Beiträge von Swebe

typischer fall von selektiver wahrnehmung....

bleibt eigentlich (wie immer) nur eins:
statt die vergangenheit zu analysieren nach vorn schauen und die zukunft ueber den eintrag in das arminengeschichtsbuch entscheiden lassen !

hatte ich doch insgeheim darauf gehofft, dass doll unter eifriger mithilfe von weidenfeller den bvb noch in die abstiegszone fuehren wuerde...

nein, welche ironie des schicksals, jetzt muss ausgerechnet ziegler, dessen faehigkeiten der wohl zumindest statistisch schlechteste aktuelle bl trainer nicht mal ansatzweise in der lage ist richtig zu beurteilen, ihm vermutlich noch den job retten.

kann man nur hoffen, dass weidenfeller schneller gesund wird als erwartet, und man in dortmund nicht auf die idee kommt, die nummer 1 anschliessend auch noch am grossen zeh operieren zu lassen

(wahrlich weihnachtliche wuensche...ich gebe es ja zu und schaeme mich... naechstes jahr muss alles anders werden ;))

als ich die aussagen von berger las, war mir sein hinweis auf die mitverantwortung des "verdammt unruhigen umfelds" fuer eine erfolgreiche taetigkeit von frontzeck besonders aufgefallen. auch unser forum koennte man durchaus als bestandteil dieses umfelds sehen...

zudem meine ich mich an einen hinweis von frontzeck erinnern zu koennen, dass er in aachen auch deshalb gescheitert sei, weil nicht alle im verein hinter einem ehemaligen gladbacher gestanden haetten. so ganz unwichtig scheint das thema "geschlossenheit" auch fuer ihn nicht zu sein.

BILD: Bielefeld war am Anfang der Saison „Bayern-Jäger“ – und steckt jetzt tief im Schlamassel...

Berger: „Dass Ernst Middendorp nach dem grausamen 1:6 in Dortmund entlassen wurde, war ja keine Überraschung. Wohl aber die Bestallung des Nachfolgers. Michael Frontzeck, das weiß ich von Aachener Freunden, ist ein prima Kerl und er hat Ahnung vom Fußball. Trotzdem sehe ich Gefahren: Er tritt in Bielefeld erst seine zweite Cheftrainer-Stelle an. In Aachen hat er den Abstieg nicht verhindern können. Wir haben erlebt, dass es beim DSC ein verdammt unruhiges Umfeld gibt. Ob Frontzeck alles sofort in Griff bekommt? Ich gönne es ihm, aber ich bin skeptisch. Für mich ist Arminia ein ernsthafter Abstiegskandidat.“

http://www.bild.t-online.de/BILD/sport/fus…eo=3338064.html

glaube auch, dass man porto nicht unterschaetzen sollte; es fuehrt wohl kaum eine andere mannschaft dermassen souveraen die nationale meisterschaft in europa an.
wuerde mich schon wundern, wenn s04, die ja nur mit mueh und not gruppenzweiter geworden sind, hier etwas ausrichten koennte

habe den eindruck, dass saftigs arbeit inzwischen etwas besser verkauft wird. aussagekraeftigere interviews und sympathischere photos in der presse sprechen dafuer;

dazu kommt: erstmals ist er fuer die trainerwahl voll verantwortlich, was zu einer verstaerkung der identifikation und des engagements fuehren sollte; als naechster schritt steht zu vermuten, dass auch der kader staerker seine handschrift tragen wird - und er nicht nur die ein oder andere ergaenzung beisteuern bzw vom trainer gewuenschte verlaengerungen absegnen wird.

vielleicht gelingt es ihm ja sogar, arminia erkennbar aus der aera tvh, ur und em herauszufuehren und der mannschaft seinen stempel aufzudruecken. nach den hier im forum beschriebenen eindruecken bleibt ihm im grunde auch nichts anderes uebrig, als die flucht nach vorn - in die verantwortung - anzutreten.

mal sehen, ob er nach 1,5 jahren lernzeit seine durch den trainerwechsel eroeffnete chance nutzen kann. ein verkaeufer in eigener sache wird er freilich nicht mehr werden, aber vielleicht fangen ja die fakten an, mal eine deutlichere sprache pro rs zu sprechen.

wuerde matze wuenschen,dass er arminia durch die vordertuer, dass heisst rechtzeitig, verlaesst;
es ist zwar aller ehren wert, zu kaempfen, aber man muss nicht unbedingt den "lehmann" machen.

zu dem vorschlag bei arminia im management eine funktion zu uebernehmen, koennte ich mir vorstellen, dass seine fuehrende rolle in der spielervertretung solchen ueberlegungen entgegenstehen koennte. man wechselt nicht mal eben so die verhandlungsseiten, und hain, so wie ich ihn einschaetze, schon gar nicht.

aus dem wb vom 21.12.2007:

Zu Mathias Hains Vertrag, der ebenfalls im Sommer endet, sagt Saftig: »Es ist ja nicht nur die Frage, ob der Verein verlängern will, sondern auch, ob Hain überhaupt bleiben möchte.« Gespräche mit seinem Berater Lars-Wilhelm Baumgarten gibt es im Winter.

ein wink mit dem zaunpfahl ?

Zitat

Original von hotte

Ich denke mal, dass Du das ironisch gemeint hast.

Nach der Hinrunde mit den desolaten Leistungen und der teilweise vorhandenen Arbeitsverweigerung müssten sie eigentlich top Fit und erholt sein.

bestimmt nicht so topfit und erholt, wie der ein oder andere hier im forum;
statt sich mal ne weihnachtspause vom staendigen schauen in den rueckspiegel zu goennen, werden laengst geschlagene schlachten immer wieder aufs neue aufgerollt und watschn ausgeteilt.
aber vielleicht klappt das ja ab dem 01.01. mit dem blick nach vorn !

wenn jemand auf einen trainerwechsel lange, sehr lange wartet, dann dieses ereignis endlich eintritt und ihm dann, ausgerechnet dann so ein schwerer unfall passiert, mutet das schon fast tragisch an.

ich wuensche ihm, dass er koerperlich voll wieder hergestellt und durch dieses ereignis psychisch gestaerkt und gereift moeglichst bald wieder tore fuer uns erzielen kann.

gute besserung und alles gute !

ps
man kann nur hoffen, dass er vom verein mehr zuspruch und unterstuetzung erhaelt als die an der entscheidenden stelle doch eher armseligen und insgesamt distanzierten worte auf der homepage vermuten lassen.

habe das doch etwas anderes empfunden.
den sieg gegen stuttgart hat er auf eine stufe mit dem sieg gegen nuernberg gestellt; als entscheidend durch die muedigkeit des gegners in der zweiten halbzeit verursacht.
das ist sicher nicht ganz falsch, sagt aber ueber arminia zunaechst mal gar nichts aus, sei denn, dass sich seither nicht so sehr viel geaendert hat.

alles, was er ueber artur gesagt hat, konnte man auch unter der ueberschrift "clever" zusammenfassen. die gelbrote karte hat ernst so indirekt als provoziert und explizit als fehlentscheidung eingestuft.
anders als struunz haette er wohl auch kein grosses problem mit einem elfmeter gegen arminia beim zusammenprall von kucera mit marica in der ersten halbzeit gehabt.
was unter dem strich nur bedeuten kann, dass er den sieg mehr als niederlage von stuttgart und darueber hinaus mindestens als gluecklich angesehen hat.

fuer mich hat er sich eigentlich genauso verhalten, wie in dieser funktion von ihm zu erwarten war:
in einer scheinbar objektiven analyse ab und an - durchschaubar - ein bisschen an - verzeihbaren - sympathien erkennen lassen, ohne jedoch fachlich auch nur ein minimum an respekt der mannschaft oder dammi zu zollen.

wie fast immer in den letzten monaten ein guter, durchaus kompetenz vermittelnder fernsehauftritt, was den ein oder anderen oberflaechlichen betrachter des geschehens ausserhalb dieses forums wieder die frage stellen lassen koennte, ob ein mann, der so rueber kommt, wirklich der allein verantwortliche sein kann.
die antwort auf diese frage werden die manager der dt. profiklubs in den naechsten jahren geben.

Zitat

Original von Almania
Selten so einen trostlosen Neueinsteiger-Thread gelesen.
Echt peinlich und beschämend.

habe das diese nacht aehnlich empfunden wie du.

eine faire chance und vielleicht nicht gerade hundert, aber immerhin doch zumindest 75 tage eingewoehnungszeit hat jeder neue trainer verdient, vollkommen unabhaengig von seinem namen.

ein bisschen demut vor den entscheidungen anderer steht grds. jedem hier nicht schlecht. ich weiss auch noch sehr genau, was ich ueber die verpflichtung von ur gedacht und gesagt habe - und werde dies auch ganz bestimmt nicht so schnell vergessen.

und wenn sich der angeblich so bvb-nahe saftig gegenueber ernst zwischen maerz und dezember immer absolut und vorbildlich loyal verhalten hat, so sollte sich ein armine in punkto fairniss von niemandem etwas vorwerfen lassen. das ist in meinen augen das mindeste, was man erwarten kann.

welche werte werden denn damit verbunden, ein armine zu sein ? welche verhaltensweisen ? komme mir keiner damit, dass es allein das arminenblut ist, dass den unterschied macht. das sollte schon ein bisschen mehr dahinter stecken, auf das man glaubt, stolz sein zu koennen !!

Zitat

Original von Desperado

Weil ein Geschäftsführer Sport in meinen Augen,auch der Vorgesetzte vom Trainer noch ist.... und damit eine gewisse Verantwortung für den Sportlichen Bereich auch hat.

Da er ja mit dem Trainer auch den Kader zusammen gestellt hat.Und da sollte die Arbeit des Sportdirektors,auch irgendwann mal hinterfragt werden.

Gerade wenn es in Vereinen mal eine längere,oder größere Durststrecke gibt. Oder auch öfters mal die Trainer gewechselt werden müssen.Denn dann sieht man vielleicht,dass es nicht nur am jeweiligen Trainer dann gelegen hat.

Das hab ich jetzt wohl gemerkt nur allgemein formuliert,nicht jetzt auf Saftig speziell bezogen.

grds. sicher alles richtig.
nur 1.:
sind diesbezuegl. zu machende vorwuerfe gruende fuer eine freistellung ?
nur 2.:
wie du es wohl auch selbst siehst, diese dinge haben mit saftig rel. wenig zu tun !

auf die einstellung von ernst hatte er keinen einfluss; er war gegen volkes- und sponsorenstimme machtlos. die vorstellung von ernst im maerz hatte auch resignative zuege. sein kind war diese entscheidung jedenfalls nicht. trotzdem war er bis zum schluss gegenueber ernst absolut loyal. eine eigenschaft, die ernst ihm hinterher nicht mal ansatzweise gedankt hat.

man kann saftig vielleicht vorhalten, dass er sich gegen kentsch bei der diskussion der sparloesung geideck haette besser positionieren muessen. aber taktisch ist es manchmal besser, andere, wenn sie sich denn unbedingt zum fenster raushaengen wollen, sich die blauen flecken holen zu lassen.

aehnlich die situation bei den spielerverpflichtungen. wenn der wundertrainer, der gerade den klassenerhalt geschafft hat und vom praesidenten bei trunkenheitsdelikten noch verteidigt wird, spieler haben will, soll saftig da den helden mimen ?

fuer mich steht saftig mit der verpflichtung von frontzek in der trainerfrage erstmals voll in der verantwortung. seine 1,5 jaehrige probezeit in trainerfragen ist seit gestern endgueltig abgelaufen !

hatte eigentlich nicht mit einer serioesen antwort gerechnet...

nein, ehrlich gesagt, kann ich diesen thread nicht so richtig nachvollziehen. man kann an saftig kritik ueben; habe damit ueberhaupt kein problem. es gibt genuegend angriffsflaechen.
aber muss jede kritik immer gleich zu einem rauswurf fuehren ? im fall eines trainers ist dies wg. der massiven fin. einbussen im fall eines abstiegs nachvollziehbar. aber bei einem gf ? wo ist hier die unmittelbare gefahr ?

was mich aber besonders stoert ist der zeitpunkt. mit ausnahme eines einzigen vorwurfs war alles vor dem abgang von ernst schon bekannt.
das was hinzugekommen ist, war der vorwurf, dass saftig unserem ernst nach dem do.-spiel nicht das haendchen gehalten hat. ueber die notwendigkeit, das tun zu muessen, kann man sich sicher unterhalten. das kann das fass nicht zum ueberlaufen gebracht haben. bleibt fuer mich letztlich die zugegebenermassen menschl. forderung einer "kompensation" fuer den rauswurf von ernst.
mir waere es lieber, wenn man, wie auch an anderer stelle vorgeschlagen, saftig auf die diskussionliste setzen und die kritik in aller ruhe vortragen wuerde. so wie es derzeit laeuft, besteht eine nicht geringe wahrscheinlichkeit, dass die argumente verpuffen, weil man, auch in unkenntnis einiger dinge, ziemlich ungeordnet zur attacke blaest.

CrimePays
wenn man in deinem bild bleiben will: eine wurzelbehandlung bedarf auch einer ziemlich gruendlichen vorbereitung; ggf. muss man sich auch mal (vorlaeufig) mit einer behandlung der symptome zufriedengeben und fuer die (mit-) ursachenbehandlung einen besseren zeitpunkt abwarten. glaube, dass momentan das timing ganz einfach nicht stimmt.

Zitat

Original von dsctom
Nur komisch daß mit Saftig schon Thommy Probleme hatte,Ernst auch...jetzt kommst du-das kann doch kein vernünftiges Arbeitsklima sein. Der nächste Trainer wird mit R.S. auch heftige Probleme haben,es sei denn Reinhard trainiert wieder selbst

stoeren ihn die trainer beim kaffeekochen oder woher kommen die probleme ?

so leid es mir tut, ernst ist seit dem spiel gegen dortmund nur noch eine tragische figur.
fuer jemanden, der vor einigen monaten noch einen wunschvertrag vom verein unterschrieben bekam, sich selbst als bayernjaeger sah, glaubte, nur er allein koenne sich entlassen, muss die in meinen augen alternativlose rueckkehr ins suedafrikanische "exil" ein herber sturz sein. seine statements in den medien deuten darauf hin, dass er massive probleme hat, die ereignisse zu verarbeiten. in so einer situation wird das geld nicht wirklich helfen.

man kann nur hoffen, dass er in der lage ist, so schnell wie moeglich wieder eine uebereinstimmung zwischen seiner wahrnehmung und der realitaet herzustellen. hoffentlich taeuscht er sich nicht in seinem gastland, mit soviel traenen in den augen hat man ihn im maerz nach presseberichten von damals wohl nicht gehen lassen.

auch auf die gefahr hin, dass mir jemand erklaert, dass wir aufgrund des richtigen systems, der genau richtigen spieler, die ueberdies noch auf der genau richtigen position gespielt haben usw gewonnen haben, die entscheidende voraussetzung fuer den sieg war fuer mich die einstellung.

es war deshalb auch und vor allem ein sieg des willens, der bereitschaft zu kaempfen, der identifaktion - und damit auch des charakters. die frage, warum das so war, mag sich jeder selber beantworten.

dammi hat als respektierter "ehemaliger" das vertrauen der spieler gehabt.
ein neuer trainer hat diesen bonus nicht, muss sich dieses vertrauen erarbeiten. hoffen wir, dass er dieses nicht wieder so schnell, leichtfertig oder sogar vollkommen unnoetig verspielt wie sein vorgaenger.

Zitat

Original von Kai
Ich habe das gefühl, dass es heute ein guter Tag wird!!!!!! Heute gibt es einen Sieg! Die Mannschaft wird eine gute reaktion zeigen.

auch wenn es bei mir nicht das gefuehl, sondern der kopf ist:
genauso wird es sein;
und mit drei punkten unterm baum, werden wir die scharz weiss blaue welt schon etwas gelassener wahrnehmen.

und selbst wenn es vielleicht mit dem sieg nichts werden sollte, die mannschaft wird uns nicht enttaeuschen. und das ist letztlich das entscheidende.

wenn ich mich recht erinnere, hat er in duisburg in 3 spielzeiten kaum gefehlt..
vielleicht alles ein frage der motivation ...

Zitat

Original von DSC-Grappa
Wie kann man immer noch dran glauben, dass Ahanfouf am Samstag wie Phönix aus der Asche zwei Tore gegen Stuttgart erzielt?
Erinnert schon an einen gewissen Diego Leon. Der war ja auch immer der Held. Oder Kampantais diese Saison...
Aber die trainieren/ten ja wenigstens.
AA soll sehn, dass er Land gewinnt in der Winterpause.

tja, sicher nicht der spieler mit dem meisten arminenblut,
sicher auch nicht der trainingsweltmeister,
aber wohl der torgefaehrlichste im ganzen kader (torquoten 2003 bis 2005/6 zugrundegelegt),
und genau deswegen hatte tvh ihn ja auch geholt.

bin mal gespannt, was fuer qualitaeten fuer eine aufstellung im sturm den ausschlag geben