Beiträge von marcopolo

Was nützt es denn irgendwelche starren Ziele auszugeben à la, Platz 6 in drei Jahren? Nach er letzten Saison mit Platz 12 hätte wohl jeder das Ziel Platz 8 unterschrieben. Und einen Tag danach schmeißt nobby das Handtuch und alles ist reine Makulatur. Und dann setzt man wieder ein neues Ziel oder wie? Das kann man dann auch direkt lassen. Da ist eine Vision schon sinnvoller. Starre Zielsetzungen aber machen im Sport doch keinen Sinn. Da gibt es weit mehr unabwägbarkeiten als in der Wirtschaft. Irgendein Schiri pfeift in der 90. scheiße und plötzlich ist man in der dritten Liga mit Millionen weniger Werbeeinnahmen etc. Das kann man doch nicht vergleichen.

Auch das akquirieren von großen Sponsoren wird hier lapidar als "mal ein paar Gespräche führen und nach Geld fragen" dargestellt. Ziemlich naiv. Große Sprünge sind da doch schon seit Jahren nicht mehr erfolgt, auch vor denen, die grad am Ruder sind.

Wenn die Süd regelmäßig ausverkauft ist, erscheint der Schluss, dass einige deswegen zu Hause bleiben nicht all zu fern. Ich kann mir das schon sehr gut vorstellen, dass dort einiges an Potential versiegt, eben weil die Differenz so groß ist.

^ Zu deinem Argument, dass bei mehr Angebot an Plätzen weniger DK verkauft würden: insgesamt könnte sich Arminia darüber dann ja freuen. Man hätte zwar nich die gesamte Kohle direkt auf dem Konto. Aber dafür würd man keine zwei Heimspiele für Lau verschenke und noch Tageskassenzuschläge kassieren. Irgendwie auch ne Milchmädchenrechnung.

Wenn unser Block meistens nicht ausverkauft wäre, würde ich da auch keinen Handlungsbedarf sehen. Aber die Nachfrage ist offensichtlich (weil fast immer ausverkauft), größer als das Angebot. Ich habe das jedenfalls fast jeden Spieltag, dass sich jemand kurzfristig anschließen will und man dann nach freien DK fragen muss. Wenn es nicht klappt bleibt die Person dann eben zu Hause. Denn der Stehplatz ist nicht nur günstig, sondern auch die Möglichkeit spontan in Gruppen zusammen gucken zu können. Bei einem Sitzplatz oder einer Sitzplatz DK ist das nicht oder nur schwer möglich.

Dilettantisch war die Politik, die vor den aktuell wirkenden betrieben wurde. Kungeleien beim stadionbau, Verträge mit Einfamilienhäusern, trainercastings, Tickets mit sieggarantie, sinnlosestes Geld aus dem Fenster werfen. Schade, dass viele so vergesslich sind. Ich sehe auch mehr Potential bei den Sponsoren, aber Dilettantismus ist was anderes.

Wir haben doch im Sponsoren Thread analysiert, warum es so schwer ist Geld zu generieren. Es ist eine Zwickmühle. Wir müssen erstmal wieder als seriöse Anlageoption in Erscheinung treten, um für die konservativen Unternehmen OWLs attraktiv zu sein. Diese Seriösität wird durch Rückzahlungen und den Sparkurs gepflegt. Wenn Arminia als Loch ohne Boden Auftritt, wird sich nichts tun. Und wir müssen die Auflagen der DFL beachten.

Was soll er denn an konkreten Maßnahmen umsetzten? Neue Schulden machen? Und wer leiht uns das Geld? Klinken putzen klingt einfach, aber glaubt ihr nicht, dass auf der Ebene viel versucht wird, aber eben letztlich nicht klappt? Was soll anderes passieren als zu versuchen, mit minimalem Aufwand die Klasse zu halten? Ich finde diese pauschalen Urteile sind sehr einfach. Mit so einem Schuldenberg läuft man eben nicht wie der Babo durch die Gegend.

Ps: und die Taktik dahinter? Den Gläubigern aufzeigen, dass wieder nur kleine Schritte möglich sind, wenn kein externes Geld kommt.

Ich bin auch ein Verfechter dieser Idee (s.o.). Ich würde sogar sagen, dass die Steher bei 9 von 10 spielen ausverkauft sind. Die Erweiterung des Stehplatzbereiches bis hin zur Verlängerung der Grundlinie würde auch die Plätze mit Sichtbehinderung in Block J-Rechts entfallen lassen. Für mich hätte diese Maßnahme nur Vorteile. Bei Block J geht es ja um die Nähe zur Süd. Wenn diese DK-Besitzer also wieder direkt Plätze neben dem dann erweiterten Block bekommen, wäre sicherlich ein Kompromiss möglich.
Wenn die alte almhalle abgerissen wird, sollte man die Gunst der Stunde nutzen und diesen Schritt (wenn finanzierbar) 2018 gehen. Es wird keine all zu große Investition nötig sein. Bei dem durch den Abriss entstehenden Platz, sollte auch kein Problem für die Fluchtwege bestehen. So könnte man den kompletten Süd Bereich, inklusive Eingänge, aus einem Guss planen und gestalten.
Weitere Pluspunkte sind mehr Steher=mehr Stimmung. Mehr bezhahlbare Stehplätze und eine richtige Heimkurve, die sicherlich auch Motivation für die Spieler bringen würde.

^ die sind dann aber meistens nach der Halbzeit schon ausverkauft.

Auch sollte man endlich dafür sorgen, dass man Getränke und Speisen zusammen bestellen kann. Die jeweiligen Stände sind ja unter der Süd direkt nebeneinander. Ich finde es jedenfalls nervig mich für die klassische Kombi aus Bier und Wurst zwei mal anstellen zu müssen, wenn man alleine ist. Wenn es sehr voll ist verzichtet man dann auch mal auf etwas, weil es zu lange dauert. Verbesserungspotential gibt es an allen Ecken.

Vielleicht tut sich an der Front in den nächsten Wochen doch was. Mir ist grad ne Broschüre auf den Schreibtisch geflattert. Am 19/20. Juni findet bei den GWO der "Tag der Weltmarktführer" unter dem Motto "Spitzensport meets Mittelstand" statt. Unter den Rednern sind mit Dörrenberg, Frink und Weber einige Persönlichkeiten, die Arminia nah stehen. Sogar Rummenigge kommt (leider nur Michael). Hoffentlich wird da was geschmiedet.

Für mich persönlich ist Lammerschmidt das Maß aller Dinge.
Die aktuelle Wurst im Stadion gefiel mir immer gut. Mal schauen, was die neue so bietet. An der Front gab es für mich nie ein Problem. Hoffentlich ändert sich organisatorisch dann auch einiges.

Für das Bier wär das Zapfsystem aus der Super Tram ne gute Sache. So kann man parallel 5 Pils machen.

Das wäre dann ein mieser Teufelskreis. Schulden weil keine Investitionen - Keine Investitionen weil Schulden. Deswegen muss der Weg der Entschuldung konsequent fortgeführt werden.

Das ist richtig, ein Unternehmen müsste sich dann schon ordentlich reinhängen. Das sich Sponsoring in der zweiten Liga nicht von heute auf morgen auszahlt ist auch klar. Aber nun ist ja eine gewisse Stabilisierung eingeleitet und der Ertrag wäre bis zu einem gewissen Grad planbar. Es geht ja auch nicht um Geschenke, sondern langfristige Investitionen, die sich mittelfristig auszahlen. Und muss ja nur ein wenig das Schulden-Damoklesschwert aufgehalten werden, um mal wieder Luft zum Atmen zu haben.

Bei Melitta, Miele oder Oetker würden auch die Produkte passen, da die Zielgruppe im Stadion und vor dem TV säße. Mir wäre sowas jedenfalls lieber als jeder chinesische Investor.

^ ist die Verpflichtung dieser für unsere Verhältnisse namhaften Spieler denn nun ein Verdienst von Arabi oder der Ausstrahlung von Arminia? Letztlich sicherlich beides.

Wir erfahren leider nie, an welchen Spielern wir dran waren, die dann letztlich doch wegen des Geldes oder der Perspektive woanders gelandet sind.

Nils: Deinen Sarkasmus in allen Ehren. Es ist nun mal nicht so einfach wie sich das manche denken. Das tolle sandhausen hat auch dank Lizenzentzug die Klasse gehalten. Sonst säh es da auch anders aus. Ich respektiere die gute Arbeit, die dort geleistet wird. Wir machen unter ähnliche Bedingungen aber am Ende auch einen ganz guten Job.

Ich wollte nur aufzeigen, dass uns schon eines dieser Unternehmen aus der Misere helfen könnte. Mir ist klar, dass es für solch ein Sponsoring einen firmenpolitischen Willen geben muss. Bei Unternehmen die im Personalbereich sparen müssen, ist sowas natürlich nicht durchsetzbar.
So viele Firmen sind aber im Sportsponsiring unterwegs, irgendwo muss also ein Mehrwert sein. Dass sich gerade regionale Unternehmen engagieren sollten ist für mich nur logisch. Oft vertreten Sie doch die gleiche Philosophie wie der dort ansässige Fußballclub. Regionale Identifikation ist ein nicht zu unterschätzender Faktor. Wenn Club und Sponsor im Gleichschritt auftreten, kann es eine absolute Win-Win-Situation sein.

Zitat von atzekatze

Das man mit einer feinen Nase und Gespür auch entwicklungsfähige Spieler mit niedrige Marktwert für keine Ablöse verpflichten kann sieht man am besten am Beispiel Sandhausen. Das Gejammer mit dem Geld kann und will ich nicht mehr hören. Aber wenn man im AR keine sportliche Kompetenz hat wird es schwer gewisse Sachen zu erkennen ...

Ich schrieb es schon woanders. Nur mit netten Worten kommt aber eben auch kein Spieler. Und Arabi hat doch unter der Hand angedeutet, dass wir auch gegen Sandhausen im Poker um die Spieler den Kürzeren ziehen. Das muss so langsam in den Köpfen ankommen. Sandhause spielt schon ein paar Jahre am Stück in der zeiten Liga (auch Dank viel Glück), ist schuldenfrei und hat fast keinen Druck im Hintergrund.

Zitat von Pasi

Nur das immer zu bejammern ist nicht der richtige Weg. Es soll Leute im Fußballgeschäft geben, die in der Lage sind, Visionen zu entwickeln und über diese langfristigen Perspektiven auch zusätzliche Gelder zu generieren. Wenn mann allerdings immer nur rumjammert, dass man ja ach so arm ist, wird sich halt auch kurzfristig daran nichts ändern.

Rein mit gutem Zureden, kommt aber eben auch kein Spieler. Am Ende zählt, was in der Lohntüte landet. Und Arabi vorzuwerfen er hätte keine Visionen und würde sich mit seinen begrenzten mitteln nicht ausreichend kreativ zeigen, stimmt so auch nicht (wenn deine Aussage auf Arabi bezogen war). Sein Interesse an Farke und die Verpflichtung von RR zeugen doch davon, dass er durchaus die Vision hat, einen offensiven Spielstil zu implementieren und eine mannschaftsübergreifende Philosophie zu entwickeln. Das Konzept von RR sollte ja auf die Jugendteams übertragen werden. Auch bei den Transfers geht Arabi "kreative" Wege. Holt Holota und Mak aus Polen und Prietl aus Österreich. Oder er leiht Yabo aus, der eine lange Verletzung hatte. Da zeigt er doch, dass er alles versucht, um Lösungen zu finden. Und solche Maßnahmen sind eben risikoreich und somit oft auch mit Fehlgriffen verbunden.

Bezogen auf das generieren von Sponsorengeldern gebe ich dir recht. Dazu fehlen uns aktuell die Persönlichkeiten. Aber ich erinnere nochmal daran, wie Laufer hier zerrissen wurde, nur weil er das Wort Bundesliga in den Mund genommen hat. Wenn man Visionen fordert muss man sie dann auch tragen, wenn sie artikuliert werden.

Ich hab unsere finanzielle Handlungsfähigkeit und somit unsere daraus resultierenden sportlichen Ansprüche mal in den Kontext der Liga gestellt. Hier wird ja regelmäßig Arabi angegriffen, weil er zu wenig aus dem Vorhandenen macht. Manche sprechen von erster Liga. Dabei sind es die Verbindlichkeiten, die uns Fesseln anlegen:

- FCI: "Wirtschaftl. gesund und schuldenfrei" (fci.de)
- D98: "nahezu Schuldenfrei" (finance-magazin)
- BTSV: "keine Schulden aber wenig Vermögen" (finance-magazin)
- Union: 5,6 Mio Verbindlichkeiten 2015
- Dynamo: "offiziell Schuldenfrei" (Tagesspiegel)
- HDH: Stadion und Trainingsgelände für 1€ von der Stadt, ansonsten nichts gefunden
- Pauli: 35 Mio aus Stadionumbau aber 33 Mio Umsatz pro Jahr (finance-magazin)
- Fürth: Nichts gefunden
- Sandhausen: 8,5 Mio (rnz.de)
- Fortuna: Nichts gefunden
- FCN: 17,7 Mio (Kicker)
- Aue: "weitgehend schuldenfrei" (Mdr)
- Arminia: 22,4 Mio
- 1860: Ich sag nur Ismaik
- MSV: Stadt halbiert Stadionmiete. 3,08 Mio Verbindlichkeiten (WZ)
- Kiel: "Schulden schon lange kein Thema mehr" (Spox)

Gern könnt ihr die Werte ergänzen oder korrigieren. Es soll einfach zeigen, dass wir es im ligaweiten Vergleich einfach sehr schwer haben. Mir ist klar, dass die Einnahmen und das Vermögen auch eine wichtige Rolle spielen. Es sollte nur auf die Schnelle zur Einordnung unserer Ansprüche dienen. Es kann die nächsten Jahre realistisch nur heißen: Konsolidierung in der zweiten Liga.

Hier nochmal ein kleines Indiz dafür, dass Klos keineswegs isoliert, sondern vielmehr mit Leib und Seele dabei ist.

https://you-tu.be/S-KTbFc7yDQ

Gibt es schon irgendwo, wie die letzten Jahr auch, ein "alle-Tore-zum-Klassenerhalt-Video"? Hätt ich grad Bock drauf und das wird diese Saison auch sicherlich ordentlich lang

Wenn man sich folgendes wieder vor Augen führt, wird klar, wie viel Potential versiegt:

"Doch die meisten der besten Unternehmen bundesweit drängen sich in Wirklichkeit in OWL. Nirgendwo sonst in Deutschland machen so viele Unternehmen jährlich einen Milliardenumsatz.
Unter diesen 17 Umsatzkönigen in der zwei Millionen Einwohner zählenden Region finden sich prominente Namen wie Hella (Lippstadt), Benteler (Paderborn), Phoenix Contact (Blomberg), Oetker (Bielefeld), Miele(Gütersloh), Bertelsmann (Gütersloh), Claas (Harsewinkel), Melitta (Minden) oder Gildemeister (jetzt DMG Mori Seiki, Bielefeld)."
Quelle: http://www.wiwo.de/unternehmen/mi…n/11932606.html

Immerhin haben wir schon zwei davon im Boot. Allerdings noch sehr weit unter dem, was möglich wäre. Da fehlen eben bei uns im AR auch die Figuren mit strahlkraft, die mit solchen Größen auf Augenhöhe sprechen könnte. Am ehesten kann man sich da noch Ostrowski oder Frink vorstellen, die ja für sowas auch im Wirtsschaftsrat sitzen.

Hier passt es besser:

http://www.westfalen-blatt.de/DSC/282668…ngsbesichtigung

Einfach mal den Worten Arabis lauschen. Sehr selbstkritisch und er ordnet auch mal die Anspruchshaltung einiger Außenstehender richtig ein. Dies sei nämlich teilweise sehr überzogen. Ihm sei klar, dass er auch Fehler gemacht hat. Wichtig sei es daraus zu lernen. Zusätzlich schüttelt er den Kopf über Leute die der Meinung sind, wir könnten mit unseren Mitteln beim Poker um die Spieler mit vereinen wie Karlsruhe oder 60 auch nur annähernd mithalten. Das sei total unrealistisch. Schade, dass es hier nach wie vor bei einigen nicht angekommen ist, das Arminia aus finanzieller Sicht nur sehr eingeschränkt handeln kann.

Hemlein ist schon ne Kampfsau. Aber in der Breite ist er für mich einfach nicht konstant genug. Zu wenig Flanken kommen passend, zu selten setzt er sich durch.