Glaube nicht, dass es eine Systemänderung gibt. Auf der gestrigen PK meinte RR zumindest ziemlich energisch, man wolle die Spielidee auf Biegen und Brechen zum Erfolg führen. Ein Fähnlein im Wind scheint er also nicht zu sein. Ich hoffe er wird die Kurve kriegen. Bei Sandhaufen, mit denen ein Vergleich ja durchaus vertretbar ist, hat der Neue junge Trainer ebenfalls ein offensiveres Spielsystem etabliert. Und fürs gepflegte Fußball spielen sind die sandhäuser nun wirklich nicht bekannt. Jedenfalls trägt die Umstellung dort nach anfänglichen Schwierigkeiten nun Früchte.
Beiträge von marcopolo
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Undurchsichtige Lage. Der Spielerrat war beteiligt, was man durchaus als Zeichen für RR werten kann. Wenn man die Vita von Speidel im Hinterkopf hat, scheint er wohl unnötige Unruhe gebrachte zu haben. Mir war aber im Moment der Verpflichtung von Krannich klar, dass Speitel irgendwann geht. Effi wurde ja auch letzte Saison abgesägt. Würde da jetzt nicht zu viel hineininterpretieren.
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Die genauen Umstände wird man nie erfahren. Fand es bei der Verpflichtung von Crannich schon komisch, dass NMs "Anhängsel" bleibt. Ggf wurde da gegen den Trainer gearbeitet, oder Speidel wollte nicht mehr die Nummer drei sein. Man weiß es nicht. Wäre er in Zeiten gegangen in denen es läuft, wäre es nur konsequent. Nun passt es natürlich in die aktuelle allgemeine Atmosphäre der Empörung. Das sieht man auch daran, dass zu Verlängerung von Staude nur ein spärlicher Post zustande kommt.
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Meine Idee war ja vor den gästeblöcken ein großes undurchsichtiges Gewebe herunterzulassen sobald was gezündet wird. Da kann man dann noch ne schöne Werbung für Feuerlöscher drauf platzieren und sobald alles vorbei ist, wird der "Vorhang" wieder hochgezogen. Man nimmt denen erstens die Bühne und zweitens wird der fanblock auch ordentlich sauer auf die Pyromanen, weil man bei jedem bengalo für ne Zeit nichts mehr vom Spiel sieht. Glaub das wär eine passive Maßnahme, die Erfolg bringen könnte.
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Wenn die Störer nicht ausfindig gemacht werden können, weil sie wie in diesem Fall eine schwarze Gesichtsbemalung haben um unerkannt zu bleiben, dann bleibt nur die Kollektivstrafe. Sonst würde ja nichts passieren und ohne Sanktionen geht es eben nicht. Im Kölner Fall wurde der Täter ja von anderen Fans festgehalten. Im Fall Frankfurt waren es dafür zu viele Chaoten, und ich will mal sehen was passiert, wenn Fans versuchen einen davon dingfest zu machen. So schmerzlich und auf den ersten Blick ungerecht solche Kollektivstrafen wirken, sind sie doch das einzige Mittel was Zeichen nach außen setzt. Denn ein leerer Block, ohne Fahnen und Choreo ist vielleicht das, was am ehesten schmerzt.
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NM war doch auch ein Sturkopf und er hat nach nicht wenigen in diesem Forum auch die ganze Saison ein falsches, und zwar zu defensives, System gespielt. Ich find den Ansatz vom Duisburger, dass es eben nicht hauptsächlich am System liegt, durchaus richtig. Es zählt schließlich das, was man draus macht.
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http://www.radiobielefeld.de/on-air/bei-uns-im-programm.html
Zwetz sucht Erklärungsansätze
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Marcopolo raus
Ja, ja. Ich geh ja schon
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Und der Rundumschlag geht weiter. Das erste wirkliche Grottenspiel nach einer gefühlten Ewigkeit (glaub das letzte zu Hause war das 0:4 gegen Nürnberg aus der letzten Saison) und gleich wieder alles schlecht. Trainer raus, Co-Trainer raus, Arabi raus, Klos raus, Fans raus. Als nächstes kommt Platzwart raus? Nicht falsch verstehen, ich bin für berechtigte Kritik an Support, welcher losgelöst vom Spielgeschehen stattfindet. Aber es war eben auch ein schlechtes Spiel, und da ist es verständlich, dass die Stimmung schlecht ist. Mich nervt es nur, dass bei dem ersten wirklichen Tiefpunkt nach langer Zeit, doppelt so viel hier im Forum los ist und in allen Threads jeder und alles für schlecht erklärt wird.
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Mich würde wirklich interressieren ob hier irgendwer tatsächlich ernsthaft daran glaubt, das wir gegen Lautern ein bessere Leistung sehen wie zuletzt. Ob ein taktisches System erkennbar wird und wir nicht richtig eins auf die Mütze bekommen.
Wenn ja, wüsste ich gerne worauf sich diese Annahme begründet.Nach dem Pauli-Spiel hätte ich auch nicht gedacht, dass man einen Bundesligaabsteiger derart dominiert. Man kann RR ja auch mal zugestehen, dass er das Team gg Union und 96 eben doch richtig eingestellt hat und sich die Mannschaft die Butter selber hat vom Brot nehmen lassen. Die einzige Konstanz ist, dass wir nicht konstant sind. In diesem Sinne hoffe ich darauf, dass das Pendel wieder umschlägt und die Mannschaft erstmal sich selber zeigt, wie sie wirklich spielen kann.
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Ich kann ehrlich gesagt auch nicht erkennen, dass es zwischen Trainerteam und Mannschaft nicht passt. Das Argument, niemand hätte RR mal ausdrücklich gelobt erscheint auch ein wenig schwach. Ich kann mich jetzt auch nicht gerade an überschwängliches Lob für NM erinnern, insbesondere nicht zu seiner Anfangszeit bei uns.
Interessanter Fakt am Rande: Von den jeweils letzten 5 Teams aus der ersten und zweiten Bundesliga haben sieben vor Beginn der Saison einen neuen Trainer bekommen und zwei den Trainer bereits entlassen (Bremen, HSV). Das soll RRs Schwächen nicht relativieren, sondern aufzeigen, dass Trainerwechsel nicht exklusiv bei uns mit Reibungen verlaufen und das auch bis hin zum 7. bzw. 5. Spieltag. Bisher hat auch noch keiner dieser Clubs den neuen Trainer rausgeworfen, weil es nicht immer das Allheilmittel ist (Siehe HSV, S04). Es ist insgesamt aber schon auffällig, dass sich viele mit dem Trainerwechsel schwer tun. Und am Ende ist an allem Schalke schuld
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Wir fahren unter sehr ähnlichen Bedingungen nach Lautern wie Nürnberg zu uns gekommen ist. Ich erwarte eine klare Reaktion der Mannschaft. Sie kann es besser, das wisssen wir alle.
Ich würde die Viererkette mit Salger, Cacatalua, Börner und Dick besetzten. Behrendt dann neben Schütz auf die 6. Auch wenn das eine erneute Umstellung bedeutet, glaube ich, dass wir nun mit unseren Erfahrenen Spielern am besten unterwegs sind.
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Hast Du auch auf die Betonung von Klos' Worten geachtet? Ich würde ein unstimmiges Verhältnis überhaupt gar nicht ausschliessen! Weder zu Rehm, nich zu Kranich. Frage ist, ob so etwas zu kitten ist, bzw, wie weit hier die Einflussnahme von Spielern gehen sollte.
Ich erlebe Rehm momentan beratungsresistent und mit seinem Wir- Gequatsche holt er niemanden hinterm Sofa hervor. Er ist in der Verantwortung, also sollte er sich auch stellen und sich nicht hinter einem Wir verstecken.
Da kann man immer viel hineininterpretieren. Wenn Klos den Trainer explizit aus der Kritik hinaus nimmt, dann bedeutet das schon etwas. Wäre er mit dem Trainer nicht zufrieden, hätte er zu dem Thema ja auch einfach nichts sagen können, da er nicht der Typ ist jemanden vor der Presse rein zu reiten.
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Alois Schwartz meinte vor dem Spiel und nach vier Niederlagen in Folge, er sei ja nicht plötzlich ein Blinder geworden. Und das gilt für mich auch für RR.
Es ist keine Frage, dass er Dinge ggf unnötig verändert hat. Aber das Team hat sich eben letzte Saison in weiten teilen sehr stabil gezeigt, wodurch bei RR wohl der für mich nachvollziehbare Gedanke entstanden ist, einige Veränderungen würden ein solch stabiles Team nicht in seinen Grundfesten erschüttern. Er war mit dem Eindruck in die Saison gegangen, das Team sei reif genug, die Systemumstellung und die damit einhergehenden personellen Veränderungen besser auf den Platz zu bringen. Das war ggf. ein Trugschluss, nachvollziehbar ist der Gedanke für mich aber allemal. Nun ist eben schon vieles in negativer Hinsicht festgefahren und das Team ist verunsichert. Das macht das Ganze nicht leichter.
Was mich aber wieder einmal sehr stört sind die Rundumschläge, die hier vorgenommen werden. Klar ist, jeder beteiligte hat einen gewissen Anteil an der aktuellen Situation. Jetzt aber wieder Arabi dermaßen zu hinterfragen ist schon komisch. Das Team hat letzte Saison ohne Gefahr die Klasse gehalten. Folglich kann man aus Sicht des sportlichen Leiters auch davon ausgehen, dass der Klassenerhalt möglich sein sollte auch wenn keiner der Neuzugänge einschlägt. Das ist aber nicht der Fall. Prietl macht seine Sache gut wie ich finde. Cacutalua zeigt auch, dass er durchaus was kann und in Ansätzen haben auch Mak und Putaro schon Können bewiesen. Lediglich Holota und Hartherz scheinen bisher kein guter Fang zu sein. Auf dem Papier hat Arabi also eine Mannschaft bereitgestellt, die das Gesteckte Ziel (Ein Punkt und ein Tabellenplatz besser) erreichen kann.
Zur ewigen Klos Kritik hab ich schon was gesagt, solche Phasen hatten wir schon x mal mit ihm.
Dann die komische Kritik an Krannich, dass er sich ja komisch aufführen würde und ja auch Polizist sei (das alleine offenbart einiges über den OP). Warum wird das erst jetzt erzählt, wo wir ganz unten stehen? Demnächst ist der Platzwart auch noch dran. Wir sollten jetzt nicht alles panisch über Bord werfen was gut war in den letzten Jahren. -
Tja was soll man sagen? Pure Ratlosigkeit und Enttäuschung. Ich hatte die Hoffnung man könne mit RR etwas langfristiges aufbauen, erfolg haben, ansehnlichen Fußball spielen, alles was gerade im Verein passiert und was gut läuft weiter nach vorne bringen. Aber Arminia knallt einem bei solchen Gedanken direkt die Faust in die fresse.
Nach wie vor glaube ich, dass ein Wechsel die wesentlichen Probleme nicht beheben wird. Ein Feuerwehrmann kann nur kurzzeitig helfen. Aber es ist klar, dass die Mechanismen greifen wenn keine Punkte geholt werden. Einfach nur schade.
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Das kann man auch mal als Gegenargument anführen. Der HSV und Schalke sind Clubs die ihre Trainer so oft wechseln wie die Unterplinte und beide hinken seit Jahren ihren Ansprüchen meilenweit hinterher.
Nun zu Arminia. Alles für 3 Punkte, ich will unbändigen Kampf und Willen sehen. Das ist die Grundvoraussetzung für nen Sieg. Also, auf geht's.
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Interessant, wir sind das laufstärkste Team des letzten Spieltags. Soviel zum subjektiven Eindruck, dass wir für das 442 zu wenig laufen.
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Dazu Klos ist irgendwie nicht in Form, er vergibt sehr viel, sieht teilweise Lustlos aus, steht viel rum, also was da los ist würde ich gerne mal wissen
Ernsthaft? Wie oft sollen wir das noch durchkauen? Dieses ewige Klos-Bashing nervt langsam.
- 11/12 10 Buden in seiner ersten Saison
- 12/13 Torschützenkönig 3. Liga
- 13/14 Trotz schwerer Verletzung und Abstiegssaison 9 Tore und 14 Scorer Punkte
- 14/15 Torschützenkönig 3. Liga
- 15/16 unter den Top 10 Torjägern und Scorern, obwohl wir kein Top 10 Team sind
- 16/17 auch schon wieder unter den Top 10 TorjägernWir kennen doch alle mittlerweile seine Körpersprache. Trotzdem jede Saison wieder das gleiche Spiel. Er ist und bleibt unser wichtigster Mann, wie Alois Schwartz sagt: "Mr. Arminia".
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Früher hat er noch die Abstöße über selbige geballert wenns nicht lief. Ach, das waren noch Zeiten
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"Sollte der Veranstalter durch ordnungswidriges Besucherverhalten zu Schadenersatz-
ansprüchen und/oder Geldstrafen von dritter Seite (DFB, UEFA, FIFA u. a.) herangezogen
werden, so werden diese Ansprüche im Regresswege gegen die Verursacher geltend
gemacht."
So regelt das Arminia in der Stadionordnung. Der Regressweg stand ja schon vorher offen, da ein Verstoß gegen die Stadionordnung und somit ein vertragswidriges Verhalten vorliegt. Es scheint aber, als böte döse Klausel nicht ausreichend Rechtssicherheit, oder anders gesagt: die Gerichte haben sie wohl regelmäßig kassiert. Der Unterschied ist nun, dass der Schadensposten Verbandsstrafe nun direkt auf den Schädiger zurückfällt. Das hat natürlich erstmal auch eine abschreckende Wirkung und der BGH schafft mehr Rechtssicherheit für den Regress.
Die unterschiedlichen Höhen der Strafen stellen für mich kein Problem dar. Schließlich handelt es sich um private Veranstaltungen und durch die jeweilige Stadionordnung ist ausreichend Transparenz gegeben. Es soll ja nur die Möglichkeit gegeben werden den Schadensersatz unmittelbar geltend zu machen. Ob die Vereine das dann tun, kann ja individuell geregelt werden. Denkbar ist ja auch ein festgelegter Prozentsatz. Da sehe ich auf privatrechtlicher Ebene wenig Probleme, da jeder sein Hausrecht gestalten kann wie er möchte.
