Beiträge von Alm-Gänger

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Original von Transferred76

Die Liste des Grauens !!

Das man das noch erleben "darf", ein Spiel gegen den Landkreis Telgte, und das vor dem Hintergrund, dass wir noch vor kurzem lichtjahre von denen entfernt waren !

An der 3.Liga gibt es nix Schönes !! Auf einem Nebenplatz gegen Stuttgart II, dass ist die Höchststrafe !

In memory of Präsidium und Aufsichtsrat... Danke für Nichts !

"Liste des Grauens oder Höchststrafe"?
Im Leben ist alles relativ. Und so ist es in unserem Fall auch. Telgte und uns haben sicher Welten getrennt. Das ist wohl wahr und auch sehr bedauerlich, aber grauenhaft und die absolute Höchststrafe wäre mich die Tatsache, dass wir keine Lizenz bekämen und ich nie mehr Arminenfußball sehen könnte. Mit allem anderen muß und kann ich arrangieren, wenn es auch schwer fällt. Dann lieber mal eine oder zwei Saisonzeiten auf irgendeinen Nebenplatz spielen.

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Original von Delbrücker
Unsere Nachbarn aus PB haben Andre Schuberts Vertrag zum Saisonende aufgelöst.
Jetzt wird dort im Forum gleich gerüchteweise spekuliert, dass er hier im Gespräch sei.
Kann ich mir kaum vorstellen, da er dort geht, weil er für die kommende Saison nicht genügend Geld für neue Spieler bekommt.

Das wäre doch einer, den nach sich mal näher anschauen sollte. Aus der Ferne betrachtet hat er in den zwei Jahren gute Arbeit in PB geleistet. Und warum sollte er nicht zu uns kommen ? Wir haben schließen einen sooo guten Namen ......

Ein Blick auf die Präsidenten der letzten Jahrzehnte zeigt, das sowohl der Mann von Oetker, Dr. Joerg auf der Heyde), als auch der Studiendirektor beste Arbeit geleistet haben.

Ehemalige Präsidenten der letzten Jahrzehnte:
Dr. Jörg Auf der Heyde, 1973 -1986; Firma Oetker-Prokurist
Gisela Schwerdt März 1986 November 1986, Politikerin
Wolfgang Walkenhorst November 1986 August 1990,Studiendirektor
Winfried Rojahn September 1990 Dezember 1990
Hans-Hermann Schwick 1991 4. Juni 2010[2]; Jurist
Wolfgang Brinkmann 6. Juni 2010

Wie ich mich erinnere haben Dr. Jörg auf der Heyde (Folgen des Bundesligaskandals) und W. Walkenhorst(Finanznot+Vergleich) in den stürmischsten (Arminia-Zeiten) das Steuer übernommen und den Verein vor dem Untergang gerettet. Das waren ähnlich schwere Zeiten wie heute.

Es gibt bei Armina zur Zeit sicher wichtigere Dinge als das nächste Spiel. Gespielt wird aber trotzdem im nächsten Heimspiel gegen RWO. Meiner Meinung nach die zur Zeit schwächste Mannschaft nach uns. Viele Siege werden wir in dieser Saison nicht mehr erleben, aber hier setzte ich fest auf einen Heimsieg. Ohne wenn und aber. Dann folgt noch das Spiel gegen den KSC und dann ist die Abschiedstour(zuhause) in der zweiten Liga beendet.
Für alle die, die schon mal wissen wollen, gegen wen wir nächste Saison antreten werden(hoffentlich). So werden die Gegner aussehen:

Kickers Offenbach /RWO/Osna?
Rot-Weiß Erfurt
SV Wehen Wiesbaden
Dynamo Dresden
TuS Koblenz
VfB Stuttgart II
FC Heidenheim
1 FC Saarbrücken
Jahn Regensburg
SpVgg Unterhaching
SV Babelsberg
Carl Zeiss Jena
SV Sandhausen
Wacker Burghausen
VfR Aalen / Ahlen
Preußen Mxxxx
Chemnitz
Hessen Kassel

Also viel Fahrerei, wenn man auswärts ran muß. Das ewig junge Derby gegen Preussen Mxx werden es aber in sich haben.

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Original von Zippy
Naja ich denke sein wahres Potential hat er in der letzten Saison gezeigt. Das er in der unterirdischen Mannschaft untergeht wie jeder andere auch, ist doch eigentlich klar oder?

Fragt sich nur, ob er das Potential noch mal abrufen kann. Diese Saison hat er jedenfalls ganz schöne Böcke geschossen, dass ich es mir schwer überlegen würde, ihn halten soll. In Leipzig wird er vemutlich einiges mehr verdienen. Man muß ihm allerderings auch zugute halten, dass er verletzt war.

Original von ailenedigaeth

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Ganz davon ab, wenn man mal offen kommunizieren würde, dass das Stadionmodell, welches jetzt beschlossen wurde, im Grunde genommen seine Idee war (siehe Post von Rasengrün), würde das möglicherweise auch wieder einige umstimmen.

Diese Aussage halte ich doch für etwas gewagt. Vermutlich käme jeder halbwegs fitte Betriebswirtschaftler auf diese Idee und außerdem hat Schnitzmeier sowas in Hannover doch auch schon gemacht.
Ich meine damals in der NW gelesen zu haben , dass Herr Obermann von Arminia einen Betrag von 50.000-100.000 Euro (?) für irgendwelche Konzepte haben wollte. Dies fand ich damals nicht sehr vertrauenserweckend für die Person Obermann. Ich bin mir aber in der Nachbetrachtung nicht mehr ganz sicher, ob ich dies so richtig in Erinnerung habe.

Isr der Maulwurf mal ein paar Tage im Tiefschlaf, werden die Maulkörbe wieder rausgeholt. Letzlich bringt es doch eh nichts außer wieder schlechter Presse.

Ja, was war das noch für eine Euphorie, als Ewald seinen Trainereinstand im November feierte und wir irgendwie 2:1 gegen Osna gewonnen haben. Da habe ich wirklich gehofft, dass wir es jetzt noch schaffen können. Heute sind wir schlauer. Trotzdem fahre ich heute nachmittag nach Osnabrück. Ich war auch vor sieben Jahren dabei, als der Aufstieg mit Rappolder gefeiert wurde. Davon sind wir ja nun meilenweit entfernt. Ich erwarte von unserer Mannschaft(trotz des feststehenden Abstiegs) ein ordentliches Spiel. Ich rechne natürlich mit allem, aber wie sagte Herrn Brinkmann am Dienstagabend " Man kann wieder stolz sein Armine zu sein". Hoffentlich gilt das auch für heute Abend, denn auf eine "Klatsche " habe ich keinen Bock. Hoffen wir mal auf eine gute taktische Einstellung und den nötigen Kampfeswillen. Vielleicht gibt es ja doch einen unerwarteten Sieg.

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Original von King Kneib

Vor allem, wenn du in sämtlichen genannten Gremien die sportliche Kompetenz mit der Lupe suchen musst.

Neben der fehlenden sportlichen Kompetenz ist es doch auch einfach so, dass, je mehr Leute in der Trainerentscheidung involviert sind, desto mehr Meinungen gibt es auch. Viele Köche verderben den Brei, das ist hier auch so.

Bei der Wahl des Präsidenten denke ich schon, dass eine Direktwahl dem Präsidenten mehr Akzeptanz und Legitimation gibt. Vor allem haben die Mitglieder bei der nächsten Wahl die Möglichkeit einen anderen Kandidaten zu wählen, wenn sie unzufrieden sind. Zur Zeit ist es doch so, dass die Mitglieder praktisch keinen Einfluß haben und theoretisch über Jahre(Jahrzehnte) hinweg einen Präsi akzeptieren müßten, den sie nicht wollen. Alleine diese Tatsache macht den Präsi ständig sehr angreifbar.
Natürlich ist auch die Arbeit des Präsi an sich entscheidend. Liefert er nur schlechte Arbeit ab, ist er natürlich in keinem Falle tragbar und dann auch angreifbar.

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Original von El Armino

So gehts im WB weiter:

Der von der Volksbank vor elf Tagen aufgekündigte Kontokorrent war siebenstellig gewesen. Um in ein bis zum Saisonende ruhiges Fahrwasser mit ausreichend Liquidität zu kommen, schätzt man den Bedarf auf dem Giro auf etwa fünf Millionen Euro. Allerdings müsste das frische Geld von neuen Partnern kommen. Kein Buchgeld, sondern Bares, heißt es in Verhandlungskreisen. Schnitzmeier hatte noch am Dienstag verdeutlicht, wie groß die Hoffnung der Verantwortlichen in mögliche neue Investoren ist

5 Mio ???!!! Auf einen Schlag ? Ratiert ?? Verstehe nur Bahnhof. Zählen die Fernsehgelder mit ? Ich sehe das Entgegenkommen der VoBa hier noch nicht.

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Ich gehe davon aus, dass die 5 Mio. alle Einnahmen beinhalten. Das heißt Fananleihe, neue Sponsorengelder, Fernsehgelder u. ä. Die Wichtigkeit der Fananleihe wurde ja von Schnitzmeier noch mal auf dem Mitgliederabend thematisiert. Immerhin ein Volumen von 2,7 Mio.

Ich habe gerade den Bericht der NW gelesen, dass gestern über 10.000 User den "Live Ticker" genutzt haben, um sich aktuell zu informieren, was bei der Mitgleider-Abstimmung raus kommt.
Die Zahl finde ich enorm, denn zeigt sie doch, dass Arminia nach wie vor sehr, sehr viele Leute (Anhänger und Sympathiesanten) interessiert. Denn die waren bestimmt nicht online, um das "Ende zu erleben". Trotz der derzeitig permanenten Negativmeldungen und drohendem Abstieg also doch großes Interesse der (treuen) Anhängerschaft. Sollte es nach dieser wirklich existensbedrohenden Krise endlich wieder attraktiven und begeisternden Fußball auf der Alm geben, werden auch die Zuschauer ins Stadion zurückkommen. Auch wenn es eine Liga tiefer ist.
Vielleicht hat das eindeutige Votum der Mitglieder ja auch dafür gesogt, dass Sponsoren treu bleiben und mehr Vertrauen in die Zukunft des Vereins haben. Den Appell bzw. Hilferuf an die Wirtschaft und die Stadt hat Herr Brinkmann ja deutlich formuliert. Vielleicht wird er ja erhört.

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Original von Neu Amin
habt ihr das schon gelesen ?? ist doch einen Frechheit von der NW das sie so was bringt u. vom Reporter das es schreibt

Letztlich ist die erhoffte Wende zweifelsfrei ein Verdienst von Präsident Wolfgang Brinkmann, der mit einer bewegenden und klugen Begrüßungsrede den Kritikern gleich den Wind aus den Segeln strich. Mit seinem Friedensangebot, die vereinsinternen Scharmützel bis zur Erteilung der Drittliga-Lizenz zurückzustellen, traf er den Nerv der 728 anwesenden Mitglieder.

so kommt kein Neuanfang zustande ( würde mich als Vorstand fühlen als hätte ich alles richtig gemacht )

@ almöi das sollte ja auch erst bei der Jugend anfangen ( es war den meisten die für die Stiftung waren klar das sonst eine Riesen Summe eingezahlt müsste ) dazu hätte es mehr als Oetker, Schüco, Weber gebraucht

almöi, worüber regst du dich genau auf? Ich sehe es ähnlich wie die NW schreibt. Ich war gestern da und habe es auch so empfunden. Hinzu kam der sachlich vorgetrage Bereicht von Schnitzmeier.

Mod: Entschuldigung, dass ich hier editiere. Nicht almöhi sollte dein Zitierpartner sein, sondern Neu Amin.

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Original von Transferred76

Das ist in Ansätzen richtig, vor allem innerhalb der U17 sind deutliche Verbesserungen zu erkennen(die U19 hinkt hinterher), nur reicht das alles bei weitem noch nicht aus ! Noch weitere hoch qualifizierte Trainer, die besonders in der Jugenarbeit hervorragende Basisarbeit leisten können.
Jugendinternat, Vorbild SC Freiburg, kostet "schlappe" 10 Mio Euro grob gerechnet, ein noch verzweigteres Netz innerhalb der gesamten Region OWL. Dazu gehören auch Clubs wie der SC Verl, FC Stukenbrock, SV Lippstadt oder VFB Fichte. Die ersten Schritte sind in dieser Richtung(Wellensiek,Theesen etc.) unternommen worden, dass ist ausdrücklich zu begrüßen. Das Scoutingnetz muss noch wesentlich verzweigter werden, Spieler wie Bastian Müller(SC Verl,jetzt Bayern) dürfen einem Verein wie Arminia grundsätzlich(im Vorfeld) nie durchs Raster fallen. Nur dazu müssen auch ständig Beobachter an den Wochenenden auf den diversen Plätzen der Region unterwegs sein.

Das kostet alles verdammt viel Geld !! Wie willst Du das angesichts von über 20 Mio Euro Schulden umsetzen ?? Wie willst Du Dich zukünftig als Ausbildungsverein deklarieren, der sich mehr oder weniger durch hohe Transfererlöse und das ständige Hervorbringen von Talenten über Wasser halten will, aber für diese Basisarbeit nicht ausreichend finanzielle Vorleistungen erbringen kann ??

Es benötigt Geld, an allen Ecken und Enden Geld, damit man in diesem Zukunftsbereich auch entsprechend investieren kann !!
Alles andere bleibt Wunschdenken und theoretische Luftschlösser !

Zudem musst Du, neben diesen ganzen jungen Spielern(Talenten), auch immer ein Korsett an erfahrenen Spieler besitzen, die auch Geld kosten, um die jungen Spieler zu führen. Vor allem wenn man sportlich ambitioniert auftreten will.

Außerdem wäre es weiterer Quantensprung, wenn man von der 1.Mannschaft bis zur U14 ein einheitliches System etablieren würde, Vorbild Amsterdam oder Barcelona...

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Wir sind ziemlich Pleite und trotzdem wird die Jugendförderung nicht gekürzt. Dieser Fakt ist positiv. Und mit dem zur Verfügung stehenden Geld muß man erst mal auskommen. Warum soll die Zusammenarbeit und die gute Vernetzung mit den Vereinen in OWL sooo viel Geld kosten? Viele in diesem Bereich arbeiten doch ehrenamtlich oder gegen geringes Entgeld. Da sehe ich durchaus Möglichkeiten. Es ist in jedem Falle erfolgsversprechender(und auch der einzige Weg), als teure Spieler zu kaufen. Das würde ein Vielfaches kosten. Bei den erfahrenen Spielern muß man gut auswählen und eventuell auch auf Leute setzen, die am Ende ihrer Karriere noch mal Spaß haben eine junge Mannschaft zu führen. Und dabei darf es nicht so laufen bzw. enden wie bei OLiver Neuville.
Da die 3,8 Mio. den gesamten Fußballetat abdeckt, werden wohl nicht viel mehr als etwas über 2 Mio. für den Profikader zur Verfügung stehen. Das ist auch in der dritten Liga nicht viel. Also hat Herr Arabi schon eine interessante, aber schwere Aufgabe vor sich.

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Original von Anturios
Ja, der Abend war sehr konstruktiv.

Der eigentliche Erfolg ist nicht die Ausgliederung an sich, das war die Pflicht, sondern die allseitig angenehme Atmosphäre: Die Kritik des Mitgliederabends wurde ernstgenommen, die Zahlen und Maßnahmen recht umfangreich dargestellt und durch die sportliche Konzeption ergänzt. Herr Brinkmann hat mit einer sehr versöhnlichen Begrüßung begonnen, einen Burgfrieden erbeten und damit den Großteil des Drucks aus der Veranstaltung genommen.

Der erste Schritt ist damit gelungen.

Deinen Eindruck kann ich nur bestätigen. Auch wenn Herr Brinkmann sicher kein großer Redner ist, so fand er doch die richtigen Worte. Sein Appell(Burgfrieden zumindest bis zum 15 Juni) an alle Seiten, auch an die Presse, sowie sein Angebot auf "Rückzug" waren versöhnlich. Einzig es müssen noch Taten folgen, denn die Kuh ist noch lange nicht vom Eis.

Heute abend wurde ja auch noch mal die Fananleihe dsikutiert. Auch im Zusammenhang mit der nicht vorhandenen Absicherung. Ein Mitglied machte den Vorschlag doch die neue Anleihe über die Stadiongesellschaft(KgAA) auszugeben, um sozusagen eine Absicherung durch eine Immobilie zu haben. Schnitzmeier konterte darauf, dass es zum einen steuerrechtlich besser ist (wenn der Verein die Anleihe ausgibt), es mehr Zinsen für die Anleger gibt(6,5 Prozent) und zum anderen es letzlich egal ist, wer die Anleihe ausgibt, weil im Insolvenzfall ohnehin alles weg wäre.
Er hofft, das viele "Kleinanleger" die Anleihe zeichnen und somit einen wichtigen Baustein zum Überleben des Vereins leisten

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Original von Renne

Also zunächst mal sind es nur noch rund 21M mit der Gründung der Stadiongesellschaft. Weitere Reduzierungen in dem Zuge sind grundsätzlich nicht ausgeschlossen. Z.B. bei den 1.6M von der Stadt. Die Laufzeit der Kredite wird verlängert als Teil der Sanierung.

Wer sich solche Fragen stellt sollte sich solche Vorträge von Verantwortlichen einfach mal offen zu Gemüte führen, anstatt hier mit unfundierten Aussagen nur aufgrund irgendwelcher Verbindlichkeitenstände schlechte Stimmung zu verbreiten.

Nun sind es natürlich nachwievor Planungen und die Umsetzung und Sanierung ist mit der Ausgliederung lange nicht abgeschlossen. Aber zumindest, finde ich, kann man schon sagen, dass die da ihre Hausaufgaben gemacht haben.

Im Prinzip ist Sachlage recht einfach zu verstehen. Schuldenabbau wird es nur geben, wenn die Kosten drastisch gesenkt werden( Miete, Zinsen usw., neues Eigenkapital durch Geldgeber/Investoren ) und die Mannschaft in Zukunft erfolgreichen Fußball spielt. Das sieht in der nächsten Saison so aus, dass Arminia ca. 8,5 Mio. Einnahmen regenerien wird. Davon werden für den Fußballbereich (Jugendmannschaften und erste Mannschaft) 3,8 Mio. zur Verfügung stehen. Der Rest des Geldes geht für Zinsen u. ä. drauf.
Die Frage von @Curt Schiling wurde auch erläutert. Wenn man wieder alles Geld einsetzt für teuere Spieler und dann trotzdem nicht den Aufstieg schafft( es gibt ja nun mal keine Garantie), dann wäre es vermutlich wirklich das Ende. Deshalb setzt man etwas mittelfristiger auf junge Spieler und nimmt ggf. einen längeren Zeitraum in Kauf, um wieder oben anzugreifen. Genau dafür hat man Arabi verpflichtet. Man kann es drehen und wenden wie man will. Mittelfristig müssen wir erfolgreich spielen, sonst geht alles den Bach runter.

Ich bin auch zurück und muß sagen, dass ich zum erstem Mal seit Wochen wieder ein positives Gefühl habe, was Arminia angeht. Insgesamt war die Stimmung ja recht friedlich.
Ein Grund darin ist in dem Vortrag von Herrn Schnitzmeier zu suchen . Er hat mit seinem deaillierten Bericht sehr sachlich und- man muß es sagen- überzeugend argumentiert. Die Verhandlungen mit den Banken sind scheinbar wirklich so weit abgeschlossen, dass eine Zinshalbierung realisierbar ist.
Ausführlich stellte er auch das Jugendkonzept vor. Zusammenarbeit mit OWL Vereinen usw. Könnte man dies halbwegs umsetzten, indem man einige Talente an die Profimannschaft ranführt, wäre dies sicher ein erfolgreicher Weg. Er sagte auch, dass wir uns auf Jahre hinaus keine teuren "hinzugekauften " Spieler leisten können. Also ist die Jugend unsere Zukunft. Dazu soll aber ein Stamm von erfahren Leuten kommen(vermute mal Kauf, Schuler o. ä.).
Interessant war auch der Punkt der Zuschauerkalkulation. Schnitzmeier führte aus, dass man im Prinzip auf reduzierte Preise setzt, um mit günstigen Dauerkartenpreisen(ca. 7 Euro pro Spiel) die Leute zu locken. Daher also 12.000 Zuschauer. Letzlich ist es aber ein Rechenspiel. Man könnte auch die Preise ähnlich wie sie jetzt sind lassen. Dann reichen 8000 Zuschauer pro Spiel(im Schnitt) auch aus. Es wird scheinbar noch überlegt, mit welchen Preisen man einsteigt. Meine Meinung ist, dass man ruhig etwas günstiger einsteigen sollte, aber die Preise insgesamt nicht zu stark absenkt, um nicht die Einnahmenseite zu gefährden.
Jedenfalls ein sachlich überzeugender GF Schnitzmeier. Wenn seine Vorschläge wirklich umgesetzt werden, dann können wir es wieder schaffen erfolgreich zu werden.
Und zu Herrn Brinkmann. Ich interpretiere seine Ausführungen mal so, dass er seinen Posten nach Lizenzerteilung frei macht. So spurlos ist die anhaltende Kritik nicht an ihm vorbeigegangen.
Es war wohl fast allen Anwesenden bewußt, dass es keine anderen Ausweg als die Ausgliederung gibt. Die Offenheit und Transparenz der Zahlen hätte aber ehr und auch freiwillig kommen müssen. Es ist in jedem Falle wichtig und richtig mit offenen Karten zu spielen. Dann wird man auch die Mitglieder "mitnehmen können". Und nebenbei hätte man sich einiges an Kritik gespart.

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Original von Neu Amin
eben bei WDR3 TV hat sich Brinkmann so ausgedrückt als wolle er nur noch solange Presi bleiben bis die Ausgliederung gelaufen ist ( man konnte es so auffassen )

So etwas habe ich mir eh schon gedacht. Wäre eine vernünftige Lösung, die vermutlich einige Probleme lösen würde. Vielleicht äußert er sich ja gleich.

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Original von Exteraner
Also ich sehe jedenfalls immer noch keinen Sinn darin, dass man heute abend gegen die Stadionausgliederung stimmt.

Ich glaube jeder hat sich hier inzwischen seine Meinung gebildet, denn die Argumente sind ja seitenlang diskutiert worden. Es gibt zur jetzigen Zeit keine Alternative als zuzustimmen. Eine Insolvenz wäre mit zahlreichen Unwägbarkeiten und ungewissem Ausgang nur die allerletzte Lösung. Legt man die veröffentlichen Zahlen der Schulden von 27 Mio. zugrunde, wäre es der Exitus.
Ich habe keine Ahnung wieviele Mitglieder heute kommen werden. Wieviele Leute passen denn in die Räumlichkeiten des Businessclub?
Vielleicht könnte man mit so vielen Leuten ja mal die Gänge des Maulwurfs systematisch durchchecken, um das "Tierchen" endlich ausfindig zu machen..

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Original von Neu Amin

im Grunde hat er es doch schon ( kenne nicht die Mitglieder Zahl ) sollten so 1500-2000 sein davon kommen 450 mit Ja stimmen 228 ,120 Endhaltungen, u. 102 mit nein dann hat Pattex Presi. sein einstimmiges Ergebnis

Es geht hier um den Verein und seine Existenz! Und nicht um das Amt des Präsidenten. Egal , wer Präsident ist oder wäre, die Ausgliederung ist ohne Alternative. Ich denke auch, das alle Argumente Pro und Contra ausgetauscht sind. Was mir bei den "Neinsagern" bisher fehlt, ist die Nennung einer realistischen Alternative. Nur aus Frust und Unzufriedenheit mit "Nein" zu stimmen, halte ich für verkehrt. Präsidenten kommen und gehen, aber was bleibt (hoffentlich)ist "Arminia ". Personen sind austauschbar. Und damit will ich die berechtigte Kritik an den Fehlentscheidungen nicht beschönigen, aber ich bin der festen Überzeugung, dass bei Überstehen dieser schlimmen Krise eine Säuberung stattfindet und die verantwortlichen Personen endlich wieder den Verein nach vorne bringen.