Original von Transferred76
Nur mal angenommen, B.Reisig wird neuer GF Sport und T.Stratos neuer Trainer, was würde sie abqualifizieren den direkten Wiederaufstieg in Angriff zu nehmen ??
Abqualifizieren ist das falsche Wort. M.E. fehlen überregionale Kontakte und auch Erfahrungen im Bereich der 2. Liga, aus dem wir das Gerüst des Teams 11/12 rekrutieren müssen. Das Problem ist: Wir werden - bei Vorgabe Wiederaufstieg - wohl nur noch einen Versuch haben.
Original von Transferred76
Sorry, da platzt mir mittlerweile echt die Hutschnur, wenn ich so einen Mist lesen muss ! Ist nicht persönlich gegen Dich gerichtet, aber durch die Blume rede ich nicht so gerne.
Man sollte sich erstmal mit Trainern wie T.Stratos,M.Walpurgis oder M.Ermisch beschäftigen und dessen Trainerkarrieren ein wenig genauer durchleuchten, bevor man sie auf eine Stufe mit solchen Flaschen wie Gerstner oder Ziege stellt, die vor Ihrem Bielefeld-Engagement noch nie einen Verein alleinverantwortlich trainiert haben ! Das ist ein riesengroßer, gewaltiger Unterschied !!
Stratos hat aus einem Provinzclub, mit eher überschaubaren Möglichkeiten in Wiedenbrück, einen Regionalligisten gezaubert, von unten nach oben geführt, mit einer sportlichen Konzeption ! M.Ermisch hat seine Fähigkeiten schon bei mehreren Clubs unter Beweis gestellt und kennt den umliegenden Markt für junge Spieler weitaus besser als ein EL(heute stand im WB, dass sich Ermisch ein Engagement(Sportlicher Leiter) bei Arminia sehr gut vorstellen könnte). Aktuell führt er, zugegeben mit Bertelsmann-Ostrowski im Rücken, einen Stadtteil-Club wie den Tus Dornberg in die NRW-Liga(momentan Tabellenführer). Ermisch würde sofort zu uns kommen und uns vor allem mit seiner fußballerischen Kompetenz(in welcher Funktion auch immer) mehr als nur gut tun ! Dafür würde er auch das finanziell bestimmt sehr lukrative Angebot von Küchen-Finkemeier und dessen Retortenclub in Rödinghausen ausschlagen. M.Walpurgis leistet bei einem "Dorfverein" wie den Sportfreunden Lotte sehr,sehr gute Arbeit, aktuell Tabellenzweiter in der Regionalliga. Auch in seiner Zeit bei Arminia hat mir M.Walpurgis als Trainer sehr gut gefallen.
Alle genannten Trainer können hervorragend mit jungen Spielern arbeiten, kennen vor allem die unteren Talentregionen auswendig, im Gegensatz zu EL.
Nichts gegen die Person E.Lienen, ich würde Ihn niemals in Ungnade vom Hof jagen, aber für einen radikalen Neuaufbau(mit Ambitionen) in Liga 3 brauchen wir eine sportliche Neuausrichtung ! Dieser Verein muss sich sportlich neu erfinden und endlich sportliche Kompetenzen in allen Leitungsebenen installieren.
Dabei muss vor allem auf der Position des GF Sport endlich wieder eine Führungspersönlichkeit installiert werden ohne lästigen Stallgeruch der Untergangsjahre ! Da gibt es auch außerhalb von TvH(den ich trotzdem gerne wieder im Club sehen würde) noch Alternativen, siehe M.Ermisch, B.Reisig usw. Ein Duo Ermisch/Stratos was spricht dagegen ?? Nur weil sie keine durchgelutschten Dauerkandidaten in den oberen Etagen des Profifußballs sind ?? Fußballerische Fachkompetenz und eine Strategie bringen beide mit, kann ich zu 1000% versichern !
Vom Grundsatz her hast du recht, wenn die Vorgabe wäre: Neuaufbau in Liga drei über mehrere Jahre mit einem jungen Team. Bei der Vorgabe "sofortiger Wiederaufstieg" - und die muss ausgesprochen werden, da schon 11/12 wenn überhaupt erheblich weniger Geld von Schüco fließt und Weber sich nur noch "angemessen" beteiligen will - musst Du einen Routinier als Trainer haben - und das sollte nach meiner Ansicht nicht Ewald sein.
Einen Wiederaufstieg erreichst Du nur mit routinierten Spielern, die frühe Gegentore wegstecken und trotzdem vorwärtsmarschieren. Schau Dir BS oder HRO an, die erfolgreich sind, die haben einen solchen Spielerstamm. Angesichts des Winterdesasters, das Ewald verzapft hat, obwohl ihm durchaus Geld und eine weitestgehend freie Hand zur Verfügung stand, traue ich ihm nicht zu, ein solches Team für die 3. Liga zusammenzustellen.
Und das ist notwendig. Es macht wenig Sinn, aus dem aktuellen Team viele "Leistungsträger" (Bollmann, Schuler etc.) halten zu wollen; die dritte ist im Spitzenbereich nicht viel schlechter besetzt als das untere Mittelfeld der zweiten Liga und damit viel besser als der aktuelle DSC. Die Wiederaufstiegschance erfordert ein Budget im unteren achtstelligen Bereich, selbst wenn es gelingt, die Tilgungen zu strecken. Sonst, Herr Hindrichs und Herr Weber, werden wir am Ende, allenfalls im unteren Mittelfeld der 3. Liga rumkrebsen - und dann springt ihr im Juni 2012 doch endgültig ab.
Original von OhLeoIsoaho
selbst ein Klotzen garantiert keinen Wiederaufstieg, da muss wirklich alles passen, ein Rädchen ins andere greifen.
Da hast Du sicherlich recht, aber es eröffnet wenigstens eine Chance auf den Fortbestand des Clubs. Denn mal ehrlich: Über mehrere Jahre hinweg wird keiner der Sponsoren die nötigen Gelder für die dritte Liga locker machen.
Original von jögi
Wenn der Etat wirklich bei ca. 8 Mio läge, läge man vermutlich mit diesem Etat in der Spitzengruppe der Etattabelle der dritten Liga. Das hieße, dass man für Spieler mit gehobenen Drittliga-Niveau durchaus interessant sein könnte.
Hast Du auch berücksichtigt, dass in den 8 Mio. die Kosten für die Darlehensbedienung und für die Rückzahlung "Bau auf Blau" incl. Zinsen enthalten sind?
Der für den Spielbetrieb verbleibende Rest katapultiert uns doch ans Ende der dritten Liga.
Und ich höre schon wieder: Aufstieg in die zweite ist dieses Jahr kein Thema, wir wollen im unteren Mittelfeld mitspielen und die Klasse erhalten. The same procedure as the last year - und derselbe Fehler. Noch einmal klotzen, meine Herren Sponsoren, für den Wiederaufstieg - nichts anderes darf das Ziel sein.
Original von Pressesprecher
Ganz ruhig bleiben. Manuel Bölstler hatte die Möglichkeit, zu einem deutschen Verein zu wechseln. Dazu musste er auf die Transferliste. Deshalb die eilbedürftige Vertragsauflösung, die alerdings in der Sekunde unwirksam wird, wo ein Transfer nicht zustande kommt. Das war nur ein prophylaktischer Formalvorgang, der in der NW nicht korrekt dargestellt wurde. Arminia hat sich hier in keinster Weise falsch verhalten!
Und warum hat "Bölster" den angeblich auflösend bedingten und für ihn nur günstigen Vertrag dann nicht unterschrieben?
Dass sich Arminia nicht falsch verhalten hat, unterstreiche ich; die KGaA hat Mist gebaut und die ist nicht der Verein DSC Arminia Bielefeld, nicht wahr, Herr Uhlig.
Original von Poltergeist
http://www.nw-news.de/sport/dsc_armi…itsgericht.html...dass seine Abkommandierung zum Oberligateam ...
was für ein Oberligateam???
Ist das die Zukunft? Bei dem Verhalten der KGaA wahrscheinlich.
Ich war bisher der Ansicht, man könnte es mit Lienen und Schnitzmeier versuchen. ich habe meine Ansicht geändert. Mit denen wird das nichts.
Der Trainer übernimmt die Taktikvorschläge eines Spielers und gibt ihm nachher nicht nur die Schuld für die Niederlage, sondern wirft ihn faktisch raus? Disqualifizierend.
Der GF Sport will einen Spieler zu einem Aufhebungsvertrag zwingen, obwohl die Transferversuche gescheitert sind? Menschlich unterste Schublade. Wer will für so einen Arbeitgeber noch spielen?
Original von Bennobarkeeper
Moinsen Jögi.Laufer war schon zu dem Zeitpunkt im Präsidium tätig, das nur zur Klarstellung, nicht das gleich wieder die Diskussionen los gehen!
SWB Gruß
Benno
Moin Benno,
danke, auch für Deine Info oben zu den ASC-Fragen.
Vielleicht noch zur Klarstellung: Ich habe Jürgen Laufer als Mitglied des Vorstandes und damit als Synonym für diesen angesprochen.
Und noch eine Bitte: Wo finde ich den Gesellschaftsvertrag der KGaA im Wortlaut?
swb Gruß Wertago
Original von LeckerKnoppers
Naja, der "2-Jahresplan Aufstieg" in Liga 1 ist diese Saison ja auch kläglich gescheitert. Einfach mal alles brauchbare verscherbeln und sich irgendwie leicht und locker im unteren Mittelfeld der 2. Liga halten ist/war halt nicht.Und mit eben dieser Einstellung werden wir auch in Liga 3 baden gehen. Das Ziel muss lauten Wiederaufstieg und wenns nicht klappt, dann eben im nächsten Jahr. Aber nicht wieder, erstmal nen Jahr irgendwie mitkicken. Das funktioniert einfach nicht!
Und da drehen wir uns im Kreis, dann sind wir wieder bei nachhaltigen Investitionen und dem Installieren von sportlicher Kompetenz in führender Position und in den Gremien.
Und genau deshalb muss eine andere Einstellung in die Führungsetage - und ist letztere nicht in der Lage aus der Vergangenheit zu lernen, muss sie Vergangenheit werden.
Original von Bennobarkeeper
Moinsen Wertago.Na das was Du einschmeisst scheint mir aber einige grade verwirrender zu sein! Der Verein ist Gesellschafterin der KgaA richtig, aber lies Dir mal den Gesellschaftervertrag durch bevor Du hier so einen Müll von Dir gibst! Das grenzt schon an Verfolgungswahn was Du hier ablässt!
Der ASC ist nicht der Meinung das die KgaA an allem Schuld ist, habe ich nirgends geschrieben, noch dazu schreibe ich hier nicht als ASC´ler sondern als Fan, also dreh mir hier nicht irgendwelche Sachen im Mund herum, sondern bleib sachlich, auch wenn es Dir sehr schwer fällt, anscheinend! Habe irgendwo geschrieben, das es den Verein nicht schert was mit den Mitarbeitern passiert? Nein habe ich nicht, also auch völlig haltloses geplapper von Deiner Seite, nur um Brumm zu sagen!
Ich würde Dir empfehlen den Post nochmals zu lesen und auch Deinen Post der vorher abgesandt wurde.
Ich habe darauf hingeweisen, das Du mit Deinen Anschuldigungen völlig daneben liegst, das mag Dir zwar nicht passen, entspricht jedoch den Tatsachen und da wirst Du mit Deinen abstrusen Äußerungen auch nichts ändern können.
SWB Gruß
Benno
Moin Benno,
Du hast deine Meinung und ich meine. Ich habe Deinen Post interpretiert und ich kann ihn nicht anders verstehen.
Ok, ich setze Dich nicht mehr mit dem ASC gleich, auch wenn Du früher nicht so differenziert hast.
swb Gruß Wertago
PS: Was machen die Antworten auf die ASC-Fragen? Sind die immer noch nicht da? Aber wenn: Du hast uns versprochen, Sie zu veröffentlichen.
Und: Ich war über lange Zeit relativ sachlich. Aber Fan zu sein ist auch Emotion - und bei der Scheisse, die in den letzten Jahren passiert ist und jetzt passieren wird, ist Sachlichkeit deplaziert.
Pressesprecher meinte kürzlich, als er noch da war, man muss auch mal einen raushauen.
Original von jögi
Jetzt mal ne Frage von einem Dummen. Was für einen Anteil hat ein Herr Laufer an dem Desaster dieser Saison? Wenn ich es richtig mitbekommen habe, ist er im Vorstand für die Abteilungen zuständig. Des weiteren wurde und wird die Trainer- bzw. sportlicher Leiterfrage vornehmlich im AR entschieden. Welche Verantwortung trägt nun ein Herr Laufer?
Und in einem hat er absolut recht in dem Beitrag. Das Nachwuchszentrum muss unangetastet bleiben.
Der Vorstand als Organ des Gesellschafters der KGaA entscheidet mit der Mehrheit der Stimmen. Und der Vorstand ist mit der Mehrheit seiner Miglieder im AR der KGaA vertreten. Und der Vorstand - mit Ausnahme von Erdmann - war es, der im Sommer total daneben gelegen hat.
Original von Bennobarkeeper
Moinsen Wertago.Also komm mal runter von Deinem furchgehenden Gaul!
Wenn auf der Alm eine Toilette verstopft ist, wirst Du diese Tatsache auch noch dem Vorstand vorwerfen oder was?
Seit wann ist das Präsidium denn zuständig für die sportlichen Leistungen? Einzig die Entscheidung CZ zu holen, kann man hier anbringen, allerdings auch nur mit Einschränkungen, denn der Trainer wird letztlich eingestellt und bestimmt, durch den Aufsichtrat der KgaA, also bleib mal sachlich, Wertago!
Das Mitarbeiter gehen müssen ist das natürlichste der Welt, wenn man aus dem Profifußball absteigt. Dass das natürlich völlig Banane ist für diejenigen die es betrifft ist völlig klar. Wäre es Dir lieber, das man die Mitarbeiter auch weiterhin beschäftigt und das erforderliche Geld dafür bei dem Profietat abzieht, denn bei den Mitarbeitern handelt es sich nicht um Mitarbeiter des e.V. der hat nämlich überhaupt keine, sondern um Beschäftigte der KgaA und die Entlassungen wird Herr Schnitzmeier vornehmen müssen.
SWB Gruß
Benno
Moin Benno,
was hast Du eingeworfen? Lass das bitte bleiben, durch verlierst den Bezug zur Realität.
Der Verein ist Gesellschafterin der KGaA und damit weisungsbefugt. Die Entscheidung, alles zu verkaufen und nicht Deinen Namensvetter, sondern Mäh einzustellen, ist vom Vorstand initialisiert worden. Der Anfang vom Ende.
Und der ASC ist der Meinung, die KGaA, nicht der Vorstand sei an allem schuld? Und was schert den Verein die Mitarbeiter der KGaA? Geht es eigentlich noch?
Wir haben selten übereingestimmt, aber so weit wie heute mittag haben wir noch nie auseinandergelegen.
Wertago
Und dann klickst Du unbedarft auf NW-online und liest ---- DAS http://www.nw-news.de/sport/dsc_armi…geruettelt.html
Das Durchrütteln der Arminia bedeutet aber auch, mein lieber Herr Laufer, dass Sie und Ihre Vorstandskollegen mit Ausnahme von Herrn Erdmann vom swb Boden zu verschwinden haben, Sie, die für dieses Desaster maßgeblich mitverantwortlich sind.
Auf Ihren Entscheidungen beruht der Niedergang des DSC in dieser Saison, Sie haben zu vertreten, dass eine zweistellige Zahl von Geschäftsstellenmitarbeitern ihren Job verlieren werden, Sie, die Sie nicht in der Lage waren, für oder besser mit den Sponsoren ein tragbares Konzept für den Zweitligaerhalt unserer Arminia zu erstellen.
Sie schildern die Realität - aber kein Wort der Entschuldigung für Ihre Fehlleistungen.
Sie haben nichts, aber auch gar nichts gelernt.
Original von bigcock
was genau ist daran jetzt so witzig
genauso wird es kommen..... und das ist auch gut so.
ich würde mir dann aber diesen richter von den KA als präsi wünschen.
der scheint einigermaßen kompetent und in der kommunikation mit den medien nicht so stümperhaft zu sein wie seine vorgänger.
Du springst über Deinen Schatten - 
Original von Anneliese
Das ist der Anfang vom Ausstieg, da Schüco und eine Arminia in der 3. Liga mit 30 Mio. € Schulden werblich nicht zusammen passen.
Da wird Meinerzhagen schon den Riegel vorschieben.Und am Ende heißt es von Hindrichs wieder: Wäre alles so gemacht worden, wie ich es wollte, wären wir im oberen Drittel der 2. Liga.
Ich denke der VR als Hauptschuldiger wird ihm nicht mehr ausreichen:
Ich tippe auf Brinkmann, der wird von Hindrichs am Ende persönlich zum Schafott geführt. Wartet's ab!!!
Gnädigste, dem könnte ich schon was abgewinnen.
In der Halbzeitpause des letzten Heimspiel läßt Hindrichs (mit Peitsche) Lauritzen einen Bollerwagen auf den Platz ziehen; darauf: mit swb Bändern gefesselt Brinkmann. Der wird im Mittelkreis aufgestellt und alle Zuschauer werden gebeten, mit bereit gestellte Bällen ein Zielschießen zu veranstalten.
Das vorab angekündigt könnte noch mal Zuschauereinnahmen in vernünftiger Höhe generieren.
Original von Transferred76
Das sind Taten und Ergebnisse ???
Und jetzt will Schüco auch noch schlüssige Konzepte sehen 
http://www.westfalenblatt.de/start.php?id=46328&artikel=reg
Und Edith meint: Man beachte die "Mut machende" Wortwahl unseres VR_Mitgliedes Lauritzen. Und das WB hat auch noch Webers private Handynummer verschlampt.
Original von Anneliese
So, es geht los. Die Vorbereitung der "Offiziellen" die aussichtslose Lage der Öffentlichkeit preiszugeben, hat begonnen. Herr Schnitzmeier hat sich in der Presse zu Wort gemeldet und er klingt plötzlich ganz anders. Davon, dass die Lizenz für die 3. Liga sicher ist, redet er nicht mehr.Jetzt klingt es plötzlich so: "Es gibt berechtigte Aussichten, dass wir das für die 3. Liga hinkriegen" oder "Ein Restrisiko lässt sich nicht von der Hand weisen. Wir haben eine gute Möglichkeit, dass für die 3. Liga hinzukriegen, es ist aber mit den günstigeren Zweitliga-Szenarien nicht vergleichbar" ...und die waren schon mehr als schlecht.
Wir steuern auf eine Situation zu, in der die Schulden 4 mal so hoch sind, wie der Umsatz. Gleichzeitig sind in der Saison 2011/2012 über 5 Mio. € an Zinsen und Tilgung fällig. Das kann nicht funktionieren. Ich bleibe dabei: Ende Juni, spätestens Ende September fällt hier der Vorhang und die Insolvenz ist da.
Mein Herz blutet
Gnädigste, das meinige auch.
Die ganze Geschichte ist doch ein Drahtseilakt ohnegleichen. Insolvenzgrund ist nicht nur Zahlungsunfähigkeit, sondern alternativ auch Überschuldung. Und wenn man berücksichtigt, wie die Rechtsprechung eine solche berechnet, desweiteren das Wechselspiel Gläubiger-/Schuldnerstellung zwischen Verein und KGaA wirtschaftlich zutreffend bewertet, kann einem ganz anders werden. Stellt nur ein Gläubiger des Vereins oder der KGaA, der nicht befriedigt oder zum Stillhalten bewegt werden kann, Insolvenzantrag, dürfte die Sache gegessen sein.
Ich fürchte, die Grenze ist schon längst überschritten, jedenfalls dann, wenn unsere Sponsoren nicht auf der Basis verlorener Zuschüsse, sondern auf Darlehensbasis agiert haben (Weber auf der HV seiner AG sinngemäß: Wir werden unsere Gelder zurückbekommen.). Es würde allenfalls noch helfen, wenn richtig viel freies Geld in die Hand genommen wird - und wie soll man das bei einem Drittligaverein den Aktionären / Anteilseignern der Sponsorengesellschaften verkaufen?
Edith meint, so jemanden wie Hopp, der sich mit seinem Privatvermögen engagiert, gibt es in OWL wohl nicht.
Original von Lippe-Korty
Marcus,viele Sponsoren halten sich nicht nur wegen den beiden Großsponsoren zurück.
Sie halten sich unter anderem auch wegen der gespaltenen Fankultur seit Mitte 2009 zurück.
Die JHV 09 hat viele abgeschreckt und das war eine Baustelle die alle Seiten gleichsam ausgehoben haben.
Kleine und mittlere Sponsoren sind wichtig, aber du brauchst eben immer einen Großsponsor der die Hauptlast trägt.
Wenn man mehrere Großsponsoren hat, dann funktioniert das nur wenn diese ihren Beitrag in einem difinierten Rahmen ausleben können und es eben nicht zu einem Machtkapmpf kommen kann wie er bei uns aber hinter den Türen stattfindet.
Einige hier sehen das du vereinfacht wenn sie einfach sagen der Eine ist toll und der Andere ist schlecht für den Verein.
Wenn es endlich eine Richtung gäbe dann wären wohl beide Richtungen besser als der aktuellle Zustand und dann könnte man abschließend auch ein klareres Schuldbild erstellen als dies jetzt möglich ist.
Jetzt beginnt wieder das übliche Geplänkel der Schüco Hasser, oder der Weber Hasser. Eine der beiden Seiten ist halt Schuld, die beiden selber sehen sich aber nicht als schuldgen und das ist halt nur schwer zu ergründen.
Darum muß es eine einzige Richtung für die Zukunft geben.
Hallo L.K.,
woher ziehst Du den Optimismus, dass die Hauptsponsoren weitermachen. Sinnvolles Sponsoring ist doch wirtschaftlich verantwortlich nicht darstellbar. Weder Hindrichs noch Weber heißen Hopp mit 10stelligem PRIVATvermögen.
Hast Du Infos, lass uns teilhaben - oder schaust Du nur in Deine Kugel ?
Original von Schnapper
Aber bitte nur wenn er auch tragbare Alternativen und 100%ig zu Ende gedachte Konzepte hat und nicht um des Theater machen willens...Die JHV wird sicher "spannend", die von 2009 war dagegen eine Spaßveranstaltung...
Sofern es überhaupt noch eine gibt. Und dem VR kann man nur empfehlen, derzeit nichts zu unternehmen, sonst ist er auch noch schuld an dem wirtschaftlichen Desaster, das folgen wird.
Es sei denn, Weber schießt noch 15 Mio. nach; wie soll er das vor den Aktionären vertreten, zumal keine Sicherheiten mehr bestehen.
Meine Meinung: R.I.P.
Original von bigcock
tja und du poppst wohl den osterhasen...
selbst wenn ich die 50 mio jetzt so einfach über hätte, würde ich es den dort nicht geben. und so denken sicher auch diejenigen die damals das geld geben wollten.
viel zu schlechtes image um in die arminia zu investieren. das war damals noch ein wenig anders, da hätte man der große held sein können und mit den geld arminia an die großen in der liga heranführen.
das wollt ihr sympatisanten der ka natürlich nicht sehen.Wertago
jeder der in fussball ist fansache geld investiert hat ist 5mal blauäugiger als ich.
das ich an die 50 mio glaube hat einfach den hintergrund,das ich genau weiss das der größte unternehmer hier, sein wort gehalten hätte. und nur das wort wäre schon ein vermögen wert, da sich dann auch kleinere daran orientiert hätten.
aber kriecht ihr nur den tollen leuten von den ka in den arsch. die sind ja so wie die grünen gegen alles, egal ob richtig oder falsch
Vorsichtig mit solchen Worten - oder denkst Du nur an das eine? 
Aber befasse Dich doch mal mit der Argumentation von Anturios, anstatt nur ohne Substanz plakativ zu behaupten.
Edith meint, Du hast Dich befasst, aber nicht mit Substanz.
Original von Studtwuckel
Erwachsen oder erfahrener? Um Arminia die Treue zu halten muss man, wie die meisten von uns, sich doch eine gehörige Portion kindlicher Naivität bewahrt haben,oder?
Edith meint: Ne SM-Veranlagung reicht auch.
