Original von Wertago
Das wäre nun wirtschaftlicher Unsinn. Eine Rückzahlung macht erst und nur dann Sinn, wenn der DSC in Liga 3 im relevanten Zeitraum der Lizenzerteilung auf einem Aufstiegsplatz stände oder jedenfalls auf den Aufstieg hoffen könnte.
Du scheinst langsam Deine Skrupel loszuwerden. 
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Die beiden Kommentare in WB und NW sind wirklich arm. Da schreiben Leute, die selber nicht mehr ganz durchblicken, aber sie schreiben mal.
Alle Kritik, die hier geäußert wird hat ihre Berechtigung. Die größte Kritik muss sich aber Pattex Wolle gefallen lassen. Die Szenarien und die Medizin sind seit langem bekannt. Trotzdem hat man unter seiner Fügrung alles bis zum St. Nimmerleinstag schleifen lassen und vertagt. Jetzt kommt es knüppeldick und auf einen Schlag.
Die Stadiongesellschaft könnte längst stehen. Die bescheuerte Frageliste der ASC ist eine bis heute unbeantwortete Papier und Speicherlverschwendung. (oder habe ich da was verpasst ?) Mit dem umgesetzten Stadionkonzept stünde Arminia heute schon sehr viel besser da und vermutlich hätte es die Kündigung der Kreditlinie nicht gegeben. Weiterhin steht zu vermuten, dass die Saisonplanung für 10/11 mit einem dicken Minus endet, was angesichts der Ergebnisse und der sportlichen Offenbarung auch kein Wunder ist. Die Karte mit Dauergarantie wird zum Minus beigetragen haben. Es war aber der Versuch, mal etwas besonderes zu machen. Dass Ewalds Resterampetruppe nicht in der Lage ist, zu Hause selbst gegen schwächste Gegner mal nen 3er einzufahren konnte man nicht ahnen. Die Verluste dürften aber durch Mehreinnahmen im Cateringbereich abgemildert sein.
Trotz aller Versäumnisse hilft jetzt nur noch ein zügiges Abarbeiten aller möglichen Optionen zur Rettung und Neustrukturierung. Und außer beim Präsidenten, der die Misere in der Vergangenheit und in der Gegenwart zu verantworten hat würde ich nicht mehr Leute austauschen. Anders ist letztes Jahr am Kentsch Erbe zerbrochen. Schnitzmeier legt ne Lernkurve mit dem einen oder anderen Schaden hin, zeigt aber absolutes Engagement und Lernfähigkeit und Managementqualitäten. Erdmann ist jetzt vermutlich gerade mal eingearbeitet und auf dem Stand seines Vorgängers. Jeder Wechsel von Leuten in den Gremien und im Management bedeutet wieder neue Lernkurven und neue vermeidbare Fehler.
Wir sollten jetzt entweder voll zu Arminia stehen, die Vergangenheit ruhen lassen, aber Taten in der Gegenwart desto mehr einfordern, oder uns nen neuen Verein suchen und Arminia in Ruhe lassen. Wo steht z.B. die Gründung der Stadiongesellschaft? Wann kommt die Entscheidung aus Düsseldorf wegen der Verlängerung der Bürgschaft? Wieviel Sponsorengelder sind für nächste Saison sicher, wieviel Sponsorengelder sind budgetiert? Wie können wir Fans helfen, Sponsoren auch im kleinen Umfang zu rekrutieren? Wie bekommen wir wieder ein WIR Gefühl? Wer nimmt uns da mit, damit all die Energie, die in uns Fans steckt für Arminia umgesetzt werden kann? Ja, das umzusetzen wäre eine Aufgabe für einen Präsidenten. Der jetzt kann das nicht!
Stellt Euch bitte mal vor, Schnitzmeier würde am Montag zum Insolvenzgericht gehen und den üblichen Prozess eileiten. § Tage später würde die Presse veröffentlichen, dass nach den Statuten der DFL eben dieses hätte verhindert werden können. Was würden Wertago, Stoppa und all die Leute mit den hohen Moralvorstellungen hier wohl vom Stapel lassen?
meine Güte, diesen emotionalen Unsinn, der hier teilweise verzapft wird kann man nur noch ner Flasche Wodka lesen.
Es ist peinlich, aber nicht verwerflich. Die gesperrte Kreditlinie war zur Restfinanzierung der Saison. Jetzt ist die Linie weg und der DFL Fonds, in den man jahrelang zwangsweise eingezahlt hat springt nun genau dafür ein. Basta.
Alles weitere hängt von der Realisierung des Budgets für das nächste Jahr ab und von der Umsetzung der Stadiongesellschaft inklusive massiver Umschuldung der Darlehen. Gelingt das, hat Arminia eine gute Chance. Gelingt es nicht, kann man immer noch Insolvenz anmelden. Das dies nicht jetzt während der laufenden Saison geschieht liegt im Interesse der DFL.
Das ist die Sachlage und jetzt kommt mal wieder runter.
Ich habe bereits letzte Woche leuten gehört, dass die Kreditlinie, um die es ging bei 1,5 Mio gelegen haben soll. Deshalb wundern mich die 1,2 Mio als Summe nun nicht. Es zeigt aber, wie teuer der Kader war. Es bleibt die Frage, ob der Rest der Runde nun durchfinanziert ist. Und nochmal: Warum sollte es mit einem nunmehr gut geplanten Budget in Liga 3 nicht klappen? Die Frage bleibt allerdings, wieviel Sponsoren Gelder in dem Gesamtetat eingeplant sind und wie hoch die tatsächlichen Zusagen sind.
Original von Transferred76
Welche Sanierung ?? Mit über 20Mio Euro Schulden an der Backe in der Bedeutungslosigkeit der 3.Liga versinken und gleichzeitig finanziell wieder auf die Beine kommen um sportlich irgendeine Konzeption(kostet Geld) zu verfolgen, dass wäre die Quadratur des Kreises ! Da können sie noch so viele Verbindlichkeiten in Anteile umwandeln und in irgendwelchen Konstrukten verschwinden lassen, gesunden werden wir ohne finanzielle Unterstützung und ein groß angelegtes Investment nicht mehr !
Wenn es keinen der sogenannten Großsponsoren, in einer der wirtschaftstärksten Regionen Deutschlands, gibt, der sich hier endlich mal eindeutig positioniert, muss man den Laden dicht machen ! Anscheinend ist der Fußballstandort Bielefeld-OWL, mit dem regionalen Aushängeschild Arminia, völlig uninteressant als Imagefaktor.
Herr Hindrichs kann weiterhin in die Kappe von M.Kaymer investieren und sich jährlich an den Schüco Open erfreuen. Arminia hat er an der ausgestreckten Hand verhungern lassen !
Transferred würdest Du denn zur Kenntnis nehmen wollen, dass mit einer Stadiongesellschaft und klar definierten Anteilen sich der ganze Sachverhalt etwas anders darstellt als schlappe > 20 Mio Schulden an der Backe zu haben? Wenn Du Dir ein Häuschen für 300T€ kaufst und 50T€ angezahlt hast, rennst Du dann durch die Gegend und erzählst, dass Du pleite bist, weil Du 250T€ Schulden hast? Steht nicht das Häuschen als Gegenwert da? Ist die Situation mit 1,6 Mio€ Miete nicht eine völlig andere, als bisher mit 3,xMio€ Tilgung und Zinsen? Kann man da nicht von einer Restrukturierung sprechen, wenn der Kostenetat um > 1,5Mio allein in diesem Punkt reduziert ist? Ist es auf das jährliche Budget gesehen nicht ein großer Vorteil, wenn man alle personellen Altlasten von der Backe hat und seine Kosten nun wieder selber gestalten kann?
Na klar ist das im Falle Arminia nicht alles. Aber bevor wir hier nun wieder verlangen, dass eine Insolvenz ehrlicher wäre, ist es dann nicht aufgrund der zu erwartenden Konsequenzen allemal lohnenswert, sich an einer Rettung mit Restrukturierung zu versuchen?
Ihr könnt ja alle auf Kai herumhacken, aber ich bin mir sicher, dass er recht hat. Schließlich ist der VoBa Kredit offensichtlich auf die Veröffentlichung der Köster Mail hin gekündigt worden.
So, und jetzt warten wir mal wieder ab, wie die vorläufige Lösung wirklich aussieht, dann könn wer wieder rumkakeln hier. 
Original von Neu Amin
frage wer weiß ob der Dr. Jörg Auf der Heyde noch bei Oetker ist
wenn ja und Schnitzel das Geld bekommt , dann bei Dr. Jörg Auf der Heyde anfragen ob er für eine Übergangszeit den Presi macht
oder Oetker bitten ob er so einen ähnlichen Mann noch mal Zugverfügung Stellen tut
das sollte von den Fans kommen Unterschriften sammeln und an Oetker senden
könnte der ASC, oder auch die KA machen egal wer so kommen wir dann an einen andern bessern Presi
Jörg auf der Heyde ist seit 20 Jahren tot!
Original von René Dörfel
Danke für die Info, Blue!
Klingt irgendwie nicht gut.
Neue Frage in die Runde: Weiß einer von euch, wo in aller Welt diese Million (!) herkommen soll? Und dazu in einer Woche?
Nee, das ist die Kreditlinie, die ihm gestrichen wurde, nachdem die Mail mit der Formulierung "mögliche Insolvenz" öffentlich gemacht wurde. Also entweder die VoBa räumt ihm nach dem Stadionsausgliederungsbeschluss und der Tatsache, dass der Schuldenstand wieder unter die Vermögenswerte gerutscht ist, wieder ein, oder er muss jemand anderen finden, wobei er wohl die TV Zahlungsrate im Mai (600T€) verpfänden kann.
Original von ailenedigaeth
Könntet Ihr bitte nochmal genau hinschauen?
Das ist ein Kreuz auf einem Feld, über dem die Sonne aufgeht.
Das mit dem Grabstein ist ein Anderer.Ich geh mir jetzt ein neues Avatar suchen....
EDIT: wer auf dem Avatar jetzt noch einen Grabstein findet, darf ihn behaltenbtt. ich stelle mich jetzt trotzdem hier hin und bleibe ganz dreist bei meiner Meinung, dass eine Mitarbeit Obermanns im Präsidium der Arminia insgesamt gut tun würde. Das ist eine genauso objektive Meinung wie die Deine, dass er die Arminen spaltet oder gespalten hat.
Die Beweggründe für sein Verhalten an dem Abend sind hier ja schon ausreichend erläutert worden.ps: hat hier zufällig Jemand die Email-Adresse von TvH?
Aber unter dem Kreuz ist doch bestimmt ein Grab gewesen? 
Ansonsten, Du kannst natürlich Deine Meinung haben wie Du willst. Aber nimm es mir nicht übel, dass ich es für vollkommen unrealistisch halte. Du siehst doch, wie bei dem Thema hier schon ganz schnell der Punk abgeht. Glaub mir, das ist repräsentativ für den Rest des Vereins.
Neu Amin, dU HAST MICH ZWAR NICHT ANGESPROCHEN, aber ich antworte Dir trotzdem. Der Vorstand hat auch keinerlei Nutzen von dieser Indiskretion, weil Arminia insgesamt den vollen Schaden davonträgt. Hier treibt jemand ein desaströses Spiel, der Arminia schaden will. Die gegenseitigen Verdächtigungen und das Misstrauen sind nur ein Teil des Schadens, den dieser Heckenschütze anrichtet.
Ja, es ist ein Saftladen, wenn nichts intern bleibt. Und ja, es ist ganz schön naiv so eine Mail loszulassen, wenn man weiß, was für ein intriganter Saftladen das ist. Beides stimmt, ist aber nun nicht mehr zu ändern. Uns kann wirklich nur jemand helfen, der außer guten Ideen gutes Geld mitbringt. Und die Leute bei Arminia haben auf solche Menschen nun wirklich keine große Anziehungskraft. Weder Graf Koks, noch die sauertöpfischen KA-Leute. (Aber gut meinen sie es alle allemahl, nur leider immer wieder zu gut)
Original von Kai
das ist einfach riesen Quatsch!!! Besonders der Hinweis auf Schalke!!!
ansonsten wären wir unter Kentsch wahrscheinlich mit einem stark abgespeckten Kader in die letzte Saison gestartet. Dann wären die finanziellen Probleme nicht sofort so aufgefallen. Aber die neue Tribüne hätte uns trotzdem im Laufe der Zeit aufgefressen! Sportlich wären wir dann langsam ausgeblutet...
Volle Zustimmung Kai. Es bringt nichts, immer Ursache und Wirkung vertauschen zu wollen. LK hat selbst eigentlich sehr eindrucksvoll beschrieben, dass das System Kentsch wie ein Kettensystem wilder Finanzmanager Schritt für Schritt in die Auswegslosigkeit führte. KA war eine Folge, keine gleichberechtigte Ursache.
Original von King Kneib
Mit anderen Worten: ihr seid Teil des Establishments.
Opposition sieht in meinen Augen aber anders aus: klares, deutliches Aufzeigen von Alternativen. Dazu gehören auch Personen. Im Hintergrund rumwerkeln bringt da keinem was.
Opposition kannst Du aus meiner Sicht z.Zt. nur machen, wenn Du in welcher Form auch immer, Kohle oder Investoren herbeischaffst. Mit frischem Geld für eine umfassende Rettung kannst Du m.E. derzeit jede Forderung durchbringen.
Edit: Kai hat recht. Die Mail von Köster mit der Erwähnung der Insolvenz könnte uns das Genick gebrochen haben. Das Axxxxxch ist zwar der Maulwurf, aber Köster hätte das in erwägung ziehen müssen. Anturios Stellungsnahme zeigt, dass er die KA nach wie vor als eine Gruppierung im Verein sieht. Eine in der Realität ziemlich ratlose Truppe, die bisher sehr ungeschickt und ambitionslos gehandelt hat. Einen Gegenverein (Verein im Verein) braucht trotz aller Defizite niemand. das ist das Gegenteil von konstruktiv. Kritik alleine hat noch noch nie zur Lösung geführt.
In Sachen Machtorganisation macht dem Wolfgang Brinkmann so schnell keiner was vor. Aber traut Ihr dem zu, dass der ein Gespräch mit einem Großinvestor à la 1860 unfallfrei übersteht, diesem provinziellen Graf Koks von der Gasanstalt? Der ist mit seiner traurigen Körpersprache, die noch katastrophaler als als seine verbale Diktion ist, doch der reinste Investorschreck. Aber mal ehrlich, wenn er zur JHV um die Ecke kommt und uns eine weitere Satzungsänderung aufzwingen will, dann sollte man ihm diese verweigern. Die hat dann nämlich mit der Lizenzvergabe gar nichts zu tun.
Und zu der neuen KA Diskussion: Ich gehe noch einen Schritt weiter als Werthago: Ohne ein System Kentsch, legitimiert durch HHS und Konsorten wäre es nie zu einer KA Gründung gekommen. Das Sytem Kentsch lähmte den Verein und die sportliche Entwicklung wie Mehltau, der sich über alles legt.
Wenn nicht irgentetwas dramatisches passiert schaffen wir vielleicht die Lizenz und haben nächstes Jahr die gleiche Diskussion am Fusse von Liga 4. --Bestenfalls!!
Was wollt Ihr? Jetzt ne Revuöution? Wer soll die machen? Was kommt dabei raus? Wir drehen uns im Kreis.
Na und? Das ist alles alter Scheiß. Ich habe nur versucht unserem Kollegen mit dem Grabstein zu erklären, warum er solche Ideen wie Obermann zum Präsidenten machen zu wollen besser vergessen sollte. Aber besser hätte ich ihm das nicht beweisen können. Ihr geht ja gleich wieder ab wie Schmidt´s Katze hier. Bringt aber keinen weiter. Neue Männer braucht das Land. Oder ne Frau, aber ohne Blazer mit drei Knöppe.
Sorry, komme gerade vo einer Rotweinprobe mit schweren Südafrikanischem Zeugs.
Die Diskussion hat nun dazu geführt, dass wir die Phantome und Hirngespinste auf Normalgröße reduziert haben, also auf sehr sehr klein.
Bleibe bei meinem Statement von heute morgen, warum sich nichts bewegt:
Es mangelt an Investoren und somit Geld
Es mangelt an freiem Denken von seiten des Präsidiums (siehe Post Rasengrün)
Es mangelt an personellen Alternativen
Und deshalb mangelt es an Perspektiven
Und mit dieser Konstellation kriegst Du den Karren nie aus dem Dreck. Der Beschluss zur Stadionausgliederung war mehr als überfäliig, bleibt aber solange eine leere Hülle, bis er mit Leben gefüllt wird.
Bewegt sich nicht einer der Parameter bleibt es wie es ist.
Danke Speedy, das ist doch mal ne Information. Und an den Kollegen mit dem Grabstein auf dem Avatar: Hast Du gut mitgelesen? Dann weißt du was ich mit Obermann ist verbrannt, weil er gespaltene Lager hinterlassen hat gemeint habe. Der Gaul ist auch tot. Den brauchen wir auch nicht mehr zu reiten.
Original von almgänger 72
Original von ailenedigaeth
Diese Aussage halte ich doch für etwas gewagt. Vermutlich käme jeder halbwegs fitte Betriebswirtschaftler auf diese Idee und außerdem hat Schnitzmeier sowas in Hannover doch auch schon gemacht.
Ich meine damals in der NW gelesen zu haben , dass Herr Obermann von Arminia einen Betrag von 50.000-100.000 Euro (?) für irgendwelche Konzepte haben wollte. Dies fand ich damals nicht sehr vertrauenserweckend für die Person Obermann. Ich bin mir aber in der Nachbetrachtung nicht mehr ganz sicher, ob ich dies so richtig in Erinnerung habe.
In meiner Erinnerung hatten die KA ein Positionspapier auf ihrer Seite veröffentlicht, welches eine Stadiongesellschaft einschloss. Nicht detailliert ausgeführt, aber skizziert, dafür aber umsonst. Vielleicht hat jemand die Musse, sich mal auf deren Seite zu begeben und mal in den Analen zu wühlen. Müsste ziemlich am Anfang stehen.
Die 50 bis 100 Tsd Euronen wollte Obermann meines Wissens nach für die Umsetzung. Und wenn die üppigen Aufwandsentschädigungen des verehrten Altpräsidenten ok waren, dann wäre das für Obermann (weil er ja Arbeitszeit investiert hätte) auch ok und nicht anrüchig gewesen.
Aber egal. das ist alter Kram.
