Beiträge von Wertago

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Original von Toronto
Vielleicht weil er zu 150 % Armine ist?

Es gab wohl einige Leute die klar gemacht haben dass man ihn einfach nicht unterstuetzt. Das haette bedeutet, dass Obermann umjubelt zum Praesidenten gewaehlt worden waere um am naechsten Tag in der Geschaeftsstelle zu sitzen und einen Verwaltungsrast und Aufsichtsrat zu haben der jede Entscheidung abgebuegelt haette. Er waere quasi handlungsunfaehig gewesen und dies hat er wohl auch im Rahmen der Vorgespraeche erkannt.
Ihm ging es im Gegensatz zu einigen anderen Herren immer nur um Arminia. Mir persoenlich tut es heute noch unheimlich weh wie mit ihm umgegangen wurde.
Das er bereits damals ein Konzept hatte wird doch heute immer klarer. Dazu sind Obermann Konzept und Berger Gutachten zu identisch. Wer ihn bei den Abenden im Vorfeld der Wahl erlebt hat weiss wovon ich rede.
Aber das haben die alten Chargen erfolgreich verhindert. Schade dass unser Verein dabei aus persoenlichen Eitelkeiten vor die Hunde geht. Denn um Sachfragen geht es hier schon lange nicht mehr.

Wir haben mit denselben Leuten gesprochen.

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Original von Rechtsaussen
Ich denke, jemand der absolut unbelastet ist wäre wohl die eindeutig bessere Wahl.
Sonst nimmt dieses Thema hier nie ein Ende.

Ja,aber ich fürchte, die Situation wäre ähnlich wie damals: Brinkmann als Platzhirsch, jetzt Präsident, damals VR, Arminia an den Sauerstoffleitungen von SCHÜCO und G.Weber. Nur wenn das Kapital zustimmt, kann was neues installiert werden. Und ob sich Hindrichs und Weber einig werden ?

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Original von Exteraner
Ich war eigentlich auch immer pro Obermann. Aber wie sich solch ein Mann dermaßen in der Öffentlichkeit beschädigen lässt, bleibt mir bis heute völlig unverständlich.

Der Mann war damals allein und er hatte Familie, da setzt Du vielleicht - subjektiv - andere Prioritäten. Ist aber auch egal, ist Vergangenheit.

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Original von Rechtsaussen
Ich soll einen Schluss daraus ziehen?
Trotz deiner "Ausführungen" , selbst wenn sie so gewesen wären (was nicht ganz den Sachverhalt wiederspiegelt), bleibt doch eins festzustellen:
Er hat keinen Arsch in der Hose. Sonst hätte man doch im Nachhinein etwas mehr Gegenwehr von Obermann gehört, oder?
Er ist einfach mit seinem Deal ordentlich auf die Fresse geflogen. Das ist alles. Nicht mehr und nicht weniger.

Er hats zumindest versucht. Du nicht, ich nicht, viele andere nicht Was maßen wir uns an urteilen zu dürfen.....

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Original von Rechtsaussen
Bei allem Engagement daß Obermann gezeigt hat, hat sich der Wendehals durch seinen damaligen Auftritt bei der JHV doch für alle Zeit disqualifiziert.
Ich hab damals viel von Obermann gehalten. Aber soll dieser Mann ohne Arsch in der Hose nun die Alternative zum senilen Stadtwerkekasper sein?
Ich denke nein.
Neue und vor Allem kluge Köpfe braucht der Verein.
Oder wollen wir in diesem Sumpf von skurillen Machenschaften verharren?

Der Mann ist kein Wendehals und hatte durchaus "Arsch in der Hose". Es ist immer einfach zu urteilen, wenn man die Fakten nicht oder nicht vollständig kennt. Und da wird vieles im Dunkeln bleiben, weil es nicht beweisbar ist - Obermann war allein, als er mit Brinkmann und Co. vor der HV 06.06.09 lange "besprochen" worden ist.

Und da "wir" bei dem Thema extrem hellhörig sind, überlege Dir nur folgendes: Obermann zog seine Kandidatur zunächst zurück und trat dann doch an - auf das Publikumsvotum hin. Dann war Pause. Brinkmann und Vesper stürmten nach hinten und nahmen Obermann mit. Dann nach der Pause der Kompromiss.

Denk mal nach und zieh Deine Schlüsse - auch vor dem Hintergrund, was dann geschah: Gerstner erklärte, von vornherein die Vorgabe "Aufstieg oder Exitus" gehabrt zu haben. Im Winter war die wirtschaftliche Situation desaströs - Punktabzug. Sommer 2010: 1 Sekunde vor 12. Was glaubst Du, was in der Pause passiert sein kann?

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Original von OhLeoIsoaho

Warum können namhafte und hoffentlich qualifizierte Leute nicht dem Verein auch ohne offizielles Amt helfen und bei der Umschuldung inkl. Stadionausgliederung unterstützen? Wer hindert sie daran?

Es ist doch kein Wunder, dass die andauernde Fluktuation auf der Vorstandsebene nicht gerade zum effizienten Erledigen liegengebliebener Aufgaben führt. Ich habe oft das Gefühl jeder mehr oder weniger Qualifizierte, der nach dem Einarbeiten genauen Einblick in die Finanzsituation des Vereins hat, möchte so schnell wie möglich diese Verantwortung wieder los werden. Mal sehen, wann Erdmann aus "privaten Gründen" zurücktritt.

Habt Ihr schon mal überlegt, dass Neueinsteiger überhaupt keinen Handlungsspielraum hätten? Machen die nicht, was die Geldgeber wollen und drehen letztere den Hahn zu, könnten sie - mangels Vertretungsbefugnis - nicht mal zum Insolvenzgericht gehen.

Theorie und Praxis fallen daher - LEIDER - auseinander.

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Original von gegenueber
Ich möchte an dieser Stelle ausdrücklich betonen, dass meine Änträge (s. mein Posting vom 9.1. 19.59Uhr) keine Verzögerung der Ausgliederung, sondern einzig und allein mehr Qualität und Transparenz sowie ein gestiegenes Verständnis für die vor der Entscheidung stehenden Mitglieder bewirken sollten.

Ich denke, die, die denken, sind Dir dankbar. Undenkbar ist indes, dass die Denker im Vorstand denken konnten, die Mitglieder würden an solche Fragen nicht denken.

Was Du offenbart hast, wenn Du mitursächlich für die Verschiebung sein solltest, ist doch nur die Unfähigkeit des Vorstandes, die Ausgliederung voranzutreiben; ich möchte offen lassen, ob eine persönliche Unfähigkeit des Präsidiums der Grund ist oder ob keine Beteiligungsinteressenten existieren/eine Modifizierung der Darlehenskonditionen von den Geldgebern abgelehnt wird.

Wir sollten wohl mal wieder überfahren werden, damit dann mit Blankos beliebig taktiert werden könnte; Du hast mit folgerichtigen bedeutsamen Fragen aufgezeigt, dass diese Erwartung falsch sein wird.

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Original von Herminatorix
Vielleicht bin ich nicht auf Stand aber weiß jemand, welche Fragen vom ASC gestellt wurden? Gestern hieß es ja, diese offenen Fragen hätten zur Terminabsage geführt. Heute liest man im WB, die Gespräche mit der Sparkasse wären noch nicht weit genug, was an Peinlichkeit und Unfähigkeit ja dann auch nicht mehr zu überbieten ist.

Nein, die Fragen werden von beiden Seiten verschwiegen! Das ist doch genau der Kern des Problems - die erneute Verschleierungstaktik des Präsidiums, diesmal unterstützt von Laufers ASC.

Mensch Alexander, langsam muß Du doch rot werden, wenn Du in den Spiegel schaust; unternimm endlich was.

Die Zinsen sind schon gestiegen - und: es geht nicht um Neuverträge, sondern um den Verzicht der Geldgeber auf Zinsen aus den Altverträgen.
Für die stellt sich nur die Frage: Schreibe ich Mitte 2011 die Rückzahlungsforderungen gleich ab oder sehe ich eine Chance, dass die Kuh überlebt und weiter Milch gibt, wenn ich sie etwas schone.

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Original von Qbi
Werter Herr Pressesprecher: Hat der Verein vor, sich in näherer Zukunft (und damit meine ich so ca. im Laufe des nun beginnenden Tages) noch etwas ausführlicher zu dem Debakel zu äußern?
Oder hoffen wir alle auf den Sieg gegen Frankfurt und stümpern weiter vor uns hin?

Man, ich hab echt immer noch nen derben Hals...

The same procedure as every day - so, und jetzt die Treppe rauf und weiter gestümpert.

Und wenn jetzt wieder einige kommen und sagen, ich wär´doch total negativ, kontraproduktiv für die verfolgten Ziele: Seid verdammt noch mal genauso kritisch gegenüber den hohen Herren. Wärt Ihr das schon früher gewesen, ständen wir nicht da, wo wir jetzt stehen. Gebt endlich Eure Lemming-Mentalität auf und erkennt, dass Ihr als Mitglied und/oder Fan von Arminia auf der Kante der Klippe steht.

Wir sind selbst zu einem großen Teil Schuld, dass es soweit gekommen ist. Wir waren nicht kritisch genug und haben alles abgenickt. Wir haben nicht hinterfragt, sondern uns mit Floskeln und oberflächlichen Formulierungen begnügt, mit den sinnleeren Statements unserer Oberen, zuletzt auf Bildzeitungsniveau zum Spaß für Deutschland, von Uhlig dargestellt als sinnvolle Pressearbeit für Zielgruppen - die allerdings nicht weiterhelfen.

Und auch jetzt wird nichts mehr kommen; der Grund für das Theater wird totgeschwiegen und ist irgendwann unter dem Teppich, wenn die zweite Halbserie beginnt; und irgendwann ist dann alles zu spät .....

Ewald im WB: "Allerdings haben wir auch das Ziel, die Amateurmannschaft zu stärken. Sie steckt als Tabellenletzter ebenfalls in einer schwierigen Situation. Es wäre wichtig für den Verein, wenn das Team die Regionalliga erhalten würde."

Ein Schelm, wer Böses dabei denkt .....

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Original von athur
Was mich einfach so sauer macht, daß dieses ganze Disaster im Vorfeld hätte vermieden werden müssen. Natürlich ist hier auch das Präsidium gefragt gewesen, aber auch der ASC, sozusagen als interne Abteilung hätte es nicht so weit kommen lassen dürfen.

Wenn ich allein dran denke, das wir die Stadiongesellschaft 4-5 Monate früher hätten umsetzen können, kommt mir das Grausen! Ca. 1,5-2% weniger Darlehenszins, nur die halbe Tilgung - rechne man sich das mal aus, was da an eigener, eingesparter Liquidität zur neuen Saison zur Verfügung gestanden hätte!
Statt dessen ballern wir die Kohle raus, Saison ist ja durchfinanziert... Nächste Saison? Das wird schon, sonst rufen wir nach dem bösen Herrn Schüco....

Analysiere ich dieses erneute Affentheater aus Sicht eines Pessimisten, sehe ich für den Verein schwarz.

Da wird seit einem Jahr von der Stadiongesellschaft und deren Notwendigkeit für die Konsolidierung des Vereins gesprochen und angeblich erfolgversprechend daran gearbeitet, ohne dass insoweit konkretes offenbart wird; dann formuliert der ASC wenige Tage vor der HV einige Fragen, deren Gegenstand er allerdings streng geheim hält und partout nicht offenlegen will; die aoHV wird abgesagt.

Ergebnis: Das Präsidium kann nichts vorweisen. Als bemerkt worden ist, dass "Friss oder Stirb" keine 2/3-Mehrheit für eine Blankovollmacht bringt, musste die Notbremse gezogen werden; Laufer tat dies über den ASC, dem die Fans noch halbwegs vertrauen.

Jetzt nimmt man sich nochmals bis Mitte des Jahres Zeit. Das ist nicht nachvollziehbar, müssen die Lizenzunterlagen doch im März 2011 eingereicht werden. Dafür muss das Stadion ausgegliedert sein, ein Plan, wie es vielleicht laufen könnte, reicht definitiv nicht. Es sei denn, es existierte ein "Scheich" mit zig Mio Euronen im Hintergrund, aber der wäre garantiert schon publiziert worden.

Ergebnis: Die Spielzeit 2010/2011 wird zu Ende gespielt und dann muss man ohnehin zum Amtsgericht, egal wie alles sonst läuft.

So NoFate alias Alexander Geilhaupt alias Vorsitzender des Verwaltungsrates: Als Du noch hier warst, hast Du Transparenz - jedenfalls soweit wie möglich - gefordert; jetzt fordere ich das von DIR. Dieser Mist muss ein Ende haben; Ihr müsst die Spekulationen beenden. Brot und Spiele reichten im alten Rom, wir sind kritischer.

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Original von Pressesprecher
Was soll man dazu noch sagen. Du willst scheinbar nicht verstehen, wie das Geschäft läuft. wären Dir Brandgeschichten oder Weltuntergangs-Storys lieber?

Ich bevorzuge seriöse Presseerzeugnisse wie im übrigen die Masse potentieller Sponsoren auch. Derartige "positive" Außendarstellungen in der deutschen Volksbildungszeitung sind aus deren Sicht doch eher kontraproduktiv gemessen an den Werbezielen. Bedauerlich, dass der Verein dies anders sieht, aber vielleicht eine Erklärung für das abnehmende Sponsoring, nicht wahr, Herr Uhlig?

Und besteht Weltuntergangsstimmung, druckt die Bild auch wieder ihre Weltuntergangsstories, wie wir in der Vergangenheit zur Genüge erleben mussten.

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Original von Pressesprecher
Tag zusammen! Ich denke, dass wir in der Türkei hervorragend mit den drei zeitungen zusammengearbeitet haben. Und was die BILD betrifft: Sie müssen "besondere Geschichten" machen, deshalb haben wir natürlich diese anfragen (Dennis beim Friseur, Ewald mit iPad, die Jungs in der Sauna...etc) unterstützt. Immerhin haben wir fünf Tage lang in der BILD mit fast einer (größtenteils positiven) Seite stattgefunden. Und nur das zählt...

Positive Darstellung? Eher Gipfel der Lächerlichkeit, für den normalen Fan unzumutbar. Aber der zählt ja nicht mehr.

Habt Ihr etwa auch bei dem Auftritt vom DSC im Unterschichten-TV Produktplacement betrieben? Nach dem Statement ohne weiteres denkbar.

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Original von Neu Amin
ich habe mir einiges mal richtig durchgelesen und komme zu dem Schluss einige sind der Meinung das man wiedermal zu-spät ( bei einer Verschiebung ) ist das lies sich beheben

man beschließt die Arena -Gesellschaft unter Vorbehalt !!
der Vorbehalt ist das die vorgebrachten Punkte wie Anteile kauf u. alle andern wichtige fragen geklärt sind erst dann ist die Ausgliederung gültig
so nun muss die TF arbeiten auch der Vorstand

Auch Vorbehalte sind davon abhängig, dass man hinreichend informiert ist, weil nur dann Vorbehalte formulierbar sind.

Und wer prüft, ob die Voraussetzungen vorliegen? nicht jede gut gemeinte theoretische Überlegung ist auch praktisch umsetzbar - ganz abgesehen von der sich ergebenden rechtlichen Problematik einer derartigen Vorgehensweise.

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Original von distro
Die Antwort ist relativ simpel, die Stadiongesellschaft ist anscheinend unser größtmöglicher Rettungsanker, wenn man sie professionell gestaltet.

Neue Köpfe, neue Ideen, neue Kraft! ... und zwar jetzt

Pro aoMV: Die Ausgliederung ist unser einziger Rettungsanker - und der muss parat stehen, bevor überhaupt sinnvolle Überlegungen dazu angestellt werden können, wie man denn eine Lizenz für die 3. Liga erreichen kann. Dem Präsidium müssen daher kurzfristig Handlungsmöglichkeiten geschaffen werden.

Anti aoMV: Nur ist die Zeit von Blankovollmachten vorbei. Und damit den Herren (beschränkende) Vorgaben gemacht werden können, müssen die Mitglieder wissen, um was es konkret geht. Die bisherige Desinformation hat entweder die Ursache, dass Brinkmann und Co. bislang nichts haben bewegen können, was für die Zukunft ebenfalls nichts Gutes hoffen läßt (potentielle Verhaltensweisen der Gläubiger bei bestimmten Konstellationen lassen sich immer eroieren), oder es soll wieder etwas verschleiert werden, was uns nicht zur Kenntnis gelangen darf, bevor rechtlich nicht mehr korrigierbare Fakten geschaffen worden sind. Die Folgen, die Distro und auch ich im Falle der Satzungsänderung befürchtet hatten, sind doch mit der Krönung von Brinkmann im wesentlichen eingetreten.

Die notwendige Information der Mitglieder kann bis zum vorgesehenen Termin nicht mehr umgesetzt werden, zumal auch die Antragsfrist abgelaufen ist und damit beschränkende Antragsformulierungen nicht mehr möglich sind. Nach dem jetzigen Stand ist eine Zustimmung von einem verantwortungsbewußten Mitglied, das seine fünf Sinne noch einigermaßen beisammen hat, nicht zu erwarten, eine Zweidrittelmehrheit nicht erreichbar. Ich unterstütze daher den Antrag des ASC, auch wenn ich mir von dort einer Konkretisierung der offenen Fragen gewünscht hätte - aber das erscheint bei Arminia im weiteren Sinne ja nicht möglich.

Nein, Distro, die haben wir doch schon - und es hat sich nicht viel geändert. Jeder Neue wird infiziert (unseren Verwaltungsratsvorsitzenden hat es doch auch schon erwischt) oder aus für uns nicht abschließend erkennbaren Gründen in eine ferngesteuerte Rüstung gesteckt, die eine Umsetzung des anfänglich propagierten Engagements unmöglich macht. Ich denke, am Hebel der Macht sitzen wieder die Geldgeber, ohne die nichts mehr geht. Das Schiff ist auf Kurs, der Autopilot eingeschaltet, da ändert man nichts mehr dran - auch ein Neuer nicht, es sei denn, er würde 50 Mio. mitbringen, die "Geldgeber = Darlehensgeber" befriedigen und ein Jahr 3. Liga in Kauf nehmen.

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Original von Lippe-Korty
Jetzt dürft ihr gerne wieder zurückschießen und schreiben das ich mit aufblase und anderen Tünnes.

;)Trainier´ lieber Fahrradfahren und heb` Dir das Aufblasen für die Reifen auf

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Original von almöi

Kentsch kann doch nur Finanzfinten oder traust Du Ihm mehr zu?

Bei Banovic hat er doch gut reagiert . aus Duisburger Sicht.

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Original von El Armino
ach son mist aber auch, fast hätten wir eine ganze halbzeit geschafft...abwarten, in halbzeit 2 kommt unser kroatensturm zusammen mit unserem neuen weihnachtsbaum...

Vorsichtig, bei Arminia kommt Optimismus doch vor dem Fall ... Versuchen wir es doch lieber mit Pessimismus: Dat wird nix mehr, eher noch drei Tore für den Pott inner 2. HZ - und `nen Orgasmus für den Teufel...

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Original von Millionenloch
0 zu 0 nach 35 Minuten - also schon mal ein Top-Fortschritt !
Guckst du hier--> http://www.ergebnisselive.de/fussball/freundschaftsspiele/

Das hättest Du nicht sagen sollen: HZ 0:1 (35.)