Beiträge von Wertago

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Original von Stoppa Schulz
Ich versuche es nochmals: Lizenzen werden nur in Liga 1 & 2 durch die DFL vergeben. Deren Maßstäbe können wir vergessen!!!

Für Liga 3 ist der DFB zustänig. Der DFB hat das in den Statuten 3.Liga und Regionalliga festgelegt. Dort gibt es RICHTLINIEN FÜR DAS ZULASSUNGSVERFAHREN ZUR 3 LIGA UND REGIONALLIGA.

Es müssen zum einen die WIRTSCHAFTLICHE LEISTUNGSFÄHIGKEIT IN LIGA 3, und zum anderen die TECHNISCH-ORGANISATORISCHE LEISTUNGSFÄHIGKEIT 3.LIGA nachgewiesen werden.

Das ist nicht mit einer Lizenzvergabe durch die DFL vergleichbar.

Vieleicht nehmt ihr das endlich mal zur Kenntnis !!!!

Und nimm Du bitte zur Kenntnis, dass es für Arminia scheißegal ist, wer nach welchen Richtlinien wen lizensiert oder zuläßt, wenn Schnitzmeier wegen aktueller Zahlungsunfähigkeit morgen zum Amtsgericht laufen muss.

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Original von Stoppa Schulz
Bei all den nun auf dem Tisch liegenden Zahlen frage ich mich, wie der DFB einem Verein in einem solch desolaten Zustand die Zulassung für die 3te Liga geben könnte.

Die Gafahr das ein solcher Verein im laufenden Spielbetrieb Insolvenz anmelden muß ist doch viel zu groß. Man kann doch die ganzen hinausgezögerten Zahlungen und Stundungen (geschweige denn Schuldenabbau) durch die Einnahmen in Liga 3 niemals leisten.

Es geht doch aktuell nur darum, die SOFORTIGE Insolvenz zu vermeiden. Die Spielerlaubnis für die 3. Liga 2011/2012 ist derzeit nur "Nebensache".

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Original von Arminen-Stefan
Bei 1860 war die Situation ja mehr als ähnlich. Auch hier haben verschiedene Vorstände die wahre Situation verschleiert, weiter rum gewurtschtelt, über die Verhältnisse gelebt, alles schön gelabert, und es wurde nur immer schlimmer. Dann kamen endlich und für 1860 scheinbar zum Glück gerade noch rechtzeitig seriöse Leute an "die Macht", Transparenz und Ehrlichkeit waren angesagt, und die Rettung ist jetzt greifbar nahe. Für uns ist es allerdings scheinbar bereits zu spät für eine Rettungsaktion, zumal es keine Alternativen zu Brinkmann & Co gibt. Jetzt wäre Offenheit gefragt, Seriosität und Transparenz ... alles Dinge, die man bei uns bis zum heutigen Tag vergeblich sucht. Dazu kommen zerstrittene, machtgeile Sponsoren und über allem schwebt die sportliche Ahnungslosigkeit. Dieser Verein ist am Ende und man muss leider sagen: Absolut zu Recht.

In der Tat, wer zu spät kommt, den bestraft das Leben. Ich dachte gestern, die Öffnung käme gerade noch rechtzeitig; es war aber wohl nur der Druck, den die üblicherweise dem Kunden sofort (also Freitagabend) mitzuteilende Kontensperrung auf BSG ausgeübt hat.

Das Signal dieser Aktion der Volksbank ist tödlich; mir ist auch nicht so recht klar, warum und wenn, warum erst jetzt, nachdem es im Januar, Februar und März schon "schwierig" war. Und warum wurde im Januar dann noch "eingekauft"?

Na ja egal; wenn der Verein der KGaA nicht noch Liquidität zur Verfügung stellen kann (teilweise vorgezogene Darlehensrückzahlung, sofern nicht auch sicherungsabgetreten) oder die Verantwortlichen der KGaA und des AR im Hinblick auf ihre Insolvenzverzögerungshaftung nicht noch zusammenlegen, dürfte es das gewesen sein. Läuft der erste los (VoBa), rennen die anderen hinterher, man könnte ja was verpassen.

Und jetzt wird langsam auch klar, warum Hindrichs als AR-Vorsitzender so schnell seinen Schwanz eingezogen und sich durch seinen Adlatus ersetzt hat; bei dem wäre wirklich was zu holen. Bau auf Blau- Anleger sollten sich gegebenenfalls zusammentun und mal prüfen lassen, ob man sich nicht jedenfalls etwas von den Handelnden und Verantwortlichen zurückholen kann, wenn man - wie immer deutlicher zu werden scheint - ausfällt.

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Original von Gönner

Vom Inhalt ist das ein sehr gelungenes Schreiben und ich will gerne bereit sein diesen Bielefelder Weg als Fan und Mitglied mitzugehen. Aber ich möchte auch Taten sehen und zwar in der Form, daß man sich an sein eigenes Konzept, sowie an die Satzungsgemäßen Strukturen hält. Nur das ermöglicht perspektivisch auch über persönliche Niederlagen im Sinne des Vereins hinweg zu blicken und auch andere Meinungen gegebenenfalls als mehrheitlichen Konsenz mit zu tragen!

Der erste Schritt der Transparenz, der schon lange, lange überfällig ist und zeigt, dass der Verein und die KGaA tatsächlich am Abgrund stehen und die Führung ihre Felle wegschwimmen sieht. Hoffen wir, dass die angesprochene Zusammenarbeit nicht nur eine Absichtserklärung bleibt, sondern auch aktiv praktiziert wird - und dass es gelingt, den nun auch selbst schriftstellerisch tätigen Maulwurf endlich zu identifizieren und abzuservieren.

Ich denke, man sollte der Ausgliederung zustimmen, um diese letzte Chance zu wahren; verlieren kann man mit einem Ja nichts, da andernfalls ohnehin alles den Bach runtergeht.

Sollte sich allerdings herausstellen, dass diese Erklärung wieder nur substanzlos war und nur zum Erreichen der Zustimmung dienen sollte, dann teert und federt sie und jagt sie dann von der Alm (natürlich nur im übertragenen Sinne).

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Original von Pacman
Meiner und der meiner Tochter waren auch Freitag in der Post. Gut, das er nicht mehr saisonbezogen ist, denn auch das spart Kohle!

Meiner auch - trotz Postlaufzeit von zwei Tagen. Und die Ausgestaltung als "open end" war doch zwingend - weiß doch niemand, wann Brinkmann - ein paar Stunden nach Schnitzmeier - zum Amtsgericht laufen muss.

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Original von Tutnixzursache
... Sind die Herren Schüco & Co., dann nicht einigermaßen fein raus? Also besitzen einen gewissen Gegenwert für ihre verbrannten Gelder? Oder gehören deren Anteile mit zur Insolvenzmasse? weiß das jemand?

Ich denke nicht, da die Grundstücke und damit auch die Aufbauten von den finanzierenden Banken als Sicherheiten gehalten werden. Das dürfte auch bei einer Umstrukturierung so bleiben. Ausnahme: Die Stadiongesellschaft löst (aus freien oder finanzierten Eigenmitteln) soviel Verbindlichkeiten ab, dass die Sicherheiten freigegeben werden und damit die Grundstücke unbelastet auf die Stadiongesellschaft übertragen werden.

Aber: Nichts genaues weis man nicht - und entsprechende Fragen werden mit ziemlicher Sicherheit auch nicht beantwortet werden, wenn ihre Beantwortung Vorteile für Weber und Hindrichs andeuten könnte. Aber Heribert meint ja in der Interpretation von Ziegler, der diesen Teil des Interviews nicht direkt, sondern nur als eigene Zusammenfassung wiedergegeben hat: Vertraut dem Vorstand und postet nicht "desaströs".

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Original von almgänger 72
Also die 6,5 Prozent sind bei der heutigen Niedrigzinsphase ja ein echtes Schnäppchen". Fragt sich nur, wo das Risiko größer ist, bei griechischen, oportugisischen oder Arminen- Anleihen.

Analyse: Ohne die Neuzeichnung = Verlängerung geht nichts mehr. Jede Schrottimmobilie ist sicherer.

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Original von Transferred76
Ich wollte ja eigentlich nix mehr negatives über die hart arbeitende Front erzählen... Aber was mir heute persönlich passiert ist, lässt mich nur noch zu dem Schluss kommen, dass dieser Verein nicht mehr mein Verein ist !!!!!!!
Lieber Gott lass diesen Drecksverein endlich sterben !! Nur noch Fussvolk und menschliche Enttäuschungen !!! Da wird einem völlig ahnungslosen Bürger, ohne Kommentar oder Geste, nur aufgrund seines T-Shirts, "Ostwestfalen Idiot", ein Platzverweis erteilt, weil die Leute, wie Schmitty, der Dreckssack Milse, oder O.Neuville mein T-shirt unangemessen finden. A.Feick hat heute bei Hami am Jahnplatz Geburtstag gefeiert, in einem öffentlichen Cafe. Da mein Polohemd nicht erwünscht war, wurde ich von Hami aufgeforderd, dass Lokal zu verlassen. Kein Spruch oder sonst irgendetwas ! Who the fuck is Arminia Bielefeld Herr Bruchhagen ?????????? Insolvenzverwalter übernehmen !!!

Was für eine Drecksmentalität !! Wollt Ihr noch mehr Ausdrücke für diesen Drecksverein ??? Strafpunkte werden akzeptiert !!!!!

M.Delura hat ne schöne Lederjacke...

Sorry, T76, aber das ist nicht logisch. Schon der Vorstand hat eingeräumt, dass es sich bei den Spielern primär um Söldner handelt, und dazu auch noch um die falschen. Die sind nicht Arminia.

Und was die übrigen angeht: Niemand hat es gern, wenn ihm die Wahrheit vorgehalten wird. Aber schon erstaunlich, dass die das OWI offenbar so auf sich bezogen haben. Milse ist wohl doch noch nicht ganz realitätsfremd.

Und Hami wird nach in der Zeit nach Arminia auch wieder normale Gäste brauchen. Ob er die bei so einem Verhalten dann noch hat?

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Original von foreverDSC
Heribert Bruchhagens Zitat: "Was da im Internet zwischen 22 Uhr und halb eins von Halbakademikern betrieben wird, ist unsäglich und desaströs", moniert Heri die Einflussnahme gewisser Fan-Kreise. "Denen sollte man ein Kicker-Managerspiel schenken, aber aus dem Profifußball sollten sie sich raushalten. Davon haben sie keine Ahnung" Insgesamt empfiehlt er dem "überkritischen Umfeld" und spart dabei die "Medien" nicht aus "den Vorständen mehr Vertrauen zu schenken".

Heribert hat viel geleistet und ist sehr kompetent. Ich glaube allerdings nicht, dass er hinreichende Kenntnisse von der aktuellen Arminia besitzt, um "mitreden" zu können, ganz abgesehen davon, dass er nur pauschale, polemische, unsubstantiierte und in keiner Weise begründete Angriffe geführt hat.

Als Akademiker und als zahlendes Mitglied und zahlender Besucher mit 47jähriger "Berufserfahrung" erlaube ich mir meine Meinung - und bin durch die Entwicklungen in den letzten zwei Jahre zu meinem größten Bedauern bestätigt worden. Und mal ehrlich: Was nützen uns "Kenner des Profifußballs", die einen Erstligaclub in kürzester Zeit demontieren.

Heribert, wo ist Deine Fairnis und Dein Feeling geblieben? Die Schuldigen sind nicht schuld? Hast Du ein Angebot von Tepco?

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Original von Arminia Star
..... Mit einem Spieleretat von 2 Millionen Euro spielen wir wieder um den Klassenerhalt. .....
.... Spätestens jetzt müssten die verbliebenen Sponsoren Geld in den Verein investieren. Normal könnte Arminia die 3 Liga nicht mal eine Saison verkraften, aber zwei oder drei? Das geht garnicht. Die müssen sich langsam fragen was sie wollen? ...

Jetzt aber mal ernsthaft:

Wen gibt es denn noch als ernstzunehmenden Sponsor. Weber und Hindrichs haben sich doch faktisch herausgenommen; ihre Adlati im AR verwalten doch nur noch die gegebenen Darlehen. O-Ton Weber auf der Aktionärsversammlung: Wir haben damals unser Geld wiederbekommen und das wird auch diesmal so sein.

Dass dafür die einzige Chance wäre, noch mal Geld in die Hand zu nehmen und um den Wiederaufsteig mitzuspielen, müsste auch mittlerweile auch der Dümmste erkannt haben. Werden dennoch nur Latrinenparolen ausgegeben - die nächsten drei bis fünf Jahre wird das mit einem Aufstieg nichts -, ist doch klar, was da zwischenzeitlich mit Weber und Hindrichs gelaufen ist.

Und wenn man mal träumt und das Luftschloss unterstellt, der DSC sei in der Lage, 2011/2012 oben mitzuspielen: Spätestens zur Jahreswende kommt der Hammer des DFB - 10 Punkte Abzug wegen vorsätzlichen Falschangaben zur Wirtschaftlichskeitsberechnung bei der Schwachsinnszahl von 12.000 Zuschauer im kalkulatorischen Schnitt.

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Original von OhLeoIsoaho
Lok. Leipzig musste 2004 auch ganz unten anfangen, konnte aber nach drei Jahren in den Fussballniederungen (3 Aufstiege) seinen Weg nach oben durch eine Fusion und einen frei werdenden Platz in einer weitaus höheren Liga beschleunigen.

Das wäre doch was. Mit den Paderbirnen - und wir bleiben in Liga 2.

Na hoffentlich habe ich Brinkmann da nicht auf eine Idee gebracht ......

Aber nee, Finke ist ja Kaufmann und hat auch ein bischen Ahnung von der Sache.

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Original von SWB Zecke
Das ist ganz simpel,

Tödlich ist das deshalb, weil der Spielbetrieb bei der KGaA ist. Meldet die KGaA bei Lizenzverweigerung / Versagung der DFB-Erlaubnis zwangsläufig Insolvenz an (ein Teil der Überbrückungsdarlehen liegt auf der KGaA), stellt der Insolvenzverwalter der KGaA das (fremdfinanzierte) Darlehen der KGaA an den Verein (6 Mio zur Finanzierung des Stadions) fällig. Der Verein muss deshalb ebenfalls Insolvenz anmelden und bekommt nen eigenen Insolvenzverwalter. Da bevorrechtigte Gläubiger der KGaA nicht auf ihre Forderungen verzichten werden / dürfen, sind Lösungen zur Weiterführung des Vereins ausgeschlossen. Ob die übrigen Gläubiger des Vereins mitspielen, ist damit unerheblich.

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Original von Arminen-Stefan
....Ich habe ja immer noch die naive Vorstellung, dass man immer mit der besten verfügbaren Mannschaft spielen sollte. Es gibt ja auch Leute, die bezahlen Geld für ihre Eintrittskarte, und die erwarten vielleicht eine Art Gegenleistung für ihre sauer verdiente Kohle und würden gerne die besten Spieler sehen.

Was wir vor allem wollen, ist doch die - m.E. minimale - Chance, die Spielberechtigung 2011/2012 für die 3. Liga zu bekommen. Und da heißt es nach dem schwachsinnigen Geldausgeben im Winter jeden Cent zu sparen, der in rechtlich zulässiger Weise abgeknappst werden kann.

Ich glaube auch nicht, dass die nominell beste Mannschaft die spielerisch beste Mannschaft ist - das gilt auch für den Torwart, der in der Vergangenheit große Verdienste erworben hat, aktuell sich jedoch - vorsichtig formuliert - in einem Formtief befindet.

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Original von jögi

... Übrigens schreibt man obiges Wort mit v. Mit f kommt es von fallen. Nur mal, um den Klugscheißer in mir rauszulassen.

Aber jögi, fiele sind doch wir, und wir sind tief gefallen mit Arminia und haben uns fiel gefallen lassen müssen vom Vorstand und wir werden noch weiter fallen und dem Vorstand jeden geforderten Gefallen tun und wir sehen nicht die Fallen, die um uns herum aufgebaut werden ;).......

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Original von Arminen-Stefan
...
Trotzdem ist die Entscheidung von EL lächerlich. Der macht sich schließlich MIT SICHERHEIT ebenfalls aus dem Staub.

Die Entscheidung ist - mit Blick auf 2011/2012 - sportlich vertretbar.

Sie ist vor allem wirtschaftlich ok, da Platins mit Sicherheit geringere Punkteprämien bezieht als Eilhoff. Das gilt im übrigen auch für Bollmann und die anderen Besserverdiener.

Auch jeder Spieler, der länger als 6 Wochen krank ist, entlastet den Etat bei vernünftiger und üblicher Vertragsgestaltung.

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Original von Studtwuckel
.... Ist es vielleicht doch die bessere Variante, jetzt Insolvenz anzumelden, vielleicht in Liga fünf aber mit null Schulden und einer neuen Führungsriege starten und Sponsoren/Investoren neu mobilisieren? Hat RWE ja auch schon zig mal gemacht...

Betrachtet man das Szenario mit der gebotenen Objektivität, ist bei den Zahlen, die sich andeuten, eine "geordnete Insolvenz" gar nicht möglich.

Und schminkt Euch endlich das mit der 5. Liga ab. Das ginge allenfalls dann, wenn die KGaA pleite geht, der Verein aber weiter besteht. Unsere ehemaligen "Intelligenzbestien" haben aber eine Konstruktion geschaffen (Verein Träger der Schulden und Eigentümer des Stadions), die bei Insolvenz der KGaA zwingend auch zur Insolvenz des Vereins führt.

Und da Name, Marke etc verpfändet sind, wird es den DSC Arminia Bielefeld nicht mehr geben, es sei denn, der Rechthalter gäbe den Namen für einen neu zu gründenden Verein billig her. Das hieße aber auch: Neubeginn gaaaaaanz unten.

Korrigiere mich bitte jemand, wenn ich falsch liegen sollte. Pressesprecher, nimm doch mal Stellung - aber bitte keine Phrasen, sondern sachlich fundiert.

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Original von RalfBSM
Hieß es nicht noch im Winter, dass man eine Lösung ohne Stadionausgliederung auch für möglich hält und daran arbeiten würde?

Was ist denn daraus geworden? Wurde das gestern thematisiert??

Offenbar nicht, nachdem es zwischenzeitlich (Januar 2011) lt. Uhlig ja auch ohne Ausgliederung hätte gehen sollen - und das Lottospielen hat auch nichts gebracht.

Aber mit Adenauer: Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern ..........

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Original von ailenedigaeth
hach, dann zäum ich das Pferd mal andersrum auf:

das Präsidium hat nicht in ausreichendem Maß mein Vertrauen, um ihm so eine weitreichende Ermächtigung zu erteilen.

Sollte sich aber der ein oder andere dazu bereiterklären, seinen Posten zum Wohle des Vereins zu räumen, könnte ich mich dazu erweichen lassen, trotz meiner Bedenken zuzustimmen.

PS: zum Verständnis, ich gehe ziemlich sicher davon aus, dass der Verein bereits tot ist und habe daher keine Bedenken, gegen die Ausgliederung zu stimmen.....

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Original von ailenedigaeth
mir geht´s nicht um Vorteilnahme, sondern darum, dass über die Entscheidung über den Verbleib des Stadions in der Hand der Mitglieder liegt und ich mit meiner Zustimmung nicht zustimme, keinerlei Einfluss mehr darauf zu haben, was damit geschieht....

Natürlich, aber die andere Seite hat auch recht: Ohne ja ---> exitus - und dann können wir über das Schicksal des Stadions auch nicht mehr bestimmen.

The same procedure als every JHV - Teufel oder Beelzebub.

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Original von ailenedigaeth
.... hmm, also soll ich dem Präsidium einen Persilschein geben, gegebenenfalls das Stadion auch an Sch.. äh, irgendwen zu verschenken???
NEIN, das mache ich nich.

Ich glaube nicht, dass es darum geht, "irgendwem" Vorteile zu sichern. Dafür ist der Verwertungswert des Stadions (ein kleiner Bruchteil der 25 Mio) zu niedrig und die Belastungen (die Kredite der Sparkasse/der Banken sind mit Sicherheit wertausschöpfend abgesichert) zu hoch.