Beiträge von almöi

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Original von Fichte

Auf der einen Seite hast du recht.
Deswegen werde ich meine Mitgliedschaft nun endgültig kündigen.
Und entgegen meinem Plan von vor ein paar Tagen die Anleihe nicht zeichnen.
Wählen und indirekt mitbestimmen bringt in diesen Verein einfach nichts. Und dazu ist eine Mitgliedschaft ja in erster Linie da.

Auf der anderen Seite scheinen die Sponsoren zumindest endlich einmal geschlossen hinter irgendetwas zu stehen. Was in dem Durcheinander vielleicht ein gutes Zeichen ist. So geht Arminia zumindest nicht hopps, weshalb die Anleihe m.E. nicht nötig ist. Das Geld dient letztlich wohl sowieso nur dazu, dass die Sponsoren ein wenig kürzer treten können...
Dann sollen die großen 3 (Weber, Schüco, Oetker) das Ding rocken.
Finde ich im Grunde ja auch gut... Aber eben ohne die Fans / Mitglieder.

Verstehe sowieso immer noch nicht, warum die Fans für die Anleihe als Sicherheit keinen Anteil am Stadion bekommen. Die Sponsoren hingegen wohl schon... Aber bei den vielen offenen Fragen, sind mir die Antworten mittlerweile auch egal.

Starke logische Rückschlüsse aus den aktuellen Vorgängen. Leider liest das keiner der Sponsoren. Vielleicht kann unser Präsident ja mal solche Beiträge freundlichst übermitteln. Ich kann Dich verstehen und sollte eigentlich genau so handeln. Bitte bleib aber im Forum.

Sorry, hatte diesen Post in den falschen Thread gesetzt. Kommt schon mal vor in meinem Alter

Ich finde es gut, dass jetzt alles geklärt ist und man unter sich im Verein ist. Das macht doch vieles erheblich einfacher. Gut finde ich auch, dass Gerry Weber jetzt aus dem Schatten treten muss und angesichts der Lage endlich Farbe bekennen muss. Bei ihm liegt jetzt der Ball, den er weiter spielen muss. Ich finde es nicht gut, dass der Schwanz mit dem Dackel wedelt, aber wenn der Dackel zu schwach ist..........

Die 4 vom AR und US haben einen schweren taktischen Fehler gemacht, aber wer weiß, ob sie diesen ob der tatsächlichen Machtverhältnisse im Verein nicht ganz bewusst und offenen Auges begangen haben. Ich setze einfach voraus, dass sie wussten, dass sie angesichts der Mehrheitsverhältnisse das Scheitern in ihren Antrag mit eingebaut hatten. Ihre Gründe, und das sollte man unterstellen, müssen jedoch schwerwiegend gewesen sein. Wollen wir die noch wissen? Oder sind wir einfach froh, dass (Toten)Stille herrscht?

Was hätten sie anders machen können? Sie hätten mit der (aus Ihrer Sicht) Kröte, nämlich dem GS leben müssen. Der hätte sich aus meiner Sicht irgendwann selber abgeschafft. Und im AR hätte man ihm genau auf die Finger schauen können. Auf die Art und Weise hätten sie den Bruch mit ihrem Vorsteher nicht begehen müssen und hätten ihn, der offensichtlich nicht mehr so richtig zu US stand, weil ihn die Nähe zum GF und dessen Abneigung gegen Stein in einen Konflikt gestürzt haben, zwangsläufig auf ihre Seite gezogen. Das war aber wahrscheinlich nicht mehr möglich, weil US offensichtlich bedingungslos auf seine Forderung nach Schnitzmeiers Demission bestand. In der Situation den Kandidaten fallen lassen wie eine heiße Kartoffel ging aber auch nicht. Dazu kam die Erkenntnis, dass man als VR absolut machtlos gegenüber den Sponsoren war. Also, für mich sieht es ein wenig wie Amtssuizid aus. Und deshalb ist jetzt besagte Ruhe. Der VR ist allein unter sich und in Harmonie mit KGaA und Sponsoren.

Find ichs gut?

Edit: gelöscht und den Gremien Thread eingestellt.

Ich kann mit Deiner Zusammenfassung und Bewertung der Lage sehr gut leben und teile sie im Großen und Ganzen. Dass Schnitzmeier so super erfolgreich ist sehe ich allerdings ganz anders. Er lässt wichtige Dinge ständig schleifen (Anleihe, ALM,) dann ist alles focussiert, diese Probleme im letzten Augenblich in den Griff zu bekommen und am Ende lässt er sich als Retter feiern, obwohl er ohne fremde Hilfe gar nichts gebacken bekommen hätte. Aber Du hast Recht, die Sponsoren vertrauen ihm (noch). Und an einem mächtigen Präsidenten sind sie schlicht nicht interessiert. Da lässt man dann schon mal nen Golfkumpel gegen die Wand rennen. Aber der NW scheint er (Weber) ja ein Interview gegeben zu haben, in dem er ankündigt, demnächst einen anderen Kandidat vorzustellen. Jeder kennt hier die Satzung von Arminia. Deshalb brauche ich das nicht weiter zu kommentieren. Vor diesem Hintergrund ist der Rücktritt der 4, teilweise nach 4,5 Wochen absolut verständlich. Den Zählaugust würde ich auch nicht gerne geben wollen, nur um unsere Satzung zu erfüllen.

Und noch in einem weiteren Punkt muss ich Dir widersprechen: Topscorer scheint ziemlich gut über die Internas bescheid zu wissen. Du interpretierst die reale Lage, nachdem sich der Pulverdampf gelichtet hat absolut richtig, aber die Datails dürften uns allen hier die Schamesröte ins Gesicht treiben (spekulier ich mal) und Topscorer scheint da etwas näher dran zu sein.

P.S. Neu Amin hat was tolles geschrieben in seinem Post oben. Er wollte wahrscheinlich dem Präsidenten empfehlen, haarklein nach der Satzung zu handeln, stattdessen schreibt er da von einem Harlekin. Da hat er absolut recht, denn in dieser Satzung steckt ein kleiner Harlekin, der uns Deppen, die diese abgenickt haben uns allen die lange Nase zeigt

Ich weiß nicht, warum Ihr da jetzt so überrascht seid. Stand doch heute morgen schon im WB. Ich hatte noch etwas gehofft, weil US seinen Rückzug als vorläufig bezeichnet hatte.

Wir können nur erwarten dass die 4 nun mal endlich Klartext reden und eine gemeinsame umfassende Verlautbarung herausgeben.

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Original von Horst Stapen

Das Hauen und Stechen überlässt er anderen. Er ist (für den Ehrenrat) angetreten, um verschiedene Strömungen zu vereinen. Bis gestern war er (auch als Präsident) auch überzeugt, dass das mit den vorhandenen Leuten durchaus machbar wäre. Aber sei ohne Sorge, die Fragen, die sich ihm aufgetan haben, die will er beantwortet haben, und die wird er sehr bald auch beantwortet bekommen.

Dass dabei aber jemandem körperliche Gewalt angetan werden wird, halte ich eher für unwahrscheinlich. Aber auch wenn man das mit dem Dazwischenhauen nur bildlich meint: Eine "Basta"-Kompetenz billigt unsere Satzung dem Präsidium nicht zu.

Volle Zustimmung! Ich denke BASTA funktioniert heute nicht mehr, schon gar nicht in einem solch komplexen Gremiengebäude. Ich hoffe, Du bist der geborene Mediator, oder hast schon Erfahrungen in solchen Verfahren. Ich denke, jeder sieht jetzt, wie tief der Karren im Dreck steckt und das jedes Verschanzen nur bedeutet, sich auch selbst tiefer in diesen Dreck einzubuddeln.

Wie kriegen wir den Karren aus dem Dreck??

Go for it Mr. President! You can!

Nun weiß ja keiner, was genau in den Köpfen der Sponsoren vorgeht. Ist es einfach nur Chormentalität, weshalb man Schnitzmeier hält, obwohl er wohlwissentlich Dreck am Stecken hat? Sind es Gründe die die 4 VR´s vortragen, die die Sponsorenvertreter + Alex aber völlig anders sehen? Ich denke in dem "Vorläufig" des fast Präsidenten liegt eine ganz große Chance. Ich könnte mir vorstellen, dass die AR Repräsentanten der Sponsoren nach diesem Affentheater zum Rapport zu ihren Chefs antreten dürfen und ihre Sicht der Dinge erläutern müssen. Es wäre den Chefs gut angeraten, wenn sie sich auch bei den VR´s erkundigen, welche Sicht der Dinge diese haben, und welche Umstände sie dazu veranlasst, die Demission des GF zu fordern. Und das unabhängig davon, ob sie für oder gegen ein Präsidium Stein sind.

Allein mir fehlt der Glaube.

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Original von Pragmatiker

Hierzu wiederhole ich gerne nochmal meinen Post von heute Morgen:

"Wie wäre es denn, erstmal die Frage zu beantworten, was 4/5 des VR dazu veranlasst hat, gegen den GF zu stimmen? Unter anderem sind 2 von den 4 gerade mal 4 Wochen im Amt und fällen eine derart wichtige Entscheidung?

Was ist da vorgefallen?"

Wenn almöi Recht behält, stellt sich mir die Frage, warum VR-Mitglieder, die erst vor 4 oder 5 Wochen ins Amt gewählt worden sind, direkt zurücktreten, obwohl sie gerade erst angetreten sind, um Arminia zu helfen.

Ähnliches empfinde ich übrigens bei dem Gedanken an den zurückgetretenen Schatzmeister, der ja auch nicht wirklich lange im Amt war, bei seiner Antrittsrede zur VR-Wahl aber vieles im Verein verbessern und helfen wollte.

Diese Leute sind vermeintliche Größen in und um Bielefeld, die z.T Unternehmen führen und einen exzellenten Ruf haben.

Das ist doch nicht normal!

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Da gebe ich Dir absolut Recht ! Das ist genau die Frage, die sich stellt, wenn sie denn Tatsächlich zurücktreten. Sie werden diese Frage dann auf einem etwas allgemeinen Level abgeben, aber hoffentlich so, dass man es versteht. Eine reine Nibelungentreue zu Uki Stein kann ich mir nicht vorstellen.

Ich denke aber mal, dass man das Wörtchen vorerst bei der Meldung von US berücksichtigen sollte. Das impliziert ja, dass sich das noch ändern kann, wenn ganz gewisse Bedingungen erfüllt sind. Solange kein endgültig kommt, denke ich auch nicht, dass sie zurücktreten werden.

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Original von Superstar Arminia
Was sind denn das hier alles für Vorwürfe?

M.M.n. wir hier der größte scheiß zusammenargumentiert für eine potenzielle Führungskraft, die nicht in der Lage mit einem Mitarbeiter zusammen zu arbeiten. Was ist denn das bitte für eine Einstellung?

Ich werde in jedem Unternehmen Personen finden, die mir nicht sonderlich liegen. Deswegen kann ich doch nicht deren Entlassung fordern, zumal so etwas ja Sinn und Zweck von Kontrollgremien ist. Eine Entlassung kann man dann fordern, wenn der Mitarbeiter grob gegen PFlichten und Aufgaben verstößt. Diese sind mir beim Schnitzmeier bis dato nicht bekannt.

M.M.n. blamiert sich Uli STein gerade bis aufs Blut, Die Ernsthaftigkeit seines Interesses am Präsidenten wird hinterfragt, sein ganzen Zögern und eines möglichen, niemals mit Namen gefüllten Schattenkabinetts wilde Spekulation. Wer weiß, welche Namen da plötzlich aufgetaucht wären.

Ich sehe auch derzeit überhaupt keine Sorge, warum man einen Präsidenten schnell installieren muss. Die richtige Person sollte gefunden werden, die es schafft, mit Vision und Kooperation den Verein in seinen Lagern zusammenzuführen und bei Leibe keinen Diktator. Ein Verein besteht aus demokratischen Ebenen, das sollten die entsprechenen Mitglieder der Räte auch mal wieder verinnerlichen, dass es auch mal ein Kompromiß sein muss.

Außerdem habe ich doch noch richtig in Erinnerung, dass Geilhaupt die gesamte Zeit über "pro Stein" eingestellt gewesen ist, er sich lediglich gegen den Rauswurf Schnitzmeiers gestellt hat, weil hier ein Votum hinter seinem Rücken im VR getroffen worden ist. Mal ernsthaft, ich unterhalte mich tagelang mit einem Kandidaten, dann passiert wochenlang fast nichts und dann kommt eine Forderung, den GF Finanzen zu entlassen, damit der Präsident kommt mit seinem Schattenkabinett? Wenn es so war, muss man eher sagen, richtige Haltung, Alex.

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Also diese Fragen stellst Du ohne Frage zu Recht. Aber der tatsächliche Ablauf wird vorllkommen anders sein, als Du Dir das gerade vorstellst. Ansonst verweise ich auf mein Szenario, welches ich heute in aller Herrgotsfrühe vor der Meldung "Stein"auf Seite 65 eingestellt habe. Stein steht (vorerst) nicht mehr zur Verfügung. Als nächstes werden 4 Mitglieder des VR zurücktreten (steht in der WB bereits), als nächstes kommt die Nummer mit der öffentlichen Zerfleischung.... Lies selber nach. Es ist nur noch zum heulen.

Alles Hoffen wird nichts nützen. Alle gutgemeinten Appelle, wie von Maximus oder Rechnereien wie von Bazi werden nicht aufgehen. Wenn die Kapitalseite im AR nicht will, dann geht gegen sie nichts. Sie hat auch klar die Mehrheit: Geilhaupt, die 3 Sponsorenvertreter + Helmer. Dieser ist ein Schnitzmeierkandidat! Wer anderes je gehofft hat, irrt.

Arminia hängt am Tropf und kann sich ein Abspringen auch nur eines Sponsors nicht leisten. Am Ende der Woche wird der Verwaltungsrat zurückgetreten sein. Ein Katasprophenszenario. Eine neue HV wird einberufen werden müssen, um Nachwahlen für den gesamten VR und Teile des ER durchzuführen. Tumulte werden sich abermals abspielen, oder man ist hochgradig unter sich, weil alle die Schnauze voll haben. Wird es noch Kandidaten geben? Oder entsenden die Sponsoren Kandidaten für den VR? Mit einer Austrittswelle wird zu rechnen sein müssen.

Ein Kandidat Stein wird nicht mehr zur Verfügung stehen. Mit dem Waschen von schmutziger Wäsche in der Öffentlichkeit wird zu rechnen sein müssen, was zur Folge hat, dass weitere unappetitliche Aspekte ans Licht kommen. Das hässliche Wort "I" wird wieder die Runde machen. Arminia wird spätestens ohne die Zeichnung der Fananleihe, die nur Zocker oder Gönner kaufen, ab September wieder illiquide sein. Der GF wird das dann nicht mehr "überleben", weil seine Gaukeleien keinen Bestand mehr haben. Wahrscheinlich wird er eine dicke Abfindung bekommen oder zumindestens einklagen. (Die Kentschifizierung greift Raum) Übrig bleibt ein Trümmerhaufen in dem kein vernünftiger Mensch mehr mitarbeiten will und bestenfalls einem aus äußerster Not zusammengezimmerten Vorstand, nämlich dem jetzigen, wenn die denn durchzuhalten gewillt sind.

Die Sponsoren werden wieder irgendwelche Bürgschaften zeichnen müssen, wenn sie nicht wollen, dass alle gezeichneten Schecks fällig werden. Der Schuldenstand wird, wenn nicht bereits geschehen die 30 Mio Marke deutlich knacken. Auch ein Einbringen der Sponsorenschulden in die Alm GmbH wird nicht verhindern, dass die Schulden höher sind, als das Vermögen.

Schuldentreiberei, defizitäre Spielrunden, und eine Chaossatzung mit einer Infaltion an Gremienmitgliedern haben eine mögliche Rettung unserer Arminia konsequent verhindert und verhindern sie nachhaltig. Und wenn jetzt nicht jemand aus dem Nichts in Licht tritt mit viel Kohle und einer positiv diktatorischen Ader....... aber das schrieb ich schon mal.

Wir sind Griechenland, nur uns muss man nicht retten.

Das ist es eben. Die Zahlen, die Schnitzel unter das Volk bringt scheinen keine Belastungsprobe zu bestehen. Er ist ein guter Verkäufer in eigener Sache. Und das kann uns auch sportlich noch gewaltig auf die Füsse fallen, wenn sich heraus stellen sollte, dass die Lizenz Unterlagen zu viel Optimismus beinhaltet haben sollten.
Aber außer dieser geschickten Darstellung seiner selbst und seiner Ziele hat er nicht viel auf die Beine gestellt.

Sponsoren akquiriert?
Die Stadiongesellschaft voran gebracht?
Der operative Verlust ist unter seiner Leitung um 3 Mio gestiegen. Auch das ging aus seiner Präsentation bei der JHV hervor.

Überall wo es essentiell wird ruht bei ihm still der See. Aber die Sponsoren scheint er hinter sich zu haben. Und zwar alle. Und die folgen ihm und deshalb kann der VR Uli Stein nicht durchsetzen. Ich glaube nicht, dass es US´s erster Gedanke war, nur anzutreten, wenn Schnitzmeier vorher gefeuert ist. Das scheint sich in den langen Gesprächen und bei der Recherche des Ist Zustandes herausgestellt haben. Vor allem, wenn Schnitzmeier versucht haben sollte, US mit allen Mitteln zu verhindern.

Meine Vermutung ist, dass die Sponsoren zwar US zustimmen würden, nicht jedoch seinem Team. Das gäbe ihnen zu viel Macht und 50+1 wäre mit einem Mal wieder Realität.

Nur mal so meine Gedanken zu dem Thema.

Fazit: Es stand noch nie so schlimm um Arminia wie heute. Die gegenseitige Blockade der Gremien und die Unfähigkeit aller Seiten, sich auf machbare Kompromisse zu einigen, lassen alle notwendige Arbeiten erlahmen und bringen sie zum Stillstand. Ohne Gesichtsverlust kommt da jetzt keiner mehr raus. Und ach ja, was machen die 4 VR´s eigentlich, wenn US engültig von denen abgeschmettert ist, die darüber laut Satzung eigentlich gar nicht zu entscheiden haben? Vielleicht sollten sie und auch Uli seine Position noch einmal überdenken.

Prost Mahlzeit. Auch bei mir machen sich inzwischen innere Abnabelungserscheinungen bemerkbar. Und ich hätte nie geglaubt, dass ich das jemals schreiben würde.

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Original von Pragmatiker

Mensch almöhi, gut, dass wir Dich haben und Du letzte Woche schon alles wusstest! Das kommt echt gut an!

Das liegt einfach daran, dass ich die Dinge zwischen den Nachrichten reflektiere und Posts, wie die von Rasengrün oder Topscorer oder auch Toronto richtig lese, anstatt sie gleich niederzubügeln, weil sie mir nicht passen. Übrigen, wem der Schuh passt, der zieht ihn sich an.

Oha, jetzt ist die Gülle endlich explodiert und verteilt die braunen Sprenkel. Wie ich letzte Woche mehrfach unter teilweise wüsten Beschimpfungen bereits schrieb, am Ende werden alle verloren haben, oder beim Bild zu bleiben, hässliche stinkende Sommersprossen im Gesicht kleben haben.

Wenn jetzt nicht aus dem Nichts eine starke Person auf die Bühne tritt und den Laden an sich reißt ist das das Aus. Definitiv!!!

Dank der Satzung der Sponsoren Schüco und dem Helfehelfer Brinkmann, der am Schluss wie der Zauberlehrling dastand.

Gesichtsverlust? Ganz dumm mit leeren Händen dastehen? Den "Notvorstand" auf unbestimmte Zeit im Amt lassen, das wird die Alternative sein. Das ist kein Ruhmesblatt. Nicht für den VR und auch nicht für den AR. Aber ein Herr in der GS wird sich vergnügt die Hände reiben.

Mach dir schon mal ein gaaaanz breites Kreuz Herr Faber und zeig, dass sie mit Dir nicht Schlitten fahren können.

Na, dann sind wir zum jetztigen zEITPUNKT ja wieder einer Meinung. Wie schön!!!!

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Original von Lippe-Korty

Nein,

das ist schon älter als das Wochenende und auch kein Geheimnis. Da brauche ich mit Alex sicher nicht drüber zu reden.......

Überreden ist bei mir sinnlos, ich bin ein sturer Lipper. Entweder ich will etwas, oder nicht. Dann wird das aber auch nichts mit überreden.

Tenshin:

Das mit dem Sponsoring der Firma für die ich arbeite, kannst du vergessen bis wir wieder mind. 2.Liga spielen.

Rechtsaussen:

Die Glaskugel ist nach wie vor kaputt.....

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Und wieso stellst Du mich letzte Woche als Miesmacher hin, als ich dezent auf ein solches Szenario hingewiesen habe wenn Dir diese Spielchen zu dem Zeitpunkt schon klar waren?

Sorry, aber konnte ich mir jetzt nicht verkneifen.

Was ich mit Deinen inzwischen 26 POSTS meinte ist der Tatsache geschuldet, dass Du noch nicht so lange dabei bist, um das Standing der beiden "Ausgetretenen" beurteilen zu können, einfach weil Du sie und ihre Posts noch nicht über einen längeren Zeitraum verfolgen konntest. Die haben sich bestimmt nicht wegen 2-3 Tagen kontroverser Diskussion hier zurückgezogen und schon gar nicht wegen mir. Die haben ganz andere Schlachten hier geschlagen, z.B. als es um die Änderung der Satzung ging. Von einem der beiden kenne ich inzwischen die Beweggründe, weil er es mir persönlich mitgeteilt hat.

Korty hat schon lange darauf gewartet, mir mal wieder einen mitgeben zu können, aber das kann ich von ihm wirklich nicht für bare Münze nehmen. Wer im Glashaus sitzt.........

Ansonsten würde ich mich sehr freuen, im Laufe der Woche vielleicht mal von dem Vollzug der Präsidiumsfindung zu hören, was ja auch zu einer Befriedung der erhitzten Gemüter, egal ob hier oder auch sonst wo führen sollte. Weil Streit gab es genug, auch wenn der eine oder andere das ganz pragmatisch nicht so gesehen hat.

wenn man sich den Bericht anschaut und anhört, dann haben wir hoch verdient verloren!!??

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Original von Pragmatiker

Ist es möglich, dass ausgerechnet DU solche Fragen stellst? Schau Dir doch mal an, was Du in den letzten Tagen hier so abgelassen hast. Das hat weniger mit Wahnsinn bei Arminia, als mit Wahnvorstellungen zu tun. Fällt es Dir da wirklich schwer zu begreifen, dass mancher keine Lust hat, über so einen Quatsch zu diskutieren?

Ich werde dieses Forum nicht verlassen, aber wenn ich z.B. Deine Interpretation zu meinem Nick so lese, dann vergeht auch mir die Lust.

Mach mal einfach weiter mit Deiner hochtrabenden Besserwisserei, dann wird sich dieses Forum weiter leeren.

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Also ich denke, dass die beiden hier in der Vergangenheit ein erhebliches Standing bewiesen haben. Da kannst Du wahrscheinlich noch nicht so richtig mitreden mit 25 Posts. Außerdem ist hier zuweilen sehr kontrovers diskutiert worden. Davon lebt dieses Forum.

Ansonsten empfehle ich Dir einfach, nochmal den chronologischen Ablauf der Geschehnisse von Toronto durchzulesen. Das sind nämlich keine Wahnvorstellungen, sondern ganz pragmatisch gesehen die Tatsachen, wie sie sich darstellen. Es bringt absolut nichts, hier aggressiv und gereizt auf Meinungen oder reflektive Wahrnehmungen zu reagieren. Wenn Du ein Forum suchst, in dem Friede Freude und Eierkuchen in kollektiver Harmonie herrscht, könntest Du hier enttäuscht werden.

Genau aus diesem Grund bedauere ich das Ausscheiden von Distro und Jögi. Und die waren sich in der Vergangenheit bestimmt nicht immer einig.

Edit: Habe mir gerade noch einmal Deinen Post von vorgestern durchgelesen, auf den hin ich meine Anmerkungen gemacht habe. Mein lieber Freund!!!! Wer so austeilt, sollte nicht so empfindlich sein.

Kann mir jemand erklären, warum Jögi Distro nachfolgt? Was hat die denn so depressiv gemacht die altem Kämpen. Der Wahnsinn hat doch bei Arminia System, oder waren es irgendwelche Beiträge?

Hat jemand eine Ahnung? Vielleicht können die beiden sich ja mal äußern?