Beiträge von Wertago

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Original von Lippe-Korty
Mein Szenario für Freitag:

Alex tritt mit sofortiger Wirkung zurück (damit hätte der Verein sein gefordertes Opfer für die Gesichtswahrung) und im Gegenzug bekommt der VR Brinkmann seinen Rücktritt zum Sommer vor die Füße gelegt.

Alex könnte sich vor die Presse stellen und sagen das er nach dieser Sache einem Neuanfagn nicht im Wege stehen will und Brinkmann könnte verkünden das er im Sommer nicht mehr zur Verfügung steht.

Alle hätten ihr Gesicht gewahrt und wir könnten uns 6 Monate auf die Suche nach einem Nachfolger für Brinkmann machen.

Lauritzen könnte noch aus dem VR zurücktreten und es müßten 3 neue Leute in den VR gewählt werden.

Dann kann sich wieder jeder auf das Projekt Klassenerhalt konzentrieren.

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1. Schau doch mal in Deinen Geburtstagsthread.

2. Geilhaupt tritt nicht zurück, es sei denn, er würde sich noch als "der Maulwurf" herausstellen. Denn andernfalls kann ihm keiner an die Karre fahren.

3. Bosse tritt zurück, da er satzungswidrig Partei pro Brinkmann bezogen hat.

4. Brinkmann tritt zurück., da er seinen Aussagen nach jeder vermiitelnden Lösung entgegensteht und damit die Vereinsinteressen gefährdet.

5. VR bestellt Dr. Erdmann als neuen Präsidenten.

6. Lauritzen tritt zurück, da ein objektiver Interessenkonflikt nunmehr belegt ist.

7. Hindrichs tritt als ARV zurück, G. Weber wird neuer ARV.

8. Mit vereinten Kräften holen wir in Cottbus 3 Punkte.

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Original von athur
Aber noch ist der Kapitän an Bord...

[Blockierte Grafik: http://www.die-raederei.de/images/brinkmannatu.jpg]

Solange sollte man ihm auch Vertrauen schenken...

Mann, wo haste denn diese düstere Prognose her? Aus irgendeinem Blutsauger-Film (dafür sprechen die Hände), aus "MobyDick" (für Captain AHAB sprich der Gesichtsausdruck) oder aus "Das Totenschiff" (dafür spricht die Gesamtsituation).

In den letzten beiden Fällen hat er nicht überlebt; in ersten Fall geht auch irgendwann mal die Sonne auf .....

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Original von almöi

Damit könnte er sich dann aber isolieren und die Zustimmung seiner bisher noch solidarischen Mitstreiter verlieren. Das wäre dann eine Chance.

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Original von almöi
....
Wenn man das mal so betrachtet, dann gibt es eigentlich nur eine Mediation, um eine Katastrophe zu vermeiden. Ich traue das eigentlich jedem der Beteiligten zu. Bei unserem Präsidenten bin ich mir da aber nicht so sicher, denn der kommt mir manchmal vor, als käme er von nem anderen Planeten. Aber villeicht gibt es ja jemand, auf dessenn Einflüsterung er hört, der alte Genossenstratege.

Ich sehe ihn auch eher als Berlusconi-Verschnitt mit Alleinherrscherambitionen und ähnlichem, allerdings lokal beschränktem Presseeinfluss: Hat ein von ihm initiiertes Gesetz /Satzung für ihn negative Wirkungen, muss es/sie geändert werden. Wo ist das "Verfassungsgericht" des DSC Arminia, das ihn stoppt? Ich fürchte, er wird die Person sein, die die Vernunft und das notwendige Aufeinanderzugehen blockiert.

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Original von Curt Schilling
...
Warum sollten die Banken die Zinslast senken, bzw. die Tilgungszeiten verlängern? Das klappt nur, wenn man mit Insolvenz drohen kann. Will man das?
...

Das sehe ich nicht so; es dürfte vielmehr die Sicherheitenproblematik sein, etwa Laufzeit der Landesbürgschaft etc, die bislang jeden Erfolg verhindert haben - trotz der angeblichen guten Kontakte von "el Präsidente".

[quote]Original von MiLa6909
Man sollte mal bei der ganzen Diskussion nicht vergessen, daß wir vor einem halben Jahr klinisch tot waren und nun ist für diese Saison der Spielbetrieb gesichert. Und das ist auch eine Leistung des amtierenden Präsidenten.

Ich bin wirklich kein Freund von Brinkmann, da er sich als Person und auch das Amt als Präsident einfach nicht positiv verkaufen kann.

Aber dann bleibt am Ende immer noch die enscheidende Frage wer soll und will diesen Schleudersitz besetzen?[/quote]

Ich denke, das war vornehmlich die Leistung von Gerry Weber.

Dr. Erdmann

Happy Birthday, Du Produzent von Emotionen Und denk daran: nicht so viel vor dem Computer hocken, lieber Fahrradfahren trainieren; ich gehe immer noch davon aus, dass Du nach Aachen fahren musst.

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Original von almöi

Das erwarte ich eigentlich vom Ehrenrat. Ich schrieb gestern schon, dass Herr Bosse nach seiner peinlichen parteiischen Stellungnahme in der Presse, sich mal auf seine Aufgabe professionell vorbereiten soll.

Aber wenn der Ehrenrat einen externen professionellen Mediator einsetzt, wäre das sicherlich von Vorteil.

Vesper ist ne ganz schlechte Idee. Der hat sich für die Zukunft schon selbst disqualifiziert, außer für ne Büttenrede bei ner Karnevalsfeier von Arminia.

Das wollte ich damit sagen. Alle Gremien und Personen haben sich doch schon extrem positioniert - insbesondere Bosse und Vesper. Wie soll da was Sinnvolles rauskommen, da jedes Zurückrudern eine persönliche Niederlage darstellen würde. Das bliebe ja auch nicht intern, der Maulwurf lebt doch noch ....

Tut mir leid, aber ich habe da recht wenig Hoffnung.

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Original von almöi
Naja, die gewünschte Besprechung mit dem ER war ja wohl ergebnisoffen geplant. Du wirst mit einem wischiwaschi Kompromiss leben müssen, es sei denn Du willst Dich gerne auf einen Rechtsstreit, einstweilige Verfügungen u.ä. Peinlichkeiten einstellen.

Ich habe hier gestern schon einmal eine mögliche Mediation beschrieben. Ich meine wirklich, dass es besser ist, dass alle Beteiligten intern auch mal ihre Fehler gegenseitig einräumen und den Willen auf bessere Zusammenarbeit und gegenseitigen Respekt vereinbaren. Das würde uns allen eine Menge Nerven ersparen und wäre für Arminia sicherlich förderlicher.

Und wer soll den Mediator spielen? Etwa unser All Problem - Killer Vesper?

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Original von Bennobarkeeper
Moinsen Anneliese.

Zunächst einmal können Sponsorengelder ja keine Schulden sein, dann hiessen sie nicht Sponsorengelder sondern Darlehen.

Unabhängig davon bin ich überfragt, welche Sponsorengelder aus der Winterpause von Dir gemeint sind.

Mal ganz davon ab gibt es noch neben dieser einen Frage die Du momentan bereit bist zu beantworten noch ca. 8 weitere die ich gestellt habe und worauf Du immer noch nicht eingegangen bist, kommt da noch etwas, oder lässt Du uns dumm sterben?

SWB Gruß
Benno

Moin Benno,

ich denke, diese Diskussion ist auch eher theoretischer Natur, da das Stadion im Verwertungsfalle 23,6 Mio bei weitem nicht erbringen würde - selbst bei Erhalt der 2. Liga.

Der Rest wäre auszugleichen aus anderen Mitteln des Vereins / der KGaA, eine eher illusorische Vorstellung.

Pro Arminia
Wertago

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Original von bigcock
ja, ja jetzt kommt diese schiene wieder!
Gehen bei euch die Argumente aus, so wird es bei euch gleich beleidigend.

Ich habe doch ganz bewußt den den Smilie gesetzt; Dein Name provoziert das aber auch ein bißchen.

Also: Komisch, aber das heißt "sorry".

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Original von Anneliese
...no brain - no pain ...

Oder das Problem mit dem beschränkten Blutvorrat und den exorbitatnt großen mittleren Körperteilen .....

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Original von Pressesprecher
... Ein Treffen aller Gremien inkl. Ehrenrat, in dem das Ansinnen des V-Rates mit offenem Visier besprochen wird und man anschließend eine gemeinsame, abgestimmte Erklärung abgibt, wäre sicher besser gewesen. Dann wäre uns dieses Chaos erspart geblieben.

Und zur Herbeiführung eines solchen Treffens hätte es doch auch der Kommunikation mit Bekanntgabe der Intention bedurft - die ja nicht möglich ist, weil alles breitgetreten wird.

Wie hätte die Presse wohl reagiert, wenn sie von einer solchen Einladung erfahren hätte???

Herr Uhlig, Sie werfen Geilhaupt vor, nicht die Quadratur des Kreises vorgenommen zu haben.

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Original von tribuenenprinzessin
Seit wann ist denn bitte Alexander Geilhaupt ein KA???
Habe ich irgendetwas nicht mitgekriegt?

KA ist doch das Synonym für "Arschloch, Drecksack, Vereinsschädiger etc" geworden. Das ist man, wenn man versucht, seine Aufgabe beim DSC wahrzunehmen, und man dabei den Oberen an Bein pinkeln muss, weil die schon völlig ausgetrocknet sind, und man dann mit Hilfe der Presse demontiert wird.

Ich lese gerade das WB über WB und die Stimme des manipulierten Volkes.
Hat man es in der Führungsetage also wieder einmal geschafft. Na gut, macht weiter wie zuvor, wir werden die Quittung im Sommer erhalten

Wenn ich Schnitzel im WB (http://www.westfalenblatt.de/start.php?id=45595&artikel=reg) lese: Die Ausgliederung sei für den Lizenzerhalt nicht in erster Linie entscheidend, bisher sei es ja auch ohne gegangen, könnte ich nur noch Was werden wir verarscht - und nehmen es hin.

Ne KACKführung hast Du, meine liebe Arminia, und das wird sich nie ändern. Ich habe die Nase voll.

Moin Benno, kurz von der A 5

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Original von Bennobarkeeper
Moinsen Wertago.

Dein Post grenzt geradezu vor Lächerlichkeit und scheint mir eher ein Akt der Verzweiflung zu sein.

So habe ich andere Posts nie abqualifiziert.

Du bemäneglst hier tatsächlich, das die Mitglieder von "Kreisen um Brinkmann" herum dieses Forum hier benutzt haben, um die Mitglieder zu manipulieren? Das ist doch einfach lächerlich. Es passt Dir anscheinend nicht, das es wohl zwei Seiten der Medallie gibt und es nicht nur die Farbe Weiss, sondern auch die Farbe Schwarz gibt und fängst nun an, Dich darüber zu beschweren? Ebenfalls lächerlich! Wer hier Opfer ist und wer nicht, wird sich wohl noch zeigen.

Nein, es gibt sogar grau! Und da der Vorstand zwangsläufig aus Mitgliedern besteht: Mitglieder manipulieren dieses Forum. Bist Du ach Mitglied in diesem Sinne?

Du bemägelst das von seiten des Präsidiums nur Nebelgranaten verschossen werden? Ok, kann man so sehen, aber zumindest zum jetzigen Zeitpunkt sehe ich beim Statement des VR auch kaum die Buchstaben vor lauter Nebel der da verschossen worden ist, oder steht da explizit drinnen, was dem Präsidium vorgeworfen wird? Nein! Man hat die Befürchtung das die Lizenz nicht erreicht wird und man wurde nicht involviert warum die Mitgliederversammlung verlegt worden ist und wieso die Stadionausgliederung nach hinten verschoben worden ist.

Ich hatte gebeten zu lesen; Du schreibst selbst "warum", nicht "dass".

Diese Aussagen sind anscheinend schlicht weg nicht richtig! Fraglich ist wohl die Tatsache, ob Geilhaupt nun vom Präsidium über die Verlegung informiert wurde oder aber nicht. Hier kann man durchaus spekulieren und der Aussage glauben schenken der man eher positiv zugeneigt scheint. Das der Beschluß des VR einstimmig war, scheint aber wohl völlig falsch zu sein, wenn sich ein Betroffener des VR hier anders positioniert als der Rest des VR, noch daszu die Fragestellung aufkommt, ob es überhaupt zu einem Beschluß gekommen ist. Zumindest den Stand der Stadionausgliederung ist dem Verwaltungsrat durchaus bekannt, da er selber in der Taskforce Stadionausgliederung tätig ist und somit vollstens informiert war, wie der Stand der Dinge ist.

Nochmals: Einvernehmen genügt; "Beschluss" kam erst von Lauritzen. Und: Wenn der VR-Vertreter in der Taskforce blockiert wurde und das auch einer der anderen Tropfen war .....

Wenn also hier im Statement falsche Aussagen getroffen worden sein sollten, die nicht den Tatsachen entsprechen sollten, dann ist dafür auch die Konsequenz zu tragen.

Deine letzte Aussage ist wohl ebenfalls nur als Akt der Verzweiflung anzusehen, in dem Du einen Bezug zu Obermann ziehst.

Ich bin unabhängig und darf, kann und werde meine Sicht der Dinge äußern. Ich fahre für nahezu jedes Heimspiel ca. 1000 km; mir liegt der DSC am Herzen.

Wenn es wirklich so sein sollte, das hier bewusst Falschaussagen getroffen worden sind von Herrn Geilhaupt, dann mein lieber Wertago ist Herr Geilhaupt hier durchaus selbst der Schuldige, das man ihm das um die Ohren haut und somit hätte er sich dann selbst disqualifiziert.

Wenn dieses nicht nur unglückliche Formulierungen sind - im gegensatz zu anderen hat Geilhaupt wohl keinen anwaltlichen Rat eingeholt - dann gehen wir konform. Drer Maulwurf in dennoch zu schlachten.

SWB Gruß
Benno

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Wertago

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Original von Bazi
Da vermengst du aber jetzt mindestens drei Sachen:

1. die Unterstützung für die Mannschaft
2. die Kritik an Brinkmann
3. die Veröffentlichung interner Vorgänge

Keine Frage, das ganze ist ein unwürdiges Schmierentheater. Ich habe nur die Befürchtung, dass am Ende wieder vieles unter den Teppich gekehrt wird und Alex Geilhaupt als Höhepunkt einer ekelhaften Schlammschlacht als Alleinschuldiger geopfert wird.

Es wäre das falsche Signal.

In der tat, ich bin entsetzt, dass es der Bielefelder Trickkiste um Brinkmann auch hier wieder gelungen ist, große Teile des Forums in ihrem Sinne zu manipulieren und damit Geilhaupt als Blitzableiter für die Kritik an der immer noch konzeptlosen Stadiongesellschaft und für die massive Gefahr einer Lizenzverweigerung 2011/2012 zu verwenden.

Täter ist das (oder die) Schwein(e), das diesen internen Vorgang der NW zugetragen hat, niemand anderes. Wenn ich mir lippische Statements hier ansehe, ist natürlich immer das Opfer (Geilhaupt) schuld, dass es vergewaltigt worden ist. Muss ich bei jedem damit rechnen, dass er an die Presse geht, auch bei dem Ehrenrat, kann ich doch überhaupt nichts mehr kommunizieren.

Der Vorstandsklüngel weiss genau, wie er Euch beeinflussen kann, etwa:

"Beschlüsse": formelle Beschlüsse sind nicht erforderlich.

"Anruf Lütkemeier: Wir haben noch kein Konzept, wenige Tage vor der HV": Natürlich muss verschoben werden, aber es wird doch nicht dargelegt, warum noch kein Ausgliederungskonzept vorliegt und DAS ist der Kritikpunkt des VR.

Lest doch endlich mal genau, was da gewisse Herren aus dem Präsidium von sich geben; überlegt doch mal, was konkret die jeweilige Aussage bedeutet - nämlich in den meisten Fällen nichts relevantes, sondern nur Nebelbildung.

Haltet Euch endlich vor Augen: Hätte der VR Brinkmann in aller Öffentlichkeit demontieren wollen, hätte er ihn abberufen. Und das hat er nicht getan, sondern intern geschrieben.

Jeder weitere Diskussion ist für mich überflüssig. 14./15.01.2011 = 06.06.09. Geilhaupt = Obermann. Die Demontage von Leuten, die wirklich was bewirken wollen.

Schluss für heute, ich muss zum Spiel, sind immerhin 480 km.

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Original von Gönner

Was ist unverantwortlich mit allen Verantwortlichen sprechen zu wollen?! Unverantwortlich ist es nur sowas an die Presse zu geben! BASTA!

Siese ist politisch ambitioniert, da ist unverantwortlich, seine Pflicht zu erfüllen und u.U. auch problematische Entscheidungen zu treffen.

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Original von Exteraner

Aber da hätte der Vorschlag jawohl offensichtlich auch keine Mehrheit gefunden.

Zur Wirksamkeit ist lediglich die Mehrheit des VR erforderlich; deshalb jetzt auch die im Ergebnis wohl eher falschen juristischen Interpretationen der hohen Herren, der VR sei zur Abberufung Brinkmanns nicht berechtigt.

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Original von Gönner
Vermitteln! Genau das ist die Aufgabe eines Ehrenrates. Am Namen alleine lässt sich diese Aufgabe schon ablesen. Unser Ehrenrat hält es allerdings für angebrachter, sich öffentlich in der Presse auf die Seite des Herren Brinkmanns zu schlagen.

Der Kollege Bosse wird halt auch nicht jünger und verkennt die Befugnisse des einzig demokratisch von den Mitgliedern gewählten Gremiums, des Verwaltungsrates.

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Original von Exteraner

Den wird es wohl so schnell auch nicht geben.

Deshalb auch der Vorschlag zu internen Gesprächen.