Beiträge von almöi

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Original von almgänger 72
In der NW von heute steht ein Artikel in dem es u. a heißt:

" Auch die FDP rückte nicht von ihrer Skepsis ab, hat aber weiter Hoffnung, dass sich die Wirtschaft stärker bewegt. Das Darlehens- und Beteiligungsmodell böte dafür Sicherheiten, so Fraktionschef Harald Buschmann."

Weiß jemand ,was mit dem Darlehns- und Beteilungsmodell gemeint ist und wie sowas aussehen könnte ?

Deine Frage kann ich Dir leider auch nicht genau beantworten. Ich bin aber überzeugt, dass sich da noch was dreht bis morgen. Das merkst Du schon in der Formulierung des FDP-Sprechers. Ich denke, dass es da in den Hinterzimmern heute ne lange Nacht wird.

Im Nachhinein war das mit der SÄ ganz großes Kino. Was wären uns für Emotionen entgangen ohne diese. So hatte sie doch wenigstens einen Sinn.

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Original von jögi
Hatte erst überlegt, ob ich den ersten Spieltag der U20-WM mir anschaue, aber das werde ich nicht machen, wenn das Stadion demnächst nur noch für Bundesjugendspiele oder Spiele der Kreislga C genutzt wird.

Kein Arminenfan sollte da hingehen. Soll der DFB und die Stadt zusehen, wie sie den Laden voll bekommen.

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Original von dsc2005

Da ja sonst kaum jemand sich öffentlich posizioniert hat, ja.

das einzigste was mir noch etwas hoffnung macht ist dieser Artikel von Herrn Weber
http://wap.bild.de/BILD/sport/fus…ueberleben.html

oh man ich hoffe das wird irgendwie noch was...:([/quote

Also ehrlich, bei den Halbwertzeiten der Aussagen von OWL´s Wirtschaftsbossen ist der Bildartikel so was von von gestern. Das kannst Du kncken. Wollte Weber nicht auch noch UliStein zum Präsidenten machen? Vielleicht spielt dem ja auch das Alter schon ein wenig mit.

Eins ist klar, wenn sich mit 2. Liga nichts mehr tut, dann geht es in das Insolvenzverfahren. Das bedeutet bestenfalls Regionalliga, wahrscheinlich NRW Liga.

Ich schrieb es gestern schon: Bei der Stadt wird es Heulen und Zähneklappern geben. Arminia wird in der Insolvenz auf die Schüco Arena (nenn ich sonst nicht so) verzichten. Die Banken werden sich freuen und die Stadt mit ins Boot holen. Arminia spielt dan auf der Königsbrügge oder am Bollbrinker (gibts die Plätze noch?). Die Vergleichsquote wird irgendwann bei Null Komma 5 % liegen.

Es ist schon unglaublich, dass es am Schluss an 4,8 Mio gelegen hat.

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Original von Stoppa Schulz

Zuallererst aber über miserable, amteurhafte Vereinsführung.

Stoppa, weißt Du wie scheiß egal es ist, wie beschissen die Vereinsführung ist, wenn Arminia erst mal Geschichte sein wird?

Die bescheuerten P...er in den Aufsichtsgremien, Kentsch, Schwick, der nichts mitbekommt, alle sind Schuld.

Am Schluss ist es aber auch die Bielefelder Poltik, die nicht über den Tellerand schauen konnte oder wollte. Die Chance hat ja bestanden.

Ganz besonders Schuld ist eine Bielefelder Wirtschaft, die ein Projekt mal als richtig erkannt hat, große Töne gespuckt hat, aber sie gemrkt hat, dass da erst mal Aufräumarbeiten von Nöten waren, sich sang und klanglos unter Absingen von Ausflüchten aus dem Staub gemacht hat.

Am Schluss war es die Unfähigkeit der einen und der Unwille der anderen.

Im großen Zusammenhang kann man nur sagen, das ist typisch Bielefeld.

Für mich kann ich nur sagen, dass ich bereits heute spüre, wie es sich anfühlt wenn Arminia mausetot ist. Und ich kann nur sagen, ich bin ungefähr so traurig, als wäre ein guter Freund gestorben. Ich kann auch diese Leer jetzt schon fühlen, wenn WE ist und kein Spiel von den Blauen mehr stattfindet. Über was soll ich mich freuen, über was soll ich mich ärgern in bezug auf Fussball. Für alle anderen Mannschafzen interessiere ich mich nur mahr oder weniger. Aber die feuchten Hände vor einem Bundesligaspiel und das Herzklopfen, das Ausflippen bei einem Tor, das werde ich nie mehr erleben.

Ach scheiße, ich werde sentimental.

Glaubt irgendjemand noch an einen Plan ? Welche Möglichkeiten bestehen jetzt noch theoretisch?

Ok, 10,2 Mio´s fehlen. Arminia spart wo auch immer 3 Mio ein. Bleiben 7,2 Mio um einen 17 Mio Haushalt zu decken. Kann man den Versuch starten, mit einem 9,8 Mio Haushalt die Sache über die Bühne zu bringen? Wo sind die Haushaltsfachleute hier im Forum. Wie hoch war z.B. der Haushalt von Ahlen letztes Jahr? weiß das einer?

Ja, wollte auch gerade den Link zum WB bringen. Das scheint das AUS zu sein. Einzige Möglichkeit: Das Pokern geht jetzt auf ganz hohem Niveau weiter.

Vielleicht übernimmt Schüco dann vollkommen das Ruder nach dem Motto: das haben wir zwar nicht gewollt, es war aber die einzige Möglichkeit, nachdem slebst die Stadt den Verein nicht mehr retten wollte. Dann hätten sie Arminia auf dem Silbertablett für alle Zeiten mit allen Rechten. Das wäre dann Plan xy, wäre immerhin ne Rettung und ist nur ein Hirngespinst von mir. Aber immer wenn ich gehofft hatte, es wird besser .......

Ich glaub das wars.

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Original von distro
Morgen wird unser heiliger Kaiser Dirk Uwe Augustus wohl die Rettung verkünden und säckeweise Sesterzen und Goldtaler auf Eselskarren in die Stadt fahren. Zum Dank wird sein Stadthalter Publius Wolfgang Varus nicht nur die Kontrolle über das Parlament erhalten; ... nein, er darf mit seinem Senator Magnifikus Thomas Lauritzius auch noch sämtliche Gelehrtenplätze im Senat und Vorparlament besetzen.

Das Volk schreit auf: "Wir wollen Brot UND Spiele"

"Nichts da" diktiert seine Heiligkeit: "Wer Spiele will muss leiden"

... man hoffe nur, es sei der Unterschied bekannt zwischen "Legionen" und "Legionellen"!

Warst Du auf ´m Ratsgymnasium oder liest Du viel Asterix?

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Original von DOMME76
Das ist ja schön das die SPD dafür stimmt. Nur leider sitzen im Bielefelder Rat mehr Leute von der CDU.
Durch ist das Ganze noch nicht. Würde mich riesig freuen, wenn es dennoch irgendwie durchkommt.

Meine Frage ist noch, wenn die Stadt auch helfen sollte, und die Wirtschaft ihre 3 Mios reinbuttert, hat Arminia denn ihre Hausaufgaben gemacht? Haben sie es geschafft 3 Mios einzusparen?
Ich finde, dieses ging in den letzten Tagen ein wenig unter, weil sich alles auf die Stadt konzentriert hat.
Kann mich mal einer aufklären, vielen Dank

Ich gehe mal davon aus, dass selbst Fraktionen, die mehrheit lich gegen den Antrag sind Abweichler in den eigenen Reihen haben werden. Sozusagen SWBlaue Tretminen.

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Original von distro

Ja sei doch mal Optimist! Vielleicht ändern auch die sich mit der Zeit (zum Positiven). Ich habe die Hoffnung nicht aufgegeben.

Der Bild Artikel von 2006 lässt mich trotzdem etwas schlucken. Die Außendarstellung wird sehr sehr wichtig sein in der Zukunft. Egal wem, ich hoffe, dass unsere "Freunde" im AR demnächst ganz ganz genau hinschauen. Auch auf Benehmen um Umgang mit Gästen und Sponsoren.

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Original von almöi

Dat muss heißen ein grüner auch blau, oder ambesten viele Grüne blau.

Edit: hab jetzt erst gesehen, dass Distro da den gleichen Dreh in der Reihenfolge hatte.

Edit2: und drücke auch die falschen Knöppe

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Original von siese
Die SPD Fraktion soll eben auf ihrer Fraktionssitzung dem Vorschlag der Verwaltung zugestimmt haben.

Die Grünen beraten morgen auf einer Mitgliederversammlung. Vielleicht ist ja ein Blauer auch Grüner.

Dat muss heißen ein grüner auch blau, oder ambesten viele Grüne blau.

Wir können ja nen Bielefeld Marketing und Image Thread aufmachen. Da könntest Du jahrelang diskutieren.

Es gibt einfach keine nachhaltigen Events in Bielefeld. Beispiel Messen, Regelmäßige Kulturveranstaltungen mit Preisverleihungen, regelmäßige Sportveranstaltungen wie in Halle (das lasse man sich mal auf der Zunge zergehen, das kennt seit Gerry Weber open jeder Tennisfan in Deutschland) Selbst die Vielseitigkeit in der Senne (tolles Gelände in diesem Sport) hat sich nie über eine internationale Ausschreibung mit mittelmäßiger Bedeutung über die Jahrzehnte entwickelt. Gar nichts wird nachhaltig angepackt. Leinewebermarkt (ich habe den Namen miterfunden seinerzeit und ne Pulle Dreesbeimdieker Korn vom OB Hinnendahl bekommen) ist ne reine Jahrmarktveranstaltung mit Saufcharakter. Hat jeder.

Vieles ist da, nichts ist so richtig besonders. Überall fehlt die Exclusivität.

Arminia hat immer Schlagzeilen gemacht. Positiv wie Negativ. Wer 7 mal abgestiegen ist ist auch 7 mal aufgestiegen. Ja , aber auch Arminia hat nie so was ganz besonderes gerissen und sich damit der Durchschnittlichkeit der Stadt angepasst. Und deshalb ist es wahrscheinlich auch gar nicht so schlimm, wenn es Arminia nicht mehr gibt.

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Original von NoFate1971
Nein, wir bekommen täglich zwei bis drei Anmeldungen ins Haus. Es wird sogar eher mehr (abgesehen von Zeiten, in denen wir pressepräsent sind).

Damit hast Du aber nur den einen Teil von Joegis Frage beantwortet. Was ist mit der Aufnahmegebühr, wenn es nichts wird mit der Rettung. Löst sich dann der Verein magels Begründung seines Daseins auf und zahlt die Aufnahmegebühren zurück? Und wenn nein, was passiert dann mit dem Geld? (Wollte diese Frage schon lange stellen)

@ joegi

Nee, das ist ja auch vollkommen in Ordnung, dass Deine Verwandten so denken. Ist bei meinen das Gleiche. Und wenn ich die NW Kommentare lese, dann hasst man Arminia, findet Fussball sowieso überflüssig, bzw. freut sich, wenn die Gesetze der Marktwirtschaft bei diesem Fussballverein auch angewendet werden.

Und deshalb stimmt meine Aussage. Es gibt kein positives Umfeld für POrofifussball in Bielefeld. Und deswegen hat die Region es auch nicht besser verdient.

nochmal:

ich denke, dass Plan C seitens Arminia und Schüco steht. Die sind ja nicht blöd (wenigstens nicht immer)

Es wird am Ende eine Lizenzerteilung, verbunden mit einer gewaltigen Budgetreduzierung geben. Das wird sich aber mächtig auf die sportlichen Ziele bzw. deren Machbarkeit wie oben bereits beschrieben auswirken.

Ansonsten komme ich mehr und mehr zu der Überzeugung, dass Bielefeld keinen Profifussball verdient hat. Wir sind viel zu wenig Bekloppte hier. Den meisten geht Arminia und Fussball überhaupt am Allerwertesten vorbei. Harte Einsicht, aber sehe ich langsam so.

Bitte jetzt kein Geschrei, dass Arminia selbst Schuld sei und dass Vertauen zerdeppert wurde etc. Das bringt nur die alte Leier von vorne. Ich weiß, das ist so, aber im Ruhrgebiet oder sonst wo wäre das bei der Frage der Existenz sch... egal. Right or wrong, mein Verein, das wäre da die Devise in dieser Situation.

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Original von jögi
Ich könnte mir auch vorstellen, dass in letzter Sekunde noch was von der Wirtschaft kommt, sicher bin ich mir da allerdings nicht.

Letztlich ist es klar, was passiert. Wenn es keine zusätzliche Unterstützung aus der Wirtschaft gibt, wird Arminia die Lizenzbedingungen der obersten vier Ligen nicht erfüllen können. Sie müssten also in der fünften Liga anfangen. Dort würde die Unterstütung aus der Wirtschaft weiter zurückgeschraubt werden, sodass Arminia die Schulden nicht mehr begleichen kann und Insolvenz anmelden. Der Verein wird sich auflösen und aus dem Vereinsregister gestrichen. Es wird u.U. eine Neugründung geben. Da es das Schlupfloch wie beim FC Gütersloh jedoch nicht mehr gibt, gäbe es einen "Neuanfang" in der Kreisliga C.

Was dann mit den Gläubigern passiert, wird man sehen.

So wie ich es heraushöre, besteht die größte Kritik der Politiker da drin, dass aufgrund der vorgebrachten Unterlagen ein Überleben in den nächsten Jahren auch bei einem Darlehen keinesfalls gesichert ist. Das würde im schlechten Fall bedeuten. Arminia bekommt von der Stadt das Darlehen, steigt z.B. in der nächsten Saison ab, kann dann die Schulden erst recht nicht bezahlen und muss Insolvenz anmelden. Damm hätte die Stadt zu den bisherigen 3,6 Mio., die sie verlieren würden noch weitere 4,8 Mio., die sie in den Wind schreiben können.

Auch bei einer Insolvenz sehe ich nicht die unbedingte Notwendigkeit, sich aus dem Vereinsregister streichen zu lassen. Das wäre allenfalls die allerletzte Konsequenz. Das neue Insolvenzrecht sieht hier durchaus vor, dass nach einem Vergleich mit allen Gläubigern weiter gearbeitet werden kann. Die Kreiliga C sehe ich also noch nicht. Aber es wird auf lange lange Zeit nichts Vergleichbares zu heute und gestern mehr geben.

Konsequent wäre es, dass Arminia im Falle der Ablehnung am 28.5. gleich am 1.6. Insolvenz anmeldet. Dann wären noch 24 Stunden von wem auch immer einen Überbrückungskredit aufzutreiben.

Ehrlich gesagt auf die Wirtschaft hoffe ich nicht mehr. Das ist nur ein Phantom. In Bezug auf Arminia gibt es nur Schüco und Gerry Weber als Großsponsoren. Alle andren machens wie der Kaiser: Schaumer mal, dann sehn mer schon.

Geht einfach davon aus, dass die Politiker nein sagen werden. Es sieht jedenfalls so aus. Bleibt die Frage, wie ernst einzelne Ratsmitglieder den Fraktionszwang sehen. Arminia muss dann ihr Budget scharf verkürzen, aus der Wirtschaft wird was kommen, um gerade so zu überleben und die nächste Saison wird vom ersten Tag an ein einziger Kampf gegen den Abstieg.

Zum Jahresende hat man aber evtl. ein Umschuldungskonzept auf den Weg gebracht und kann dann evtl. 2-3 Nachverpflichtungen vornehmen und sich evtl. nen erfahrenen Trainer leisten, wenn das notwendig ist.

Vorerst sehe ich keinen CZ auf der Alm.

Meine 2 Pfennige zum Plan B bzw. C

Geht Plan C in die Hose, dann bleibt nur die Insolvenz und Rückzug ins Amateurlager. Dann kann ein Spielbetrieb evtl. weiter stattfinden, während KGaA und e.V. jeweils ihre Insolvenzen abwickeln. Da wird es dann Heulen und Zähneklappern bei allen Gläubigern des Vereins geben, zu denen insbesondere auch die Stadt gehört. Arminia wird das Stadion abtreten müssen. Die Stadt wird es erhalten müssen und hat 2,5 bis 4 Mio Forderungen dann in den Wind geschrieben. Die Folgekosten zeigen sich spätestens nach einem Jahr in erschreckender Höhe.

Ab dann geht die Diskussion los, wieso man Arminia keinen Überbrückungskredit gewährt hat. Schuldzuweisungen unter den Fraktionen werden die Lokalseiten beherrschen, aber zu retten ist erst mal nichts mehr. Die CDU fordert mit den Linken den Abriss der SCHÜCO Arena, ehemals Alm.