Beiträge von almöi

Ich glaube nicht, dass zur Zeit eine Mehrheit für eine Ablehnung der neuen Satzung zu bewerkstelligen ist. Vielmehr habe ich den Eindruck, dass es eine allgemeine Müdigkeit ob der Arminia Finanzdesasterprobleme gibt und jedermann froh ist, wenn die Sponsoren das in die Hand nehmen. Da wird man denen nichts ablehnen. Am Sonntag wird alles ruhig und bestens vorbereitet über die Bühne gehen. Einige wenige kritische Wortmeldungen wird es geben. Diese werden dann beschwichtigend nicht beantwortet und dann wird durchgewunken. Wirst Du sehen. Ist keine Stimmung für Revulution derzeit.

Übrigens ich las gerade, dass 1899 Hoppenheim im letzten Jahr einen Verlust von 30 Mio hingelegt hat. Hoppi zahlt und gut ist. Soviel zu fair pay in Deutschland.

Mal ganz pragmatisch: Wer zahlt die Musik? Und welche Musik wird dann gespielt? Aber geh ruhig hin. Ich will Dir die Illusion nicht nehmen.

Warum macht Ihr so ein Geschiss über einen Vorgang, in dem Ihr nicht wirklich etwas entscheiden könnt. Egal wie das Verfahren läuft, alles ist bereits entschieden und Ihr sollt abnicken. Geht lieber zum Spiel und erspart Euch diese Hauptversammlung. Kümmert Euch um Eure Familien oder besucht Eure Eltern mal wieder. Der Verein braucht die Mitglieder nur noch zum Abkassieren des Beitrages, ansonsten sind wir draußen. Begreift das endlich. Ansonsten verweise ich auf meine Signatur.

Vielleicht ist Bigcock ja einer aus der Rentnercrew von der letzten JHV . Ich glaube schon, dass die untereinander jeden Scheiß glauben, den die sich erzählen.

Horst und Wertago: Ihr habt beide recht. Wertago, Du bist ein alter haarspalter Advokat. Mit Dir als mein Anwalt gehe ich gerne vor Gericht.

(bitte nicht klagen, war mehr als Kompliment gemeint)

und einer wird kooptiert, bis die neue Satzung gilt. Nur der Vollständigheit wegen sei das erwähnt.

Zitat

Original von Lodda
Moin zusammen,

bin neu hier im Forum (bisher nur "Mitleser").

Ich denke das man sich auf vereins-/vertragslose Spieler konzentrieren wird, für alles andere kursieren zu wenig Gerüchte, denke ich!

Meiner Meinung nach werden 2 neue Spieler benötigt, ein Torwart (Platins hat einfach schon zu viele Bolzen gehabt diese Saison), und einen 10er, der in der Lage ist einen vernünftigen Ball in die Spitzen zu spielen.

Der Rest der Mannschaft hat meiner Meinung nach schon die Grundveranlagung in der 3. Liga mitzuhalten.

Die Trainerdiskussion halte ich für falsch. Von allen Seiten wird von Kontinuität gesprochen, aber dem Trainer wird nach 4-6 Spielen schon Unfähigkeit vorgeworfen.
Man muss auch sehen, das entscheidende Stützen in den ersten Spielen verletzt/gesperrt waren. Ich denke die nächsten Spiele werden deutlich besser laufen, und der erste Dreier wird auch bald kommen.

SWB grüße
Lodda

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Hallo Lodda. Herzlich willkommen im Forum sag ich mal.

Also mit dem Trainer gehe ich nicht ganz konform mit Dir. Zwar finde ich es auch erstrebenswert, Kontinuität zu praktizieren, aber eine Mannschaft sollte nach so langer Vorbereitung und 6 Spielen, auch wenn sie nicht in stärkster Besetzung spielen kann, zumindestens Ansätze irgend eines Systems im Spiel nach vorne zeigen. Und die Fehler in der Abwehr sollten sich eigentlich auch reduziert haben.

Zitat

Original von King Kneib

1. Können wir grundsätzlich nicht in der 3. Liga "überleben". Das lässt der Schuldenstand nicht zu. Die Zielsetzung kann also nur Aufstieg oder Exitus sein.
2. wird unser Kader inklusive Trainer von vielen hier maßlos überschätzt. Selbst mit neuem Trainer wird diese Truppe bis zum Schluss zittern.

1. Ich rede vom sportlichen Überleben
2. Was ist bei sportlichem Überleben der Truppe, so wie ich sie einschätze, masslos überschätzt?

Es fehlen einfach ein paar Grundtugenden:

Näher am Mann stehen, Passquote verbessern, Laufwege einstudieren, auch mal die Außenbahn suchen, Standards einstudieren, Kondition verbessern. Wenn bei dem ganzen blutleeren Gespiele bisher 3 Unentschieden auswärts heraus gekommen sind, dann werden sich bei der Verbesserung der o.g. Fähigkeiten automatisch mehr Chancen und Tore und gleichwohl eine stärkere Abwehr mit weniger gegnerischen Freistößen einstellen. Dann kommen am Ende auch mal Siege dabei heraus, um sportlich zu überleben.

Dafür brauchts den Trainer, und wenn er das seinen Jungs nicht vermitteln kann, dann brauchts nen anderen Trainer. So einfach ist das eigentlich.

Ich denke, dass Zillies sich wirklich gut anhört. OK, auch ich kenne ihn nicht. Die Politik scheint aber eher nur eine Episode für ihn gewesen zu sein. Der hat sich durch die CDU nie identifiziert wie die Aparatschiks Brinkmann und Daudel. Auch von seiner Physiognomie her kommt er ganz anders rüber. Warten wir es mal einfach mit positiver Erwartung ab, als gleich wieder zu miesepetern. Laufer find ich einfach klasse und ein Wirtschaftsprofessor hört sich erst einmal nicht schlecht an. Über Stein hier abzulästern halte ich für völlig unangebracht. Aber Stein war gestern und hier und jetzt scheint sich etwas positives zu tun.

Wir haben eine Mannschaft, mit der wir in Liga 3 überleben können. Die Schwachstelle ist einzig und allein der Trainer. Die Jungs brauchen nen einfaches System, Laufwege, mehr Spiel über Außen und mehr Kondition. Das hört sich so einfach an, dass man es fast nicht glauben kann, warum es daran krankt.

Zitat

Original von Gönner

[QUOTE]Das ist zwar kein gutes Argument, aber bei anderen sehr beliebten Clubs, wie Dortmund und Schalke ist die Mitbestimmung noch weitaus stärker reglementiert. Somal ich nicht glaube, daß eine Ablehnung immer Selbstmord wäre. Immerhin haben auch die Sponsoren viel zu verlieren und wenn sie wieder dem aktuell gezeigten Verhalten doch etwas Anstand besitzten, dann sollten sie sich Mühe geben die Meinung der Mitglieder zu berücksichtigen oder sie zumindest insoweit mit zu nehmen oder einzubinden, als dass man sich die Zustimmung verdient. Denn mit der Pistole auf der Brust wird dieser Club nicht wieder auf die Beine kommen, weil irgendwann keiner mehr da ist den man noch erpressen kann.

Ich sehe im übrigen den Präsidenten bei diesem Konstrukt als entscheidenen Vermittler zwischen den verschiedenen Fraktionen. Er muß das Vertrauen der Sponsoren besitzen und die Fans auf seinen Entscheidungen mitnehmen. Denn unabhängig von diesem ganzen rechtlichen Satzungskram ist Arminia - man glaubt es kaum! - immer noch ein Fußballclub. Und im Fußball geht es auch um Emotionen und Sympathie. Diese kann man im positiven nur gemeinsam erzeugen und das schließt alle Seiten mit ein!

Du sagst es: andere Vereine sind kein Argument. Schon gar nicht können wir uns mit denen auch nur ansatzweise vergleichen. Ich stehe auch nicht und wahrscheinlich nie vor der Frage, ob ich Mitglied bei Schalke oder Borussia Dortmund werde oder bleibe.

Eine Satzungsänderung verändert und reflektiert halt die Sichtweise auf die eigene Mitgliedschaft. Und wenn ich die ganzen Lobpreisungen und detailverliebten Diskussionen hier lese, dann ist das zwar interessant zu verfolgen, aber am Schluss stelle ich mir die Frage für mich als Mitglied: where is the beef? Und da kommt nicht viel. Ich kann als "Nicht Vor Ort Mitglied" kaum praktische Arbeit leisten. Meine Stimme wird in Zukunft nicht wirklich gebraucht, weil bei diesem Closed Shop System allenfalls eine breite Ablehnung irgendetwas bewirken könnte. Es wird im Vorfeld vermieden werden können, dass interessante, weil gegensätzliche Konstellationen zur Wahl stehen. Die neue Halb Vier fliegt bei mir sofort in den Papierkorb. Ist einfach zu schlecht. Irgendwelche nennenswerte Vergünstigungen hab ich auch nicht. Mit meinem Mitgliedsbeitrag finanziere ich am allerwenigsten die Abteilungen, die es vielleicht nötig hätten und retten kann ich den Laden damit auch nicht. Die derzeitige Spielweise der Mannschaft schadet meinen Augen und irgendwie bin ich nach Jahren all der fruchtlosen Diskussionen in meinem Enthusiasmus erheblich schaumgebremst. Mich holen die wievielten Ankündigungen einfach nicht mehr aus dem (Stimmungs)Sofa.

Ich brauche Euch ja eigentlich hier nicht meine derzeitige Einstellung zu Arminia vorgreinen, aber ich schätze, dass viele so denken wie ich und es ihnen schlicht und einfach scheiß egal ist, "ob der stimmberechtigte 9. Sitz im AR der KGaA nun dem "Sportlichen Berater" oder dem 3. aus der "Liste" der Mitglieder gegeben werden sollte."*

* Originalzitat von Gegenüber

Gerry muss liefern und die Mannschaft muss endlich wieder siegen, ob mit von Ahlen oder einem anderen Motivator. Die Satzung kann mich mal.

Quis custodiet ipsos custodes?

Ist die Signatur von Tribünenprinzessin und soll wohl soviel heißen wie: Wer also beaufsicht die Aufseher selbst?

Und genau das ist die Frage in der neuen Satzung. Die, die die Aufseher beaufsichtigen sind vorgefiltert und gnadenlos in der Minderheit. Die Arminiagruppe wird von den "Sponsoren" geführt werden und ist nach meiner Überzeugung derzeit auch gut so. Nur mit 50+1 hat das überhaupt nicts mehr zu tun und als Mitglied bin ich in den HV´s zum Abnicker degradiert.

Deshalb werde ich mir die weitere Entwicklung in aller Ruhe aus der Ferne anschauen. Soll doch die wütende Rentnertruppe, die unseren Gegenüber bei seiner Vorstellung auf der letzten JHV ausgepfiffen hat hingehen und dem Treiben ihre Legitimation geben. Dafür sollten die Sponsoren den Claqueren ordentlich Bockwürstchen mit viel Senf (soll ja dumm machen) hinstellen und ihnen nachher ein bis zwei Pils spendieren. Eine große Versammlung braucht es da nicht, weil man nichts ändern kann, außer ablehnen, was aber widerum Selbstmord wäre.

Ich weiß nicht, ob ich Mitglied bleibe. Denn trotz meiner Überzeugung, dass es derzeit nicht anders geht, bin ich als kleines Mitglied doch ziemlich desillusioniert. Wofür brauchen die mich? Was wird mir als Mitglied eigentlich noch geboten? Aber vielleicht schälen sich ja hier noch ein paar Argumente heraus, warum ich Mitglied bleiben sollte. Meinen Idealismus braucht der Verein sicher nicht in dieser Konstellation.

Was noch keiner erwähnt hat ist unsere größenwahnsinnige neue Tribüne (OST), die zwar kaum Zuschauer fasst, aber dafür fast 20 Mio gekostet hat. Wir spielen jetzt in Liga 3, aber unsere Kapazitäten für VIP und Häppchenfresser reichen locker für die Championsleage. Das ist neben allem anderen, was die Kollegen berichten der finanzielle Hauptmühlstein um den Hals der Arminia. Konzepte, aus dem Schlamessel heraus zu kommen gibt es viele, aber wenn wir ein Problem in dem Griff haben kommt postwendend die nächste Hiobsbotschaft.

Aber pleite können wir nicht gehen, weil das unsere Sponsoren nicht wollen, aber gebacken bekommen die auch nichts. Jetzt macht es Gerry Weber im Alleingang und hat große Dinge angekündigt. Wir ändern unsere Satzung (sehr wichtige Baustelle ) nach nicht mal eineinhalb Jahren schon wieder, haben eine Mannschaft, die eigentlich drittligareif sein sollte, dafür aber einen Trainer, den wir vom HSV geholt haben, weil er da die U17 auf einen nicht Abstiegsplatz geführt hat.

Nur ein Spotlight. Willst Du mehr wissen?

Ich finde, es ist absolut zu früh, hier jetzt in aller Ausführlichkeit über jeden und alles herzuziehen.

Herr Weber hat sich als "jetzt erst recht" Typ (Zitat Helmer) sehr weit aus dem Fenster gelehnt. Wir können nichts als warten. Wunder dauern halt immer ein wenig länger. Bis Ende nächster Woche sollte das Thema GF KGaA + Alm GmbH allerdings gelöst sein. Die Namen für das Präsidium sollten bis dahin eigentlich auch bekannt sein, damit Interessierte dann am 11.9.11 (Wieso eigentlich dieses Datum? Da jährt sich doch eine große Katastrophe zum 10. Mal. Find ich in Bezug auf Arminia nun doch etwas übertrieben ) einen harmonischen Sonntag durch einvernehmliches Abnicken der Kandidaten erleben dürfen.

Zum Trainer sag ich nichts mehr, das hab ich schon nach dem Ahlen Spiel getan. Da hat sich nichts geändert. Die Frage ist nur, wie der eigentlich von Anfang an als sehr wahrscheinliche Wechsel des MvA nun wieder finanziert werden soll.

Wenn "Gerry and the Pacemakers" ihrem Geld nicht all zu böse sind, dann investieren sie jetzt mit allen Konsequenzen die Sache richtig durch, da sie sonst nur weiter gutes Geld dem schlechten hinterher werfen. Die neue Satzung gibt ihnen ja auch die notwendige Sicherheit dazu.

Der entscheidende Punkt, ist der, dass wenn man keine echte Möglichkeit der Einflussnahme als Mitglied hat, man vielleicht auch im Umkehrschluss keinen Sinn in einer Mitgliedschaft mehr sieht. Was vor 5 Jahren mal war ist doch unerheblich. Vor 5 Jahren lief eben auch noch vieles besser.

Mit dem Argument, dass zu viel Demokratie schadet, kann man dann doch konsequenter Weise ganz auf Mitglieder verzichten. Dann kann man vielleicht so etwas wie eine Visacard in normal und Gold und was weiß ich in welchen Edelmetallen noch erwerben, mit der man je nach Kategorie einen höheren VIP Status genießt. Das wäre dann Marketing pur und man hat das Gefühl einer imaginären Mitgliedschaft, stört aber die Unternehmer nicht in ihrem Handeln. Ehrlicher wäre eine solche Lösung allemal. Würde mir bei ansonsten sich entwickelndem Erfolg sogar so ein Teil erwerben und bei Belieben eben auch wieder kündigen. Einem guten deutschen Verein trete ich aber eben nicht beliebig bei und trete wieder aus. Da sehe ich den entscheidenden Unterschied.

Ahhh, jetzt ja !!!! Danke. Und notfalls klagst Du, wenn die das so durchführen und Alex kalt rausschmeißen?

Ich finde den Gedanken, die Gremien hinsichtlich der Zahl ihrer verschiedenen Mitglieder zu reduzieren eigentlich völlig ok. Entsetzlich finde ich diesen Nominierungsausschuss so, wie er geplant ist, sowie diesen Entsendungsunsinn von 2 Listen. Das ist Apparatschik Quatsch, der einzig und allein den Sinn hat, ungebetene personelle Überraschungen zu vermeiden, die den Authismus des inneren Zirkels stören könnten. Mit demokratischer Mitbestimmung hat das nichts zu tun. Das ist nur noch ein Abnicken von bereits durchgeführten Entscheidungen, bei der man eben keine Wahl hat.

Zitat

Original von Wertago
Ich bleibe auf jeden Fall noch.

Wenn Benno und Konsorten - wer immer noch dahinterstecken mag - versuchen sollten, den einzigen noch demokratisch gewählten Vertreter - Alex Geilhaupt - durch eine angeblich erforderliche, bei zutreffender rechtlicher Beurteilung aber grob satzungswidrige Neuwahl aus dem Amt zu hebeln, habe ich ausreichende Handlungsmöglichkeiten nur als Mitglied.

Und ich denke, ich werde auch handeln, - es sei denn, Alex tritt noch zurück und und stellt sich damit einer Neuwahl. Hinter seiner - auch hier geäußerten - Meinung sollte man stehen. Und ohnehin gering einzuschätzende Prozesskostenrisiken sind für mich als Anwalt ja nochmals reduziert.

Kannst Du bitte mal den gleichen Beitrag noch einmal unchiffriert formulieren? Ich stehe gerade erheblich auf dem Schlauch.

Dieser Satzungsentwurf hat für mich nur ein Ziel. Legitimation von vereinsinternem Klüngel und Hinterzimmerentscheidungen. Man will unbedingt vermeiden, dass Leute mit unverbrauchten Ansichten eine echte Chance haben, den Verein mit zu gestalten.

Man geht am besten nicht zur Versammlung am 11.9. und lässt die jetzt schon alle unter sich. Denn wenn man hingeht, kann man eigentlich nur mit NEIN stimmen. Da eine mehrheitliche Ablehnung widerum Konsequenzen hätte und mit Liebesentzug seitens der Sponsoren sanktioniert werden könnte, wäre eine Ablehnung eben auch ein fatales Ergebnis.

Wer kein Stimmvieh sein will, und dazu wird die Hauptversammlung durch die Satzung degradiert werden, geht am besten jetzt schon nicht hin.

Soll ich Vereinsmitglied bleiben?.......... Wozu! DDR reloaded. Mitglied bin ich dann eigentlich nur, um den Verein mit meinen Beiträgen zu unterstützen, und um meine Sympathie zu bekunden. Ach ja, genau deshalb bin ich mal Mitglied geworden. Da waren mir die Strukturen auch egal.

Heute ist mir aber eigentlich nichts mehr sympathisch. Und der sportliche Erfolg ist ausschließlich mit negativem Vorzeichen messbar. Da brauche ich doch kein Mitglied mehr bleiben. Kein Erfolg, keine Sympathie, keine Chance auf demokratische Mitbestimmung. Da gebe ich doch am besten meinen MG-Ausweis zurück, wende mich sympathischeren Dingen zu und trete villeicht mal, wenn irgendwann wieder Erfolg da ist aus Sympathie wieder ein. Ansonsten lass ich die, die mich eigentlich nicht wirklich haben wollen in aller Ruhe in ihren inneren Zirkeln mit ihren ganzen Findugsgremien vor sich rum wursteln, wenn ihnen das so viel Spass bereitet.

Deshalb hat Toronto recht, wenn er Massenaustritte befürchtet. Warum in aller Welt soll angesichts der komplexen Überlebensprobleme der "Arminia Gruppe" jetzt noch so eine weit reichende Satzungsänderung durchgepaukt werden, inklusive aller Verrenkungen, um Nachwahl "alte Satzung" mit vorbeugender Wahl "neue Satzung" zu verbinden?

Wenn GW sagt, ich schlage Euch 4 Leute für den VR vor und bitte wählt die, damit die hinterher weitere 5 Leute in das Präsidium entsenden, dann bekommt er das zur Zeit auch so durch.

Leute bleibt mal cool. WW ist eine Top Mannschaft, trotz der eher bescheidenen Ergebnisse bisher. Und wir haben am Dienstag in Sandhausen aus ganz bescheidenen Anfängen ein 0:0 Unentschieden gemacht. Toreschießen Fehlanzeige. Ein Sieg wäre schon eine kleine Sensation.

Zitat

Original von Arnold
Bei Weber ist mir jetzt auch wohler.
Das nimmt ja hier langsam sowas wie positive Züge an....nicht das wir am Ende ein anerkannter, seriöser und halbwegs beliebter, sowie etablierter Bundesligaverein werden....dann trete ich aus, das wäre nicht meine Arminia

genau. Lass uns abwarten, was uns die Satzungskommission als mögliche Lösung präsentiert.