen uns unter anderem auch durch unsere weit höhere Mitgliederzahl aus als es die Möchtegernvereine aus dem Umland haben.

Ich werde immer eine Armine bleiben und darauf bin ich und bleibe ich stolz.

Meine Arminia ist nämlich mehr als ein GF Finanzen und als der Aufsichtsrat der KGaA, meine Arminia ist Emotion und Hingabe......

Auf ewig Arminia...

Grüße aus Holland

Korty

..... direkt auf die Reeperbahn

Nein, natürlich nicht. Aber die Frage nach dem "Wie geht es weiter?" thematisierst du leider nicht und bleibst damit die nötige Erklärung schuldig!

Die Meute wird erst wieder ruhen wenn das Verbrechen final gesühnt ist, NW und Bild werden schon für den feierlichen Abschluß sorgen.

Ich verfüge nicht über genug Informationen um zu wissen das alles das auch wirklich genauso stimmt was da jetzt noch hochgezerrt wird, abgesehen vom Polizeibericht.

Jeder muß für sich entscheiden was er glaubt, aber umgekehrt auch einmal überlegen ob diverse Leute nicht auch gezielt versuchen könnten das Ding größer aufzupumpen als es wirklich ist um ihr Ziel zu erreichen.

King,

du beißt dich meiner Meinung nach zu sehr an Personen. Leute kommen und gehen, aber unser Verein bleibt.

Die Aussagen von den Spielern sind nen Pfund und wiegen wirklich schwer für jeden Fan.

Die Vergangenheit hat gezeigt das unsere Presse sehr schnell angreift und ebenso schnell wieder los läßt.

Die Mitglieder müssen aber zusammenhalten und dürfen gerade jetzt keine Fahnenflucht begehen.

Das würde Kapitulation bedeuten und das wäre das Ende...

Zitat

Original von il capitano`
Ich hab irgendwie keinen Bock mehr auf den Verein. Die kriegen auch nichts geschissen. Jetzt noch die "Akte-Schnitzmeier". Das wird da nie ruhiger werden und genauso wenig wird dieser Verein irgendwann mal wieder 1. Bundesliga spielen.

Das sehe ich anders!

Wir haben grundsätzlich jetzt sicher Leute im AR die in der Lage sein sollten Arminia voran zu bringen und auch das nötige Geld besitzen einen neuen Weg zu beschreiten.

Die Affäre Schnitzmeier ist aber aktuell sicher ein Problem da sich dadurch alles nur darum dreht da irgendwie halbwegs heraus zu kommen.

Es bedarf jetzt aber positiver Schlagzeilen und die müssen jetzt die Jungs auf dem Platz schaffen.

Sollten wir in Darmstadt gewinnen und dann aus Sandhausen auch noch was mitbringen, dann bewirkt das sofort positive Presse und ein beenden des Themas rund um RS.

Arminia darf man niemals abschreiben und ich als Vollblut Armine weigere mich auch daran zu denken das meine Arminia nicht mehr in die 1.Liga zurückkommt.

Ich bin in den 80er Jahren (als ich noch keine Kinder hatte) mit nach Schöppingen, Sölde, Marl gefahren, da werde ich eine professionell geführte 3.Liga auch für 2-3 Jahre überstehen und weiter hinter meinem Club stehen.

Die Leute im AR und im Präsidium wechseln, aber mein Verein bleibt der DSC Arminia Bielefeld e.V. 1905.

Ich möchte einfach nicht in den negativen Sing Sang einfallen den manch einer angenommen hat. Wie soll ich denn dann meine Jungs von meiner Arminia überzeugen.

Wie soll ich ihnen dann erklären das ich wegen diesem Verein schon geheult habe wie ein Schlosshund und schon stotz war wie Oscar weil wir gegen die großen Bayern gewonnen haben.

Notfalls übernehme ich selber eine Funktion im Verein...

Mein Verein lebt und zwar solange wie wir ihn leben.... denkt mal drüber nach...

Das mag auch damit zusammenhängen. Aber sicher wären die anwesenden Firmen, banken etc im AR in der Lage ihm einen Rücktritt so zu versüßen das mn eine Rntscheidung treffen könnte, so man denn wollte.

Ich sehe den Grund nicht im fehlenden zweiten Mann aus dem VR.

Wertago,

das es eine stattliche Zahl an Menschen rund um den Verein gibt die mit RS nicht klar kommen ist nicht erst seit vorgestern Abend bekannt.

Schnitzmeier polarisiert und wirkt menschlich immer sehr kühl und überheblich, das man ihm zuviel Macht eingeräumt hat wird jetzt langsam auch jedem klar.

Ich schrieb das hier schon vor knapp 1 Jahr, leider hat eine Person dieses Forums diese Posts hier nicht gequotet als er seinen Feldzug startete.

Schnitzmeier als Finanzmensch ist für mich eine unbestreitbare Größe, aber seine Art der Aussendarstellung ist arg grenzwertig. Auch das habe ich wieder und wieder betont, sicher auch in sehr überspitzter Form mit Großmutter verkaufen Besipielen etc.

Mit den Monaten des kontruierens eines tragfähigen Konzeptes zum Erhalt der Lizenz hat er sich mehr und mehr in eine isoloerte Machtstellung manövriert, bzw. hat man ihn diese aufbauen lassen.

Hier liegt der Fehler dann aber nicht bei RS und da wird hier Ursache und Wirkung vertauscht, sonsern erneut in den Aufsichtsgremien.

Ich weiß das intern viele Probleme mit Schnitzmeier haben und er sich nur ganz wenig Freunde gemacht hat als es an die Einsparungen in Sachen Mitarbeiter ging.

Dennoch,

nach neuen Leuten zu schreien und alte zum Teufel schicken zu wollen ist das Eine, das aber zu tun ohne etwas neues in der Hinterhand zu haben ist grenzwertig.

Und derzeit lese ich hier nur Geschrei, aber keinen Ansatz eines möglichen Nachfolgers.

Ich denke der AR wird genau diese Überlegung angestellt haben und irgendwas muß Schnitzmeier finanztechnisch richtig machen, denn sonst würden Leute wie v.Schubert und Co. ihn nicht gewähren lassen. Von daher vertraue ich darauf das diese Leute die richtige Entscheidung treffen und sich nicht von gesteuerten Zeitungen verunsichern lassen.

Aber eigentlich habe ich aktuell nur einen Wunsch und damit beende ich auch meinen kleinen Rückfall in alte sinnlose Streitereien mit Leuten wo es eh nie einen Konsens geben kann mit mir:

3 Punkte in Darmstadt in überzeugender Art und dann bitte Ruhe im Verein!