Beiträge von marcopolo

Klar fordern die Kritiker eine "Veränderung" ,wenn die Ergebnisse nicht stimmen. Ob die Veränderungen aber auch mit Erfolg gekrönt wären, ist reine Spekulation. Meier hält eben an seinem Konzept fest, weil er überzeugt ist, dass es uns zum Erfolg führt. Würde er Woche für Woche alles umschmeißen, würdet ihr ihm Konzeptlosigkeit und Panik vorwerfen. Also für mich persönlich liegt das Erfolgsrezept in Kontinuität und Ruhe. Wenn ihr Veränderungen fordert ist das ja schön und gut, ob sie Erfolg bringen weiß aber niemand. Und da glaub ich ist Meier näher an der Mannschaft und hat genügend Erfahrung einzuschätzen, an welchen Hebeln gearbeitet werden muss.

Zitat von RuhrArmine

Ich fande übrigens Görlitz garnicht so schlecht gegen Fürth. Hat sich zwar nicht besonders herausgehoben, aber das hat ja auch niemand wirklich am Freitag.

Ich wünsche mir nur ab und an mehr Mut von Meier. Denn SO stark ist unsere Defensive auch wieder nicht. Auch gegen Fürth gab es wieder genug Chancen für den Gegner uns zu besiegen. Die Spiele in denen hinten wirklich garnichts anbrennt sind doch überschaubar. Und dann nehme ich lieber noch 2 bis 3 Chancen des Gegners mehr in Kauf, wenn dann mutiger nach vorne gespielt wird.

Wir alle erinnern uns doch noch an Uwe Rapolder und dessen "Konzeptfussball". Da hatten wir auch eine Mannschaft die für die Liga in der sie jeweils war zwar ganz gut bestückt war, aber keineswegs überdurchschnittliche Qualität besaß. Trotzdem hat Rapolder es geschafft mit dem unglaublich guten Umschaltspiel und immer wieder toll anzusehenden Kontern eine Arminia zu erfinden, die in ganz Deutschland für Furore gesorgt hat. Ich erinnere mich noch gut an die Berichte wo wir mit Arsenal verglichen wurden. Und das mit Spielern die danach nicht nach München, Dortmund oder Leverkusen wechselten, sprich: Nicht die überragende Qualität hatten.

Was hat das mit heute zu tun?
Rapolder hätte damals sicher auch "kontrollierte Defensive" spielen können. Und wir wären da auch nicht abgestiegen. Da bin ich mir sicher. Nur er wollte das nicht. Er war mutiger und hatte eine Vision. Und damit hat er es auch geschafft eine unfassbar starke emotionale Bindung zwischen Mannschaft und Fans zu erschaffen. Und das ist nicht unwichtig, tragen doch die Zuschauer mit starker unterstützung die Mannschaft zu siegen, die sonst vielleicht nicht möglich wären.

Diese emotionale Bindung geht aber bei diesem Verwaltungsfussball total verloren. Das sieht man doch auch hier in vielen Beiträgen.
Sicher ist Fussball auch in gewisser Hinsicht ein "Ergebnisssport" (habe ich hier auch in Beiträgen gelesen), allerdings darf der psychologische Effekt der durch die Bindung zwischen Fans und Mannschaft eingegangen wird nicht ausser acht lassen. Das hatten sowohl Rapolder als auch später Krämer auf dem Schirm. Meier scheint sich allerdings, genau wie Favre bei Gladbach, rein auf das fussballerisch-taktische Metier zu beschränken. Zumindest ist das wohl die Basis für seine Herangehensweise.

Wollen wir also schönere Spiele sehen, wieder mehr Spaß während des Spiels haben, dann brauchen wir eine mutigere Ausrichtung.
Wollen wir allerdings nur den Klassenerhalt erreichen um uns Step-by-Step hocharbeiten, dann kann(!) der jetztige Fussball auch zielführend sein.

Aber wie man auch spielt, keine Spielweise garantiert einem irgendwas.

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Da hast du ja auch komplett recht.

Aber ich weiß ja nicht wie es euch geht, aber ich persönlich hatte letzte Saison die geilste Heimsaison seit x Jahren, kein bisschen langweilig oder leidenschaftslos, eine überragende Bindung zwischen Fans und Mannschaft. Schade dass dieser Kredit nach einigen schwachen heimspielen nun schon verbraucht ist.mdenn ich erinner mich noch an letzte Saison und brauche garnicht bis rapolder zurück denken. Da haben wir mit x Heimsiegen am Stück, drei Toren des Monats und tollem Konzept Fußball im Pokal bundesweit für Furore gesorgt.

Ich sage nach wie vor, dass das spielermaterial ausreicht. Qualitativ sind wir nicht sonderlich gut dabei, trotzdem sollte es für unser Ziel reichen. Viele rufen ja ihr Potential zur Zeit nicht ab, was man natürlich als Kritik an Meier weitergeben kann. Insgesamt muss man aber sagen, dass der Hinweis auf die Qualität der hier geübten Kritik zutrifft. Denn es hört sich wirklich so an als würden wir die Spiele reihenweise verlieren und als hätten wir nie eine Chance drei Punkte einzufahren. Das ist aber nach wie vor mit Nichten so, weswegen sich meine Kritik im Grenzen hält. Was wird denn gesagt, wenn wir drei Spiele in Folge 2:0 verlieren? Dann wäre die Kritik in der jetzigen Qualität angebracht, aktuell halte ich sie für überspitzt.

Ja aber warum wird da denn mit zweierlei Maß gemessen? Im Grunde geht es doch darum, Spieler an die Mannschaft heran zu führen, auch wenn sie im Moment leistungsmässig nicht auf der Höhe sind. Für mich spielt da das Alter keine Rolle. Und den Willen zeigt Meier meiner Meinung nach. Affane hat er auch gebracht, mehrmals. Erinnert euch mal daran wie der junge hier dann zerrissen wurde. Und trotzdem wird er wieder eingewechselt und bekommt Chancen.

Was ich halt auch lustig finde ist folgender Widerspruch in der Argumentation einiger: den jungen Spielern soll die Chance in der Elf gegeben werden, zur Not auch unter Inkaufnahme eines Qualitätsverlustes. Soweit so richtig. Auf der anderen Seite wird aber kritisiert warum Görlitz eben diese Chance immer wieder bekommt. Hier beweist Meier doch, dass er nen Spieler wieder aufbauen will indem er ihn immer wieder bringt weil er an ihn glaubt. Und dann wird hier kritisiert warum denn der Grotten schlechte Görlitz wieder eingewechselt wird. Kategorie: wie Meier es macht, macht er es falsch:-D

Zitat von SWB Zecke

Nein, das ist keine Kleinigkeit, die geändert werden muß, da ist ein grundsätzliches Problem.

Letzte Saison haben wir kontrollierte Offensive gepaart mit überdurchschnittlicher individueller Qualität gespielt, Offensivspektakel gab es bei den Stuttgarter Kickers zu bewundern. Ich brauche auch keinen schönen Offensivfussball, solange gekämpft und gegrätscht wird. Von mir aus kann Meier auch Kick & Rush spielen lassen. Entscheidend ist, dass es energisch genug vorgetragen wird. Und das sehe ich nicht!

Diese Saison spielen wir "Kontrollierte Defensive". Wie du schon schreibst spielen viele Teams wie wir aus einer gesicherten Abwehr heraus. Aber alle diese Teams fahren ihre Konter nicht nur wie wir mit 3 Mann beim 2:0 gegen den FCK. Hätten die Lauterer nicht das schwere Pokalspiel gehabt und wären dementsprechend nicht so platt gewesen, es wäre fraglich ob Klos so gemütlich den Ball treiben könnte, damit Salger die 15m Rückstand bis zum Sechzehner aufholen kann. Außer Abspiel auf Salger hatte Klos nur 2 weitere Optionen: selber machen, oder auf den anderen mitgelaufenen Spieler abgeben (wer immer das auch gerade war). Sind die Lauterer frischer, wären wir in der Situation gnadenlos numerisch unterlegen gewesen und der Konter wäre vermutlich im Sande verlaufen.

Das ist symptomatisch. Meiers Defensivkonzept hat sich derart tief in die Köpfe gefressen, dass bei eigenen Ballbesitz kaum noch wer mit nach vorne geht und man sich lieber schon auf den nächsten Ballverlust einstellt. Aber jeder mitgelaufene Spieler bindet bei Kontern Verteidiger und entlastet so den Ballführenden. Nur der ist bei uns meist die ärmste Sau auf dem Platz. Klos darf meist gegen 2x Gegenspieler mit dem Ball antreten und Passoptionen hat er auch meistens nur eine bis zwei. Das ist für die Gegner gut zu verteidigen, weil übersichtlich.

Als Gegenbeispiel kann man die Szene in Fürth nehmen wo Ulm noch auf Hemlein grätscht und der aus spitzen Winkel nur noch den Pfosten streichelt. Hemlein stand da so frei, weil plötzlich 5 Mann von uns sich am Angriff beteiligten und die Fürther kalt erwischten. Die hatten die Übersicht bei so vielen Blauen verloren.

Also wenn man schon defensiv spielt, dann soll man bitte die Konter energisch genug vortragen damit es in der Kiste auch rappelt. Aber nicht diese verzagte Konterspiel was man nun schon oft genug ertragen mußte. Das ist einfach nur ängstlich.

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Deine Analyse ist richtig. Aber ich würde das nicht komplett Meier aufhalsen. Er hat der Mannschaft sicherlich nicht das Toreschiessen verboten und auch er weiß, dass ein Konter mit einem Mann keinen Erfolg bringt. Was er nur wieder und wieder betont ist, dass immer die defensive Ordnung beibehalten werden muss. Warum sagt er das? Weil Fehler in der zweiten Liga sehr schnell eiskalt bestraft werden. Will heißen, er kann es wohl nicht gutheißen, wenn man beim 0:0 mit 5 Mann nen Konter fährt und dann den Ball verliert um am Ende 0:1 zu verlieren. Das ist der Beweggrund auch für den oft zitierten Satz, das Harakiri verhindert werden soll. In der Szene ging es doch konkret beim 60(?) Spiel darum, dass wir nicht aufpassen und fast noch nen Konter in der letzten Szene rein bekommen. Ich denke, dass er einfach die richtige Balance herstellen will und dafür ist die Grundlage eine stets gesicherte Defensive. Denn nur so weiß der dann mutige offensivmann, dass auch ein Fehler von ihm nicht direkt zum Gegentor führt. Und die generelle Einstellung zu sagen, wenn nach vorne nichts geht, dann nimmt man das 0:0 mit, ist wohl für nen Aufsteiger auch nicht verkehrt.

Den Knackpunkt haben wir hier doch herausgearbeitet. Wer aus der Defensive agiert braucht schnelle Außenspieler die sich durchsetzen können und denn Ball treiben. Das haben wir im Moment nicht. Zusätzlich sind unsere 6er offensiv ziemlich schwach und verteilen die Bälle sehr unzureichend.

Das ist halt ne Argumentation die ich nicht teilen kann. Hat er Erfolge liegt es am Kader und war ja selbstverständlich. Hat er Misserfolge lag es an seiner Spielweise. Ist halt ziemlich einfach.

Da fragt man sich ja wie Meier mit seinem destruktiven Fußball mit Düsseldorf zwei Mal und mit Arminia einmal aufsteigen konnte. Und dann auch noch DFB Pokal Halbfinale mit dem destruktiven Scheiss. Also da merkt man einfach, dass es da in Wahrheit doch nur um anti Meier geht. Warum auch immer.

Für den Marktwert unserer Mannschaft ( http://www.transfermarkt.de/2-bundesliga/s…e/wettbewerb/L2 ) holen wir jedenfalls schon mehr raus. Das Positivbeispiel ist ja Sandhaufen. Die machen das für ihre Verhältnisse echt super.

Das Problem ist einfach, dass kein offensiver Neuzugang wirklich eingeschlagen ist. Für Nöthe stimmt das nur bedingt. Aber ich persönlich war mir vor der Saison sicher, dass ein Jopek und ein Görlitz Stamm spielen weil sie besser sind als Hemlein und Mast. Und ich ahnte, dass Hemlein und Mast an ihre Grenzen kommen in der Liga. Als Backup für die Neuzugänge wären die beiden ja auch super gewesen. Da muss man eben auch Kritik üben, dass die neuen flügelspieler nicht die erwartetet Verstärkungen sind und für die notwendige Durchsetzungskraft Sorgen. Dass vorne dann ein Klos oder ein Nöthe die Dinger verwertet, da mache ich mir keine Sorgen. Von außen kommt aber eben nichts. Zusätzlich dann noch das Vakuum auf der 10 bedingt durch mü's Ausfall und den Umstand dass auch Ulm seine Grenzen aufgezeigt bekommt.

Zitat von Roque

Das Sky Abo braucht man, um in den anderen Spielen auch mal schönen Offensivfussball zu sehen. Um daran dann Arminia zu messen.

Dann guck dir mal das offensive Feuerwerk vom MSV an. Vom Etat her wohl am ehesten vergleichbar.

Ist halt echt lustig: wenn wir hinten zu null spielen war es das Unvermögen des Gegners und wenn wir vorne keinen rein schießen ist es auch unser Unvermögen und nicht die Abwehrstärke des Gegners. Also am Ende ist alles wieder scheiße bei Arminia. Manche machen es sich auch zu einfach und wollen nur das Schlechte sehen. Wir stehen hinten gut, das kann man ja so lange abstreiten wie man will aber 12 Gegentore zeigen es doch (schaut euch die anderen Teams um uns herum an). Was hat das mit dem Sytsem zu tun wenn Hemlein freistehend die Flanke nicht in den 16er bekommt. Oder Schütz sich nicht traut zu schießen und den Ball dann lieber verliert? Interessant auch dass die großen Chancen von Arminia (Börner, Nöthe, Ulm als Hemlein dann nicht mehr dran kommt) auch unter den Tisch fallen. Das waren dann sicherlich auch keine Chancen von Arminia sondern nur unzulängliche Abwehr von Fürth.

Zusammengefasst: Defensiv sind wir zur Zeit oben mit dabei, offensiv ein Absteiger. Die Frage ist, bedeutet das in der endabrechnung Abstieg oder Klassenerhalt? Mit der Offensive gewinnt man Spiele, mit der Defensive Meisterschaften. In diesem Sinne drei € ins Phrasenschwein und ab in die Falle.

Mal im Ernst. Mich nervt es auch wie wir nach vorne spielen. Hinten ist allerdings alles Tutti. Für mich ist es nach wie vor keine Sytsemfrage (Defensive Ausrichtung ist für nen Aufsteiger selbstverständlich) sondern eine Frage der Qualität nach vorne. Das sieht man an hemleins flanken, an schütz's Offensivspiel, an ulms Fehlpässen etc.

Schütz schießt aber auch nicht einfach mal:-( glaub der würde auch beim Elfer den Abschluss verweigern

Jetzt mal wechseln. Wie immer fehl in der Schnittstelle zwischen Offensive und Defensive derjenige, der die Bälle fest macht und verteilt.

Was man halt echt sagen muss. Gegen uns sieht kein Team gut aus. Wir sind wohl doch so eklig wie von den Gegnern bezeichnet. Ändert natürlich nichts an unseren Schwächen. Aber es wird langsam besser.

Hemlein peinlich. Warum sagt da keiner mal was?

Ulm bisher mit 6 von 6 möglichen Fehlpässen. Naja so lange er den Elfer macht soll es mir recht sein. Trotzdem macht unser Spiel aua an den Augen

Nach dem Unentschieden gestern ist es aber mal richtig schön kuschelig geworden in der Tabelle, KSC und Nürnberg bleiben in Reichweite. Bei ner 3:0 Niederlage in Fürth und nem 2:0 Sieg von Düsseldorf wäre man auf Platz 16. Auf der anderen Seite würde ein Sieg Platz 9 oder 10 bedeuten. Ziemlich enge Kiste also. Ein Sieg wäre folglich traumhaft aber der Glaube fehlt. Hauptsache wir müssen nicht so lange auf einen erneuten Sieg warten wie nach PB.

Spielerisch war das wieder nichts, da sind wir uns alle einig. Was mir aber auffällt ist, dass mittlerweile auch mal vertikale Pässe ankommen. In den letzten Spielen waren immer gute Dinger dabei, die dann aber knapp abseits waren. Leider ist oft Klos derjenige der diese Bälle spielt, wobei es eher Ulms Aufgabe wäre.
Ich sehe nach wie vor das Potential auch spielerisch in dieser Liga bestehen zu können. Die Sytsemfrage ist eben auch eine rein hypothetische. Wer weiß denn, ob die Konsequenz aus einer offensiveren Ausrichtung bei heimspielen nicht reihenweise Niederlagen gewesen wären? Im Nachhinein kann man dann immer sagen, dass offensiver alles besser geworden wäre. Ich will einfach nur sagen, dass es schwer ist, die Ballance zwischen Offensive und Defensive zu finden. Und da vertraue ich Meiers Erfahrung in Liga zwei. Insgesamt ist die Liga aus unserer Sicht sehr nah beieinander. Wo war das Überteam bisher,das uns abgeschossen hat? Oder wo war das Team, welches wir mit Leichtigkeit schlagen konnten? Also gilt es kontinuierlich zu arbeiten und die engen Spiele über Kleinigkeiten zu entscheiden (wie in Lautern oder PB). Große Umbrüche können auch nach hinten losgehen und sollten wohl überlegt und dem Gegner angepasst werden.

Gute Idee auf jeden Fall.

Es kommt allein in meinem Freundeskreis sehr oft vor, dass Spontanbesuche nicht stattfinden weil die Steher ausverkauft sind und nen Sitz für nen spontanen Besuch zu teuer ist. Es wär schon nicht schlecht wenn da mehr Kapazitäten wären. Sitzplätze haben wir jedenfalls mehr als genug.