abwarten - bis zum 31. jan sind es noch 3 wochen. bis dahin koennen noch viele erkenntnisse reifen.
das mf sich auf den vorhandenen kader beschraenken moechte, ist bei einer angepeilten reduzierung auf 22 spieler nur logisch.
man kann nur einem bollmann oder ggf auch fischer nicht von vornherein die erstligafaehigkeit absprechen. so motiviert man nicht und baut auch keinen zusammenhalt auf.
die notwendigkeit einer externen verstaerkung muss eine breite basis haben, sowohl in der mannschaft als auch in der vereinsfuehrung. und dazu bedarf es ggf. nicht nur der eindruecke aus dem trainingslager, sondern auch der testspiele.
wenn es uns gelingen sollte, die fuerther iv des letzten jahres zusammenzubekommen, koennte man sicher damit leben. gabriel wird frueher oder spaeter seinem alter tribut zollen muessen; und ob langkamp bei seiner verletzungsanfaelligkeit zukuenftig eine sichere alternative sein kann, wage ich zu bezweifeln. insofern besteht sowieso handlungsbedarf, da ja auch kucera nicht mehr zu den allerjuengsten zaehlt.
Beiträge von Swebe
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bin mir nicht sicher, ob uns diese verhandlungsstrategie ("bloss weg damit") nicht noch geld kosten wird. in der regel ueberzeugt man damit jedenfalls nicht einen potentiellen interessenten.

vollkommen ungefragt hat saftig schon auf eine abloese verzichtet, so dass es mich nicht wundern wuerde, wenn ein eventuell interessierter verein uns auch noch ein halbes jahr am gehalt beteiligen wird.
laesst man mal den unfall aussen vor, hat die sportliche leitung in sachen ahanfouf in meinem augen in den letzten monaten nichts anderes getan, als investitionskapital zu vernichten und damit zugleich die wahrscheinlichkeit erhoeht, dass wir bis ans ende der vertragslaufzeit auch auf den laufenden kosten sitzen bleiben. -
den off topic thread wie das test- und laberforum einfach aus der zaehlung rausnehmen - sofern technisch meoeglich...
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Original von MatrixNRW
habe mal irgendwo gelesen (nicht in der bild :D),das hain noch 3-4 jahre spielen will

wuerde ich ihm wirklich goennen - muss aber deswegen nicht die ganze zeit bei uns bleiben

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glaube, dass mf das turnier - trotz etwas anderer eigener aussage - schon recht ernst genommen hat; auf jeden fall ernster als viele hier.
haette mf den auftritt nicht ernst genommen, haette er wohl ein a-team spielen lassen - was aber bei der eklatanten torhueterschwaeche wohl auch nicht viel besser haette abschliessen koennen. fuer mich sieht es so aus, als wenn er sich von einigen der wackelkandidaten fuer die bestellung der top 22 ein moeglichst vielfaeltiges bild machen wollte. dazu zaehlen auch ihre technischen faehigkeiten auf kleinem feld unter wettbewerbsbedingungen und die dabei gezeigte einstellung.
natuerlich duerfte der stellenwert des trainingslagers ein groesserer sein, aber so ganz unwichtig wie das masmanidis zu nehmen glaubte, duerfte der samstagnachmittag wohl nicht gewesen sein.
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Original von LeckerKnoppers
Warum man den verletzungsanfälligsten Spieler mit zu einem Hallenturnier nimmt, wird wohl das Geheimnis einiger Verantwortlichen bleiben! Einfach nur unverständlich und dumm! Sorry!wenn man auf naturrasen spielt, fehlen eigentlich wesentliche eigenschaften eines "normalen" hallenturniers.
auch wenn von vielen als spassturnier abgetan, so liefert doch letztlich jedes spiel erkenntnisse. es bleibt allerdings die frage, wie stark ich diese gewichten will. insbesondere dann, wenn sie nicht in das bisher entstandene bild passen.
vieles von dem, was wir gestern gesehen haben, war jedoch nicht zufaellig oder ueberraschend. dazu muss man leider auch die neuerliche verletzung von rau rechnen.bei der frage nach den 22 kann es in meinen augen nur darum gehen, festzustellen, wer der mannschaft in der 2.saisonhaelfte am besten weiterhelfen kann. es geht nicht um talent, theoretisch abrufbares leistungsvermoegen etc., sondern allein darum, wer auch tatsaechlich seine faehigkeiten mit einer rel. hohen wahrscheinlichkeit auf den platz bringen bzw. abrufen kann. und zu diesen 22 kann tobias rau nicht zaehlen, wenn er dauernd verletzt ist.
vielleicht sollte man in seinem fall erwaegen, 23 zu benennen; denn ihn jetzt auszuschliessen, macht weder menschlich noch finanziell sinn, andererseits waere es fahrlaessig, ihn als voll belastbaren spieler einzuplanen.am saisonende sollte die frage dann nochmal auf den tisch gebracht werden.
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@duesseldorf_armine
es ging mir nicht um die platzierung und schon gar nicht ums meckern ueber die mannschaft. ganz im gegenteil, hier meine ich, wie schon an anderer stelle beschrieben, dass man sich nach dem trainerwechsel auf jeden fall in den ersten 2 monaten zurueckhalten sollte.
es geht mir um eine in meinen augen wenig profihafte einstellung einiger akteure, die hier immer wieder bei solchen ereignissen entschuldigt wird. es waere fuer mich nicht verwunderlich, wenn die gleichen spieler dann in punktspielen nicht in der lage sind, ueber die volle zeit die konzentration auf hoechstem niveau zu halten oder bei pokalspielen gegen klassenniedrigere gegner den leistungshebel nicht umlegen koennten.
ich halte das staendige nachdenken darueber, wieviel leistungsprozent man geben soll, welche anderen dinge vielleicht heute, morgen oder naechste woche noch wichtiger sein moegen, ob nicht der kollege mehr laufen oder sich anstrengen sollte usw nicht fuer profihaft und fuer eine mitursache starker leistungsschwankungen. es gibt bei arminia spieler, die immer alles geben und nicht staendig gueterabwaegungen treffen - und diese spieler sind nicht zu unrecht die wertvollsten fuer die mannschaft, weil sie fuer die anderen auch stets eine positive orientierung sind. -
natuerlich kann man die bedeutung einer solchen veranstaltung wieder bis in die unendlichkeit und noch viel weiter relativieren;
ich mag diese vollprofihafte einstellung. am meisten von dieser vorbildlichen herangehensweise an eine aufgabe war ich bei masma begeistert; sinngemaess im interview: wir sind hierhin gekommen, um spass zu haben und uns nicht zu verletzen. kann man nur sagen: ziele voll erreicht - wie schoen, dass wir dabei sein durften. wenn jemand sich der bedeutung seiner situation bewusst ist, sieht das fuer mich anders aus.wer hat denn heute auch mit seiner einstellung gezeigt, zukuenftig zu den 22 gezaehlt werden zu wollen ? doch nur die, die wohl sowieso weitestgehend ausser fragen standen, wie kamper oder rau. zufall ?
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grds. waere sicherlich zu pruefen, ob er aus dem arbeitsvertrag resultierende nebenpflichten verletzt haben koennte.
vor dem hintergrund des schweren autounfalls erscheint mir das allerdings aussichtslos, noch kann ich mir vorstellen, dass von vereinsseite eine solche pruefung angestrengt werden wuerde.wenn jemand nicht weiss, was richtig und was falsch ist, ist in meinen augen sein berater in besonderem masse gefordert. aber dessen staerke scheint eine klare unmissverstaendliche sprache nicht unbedingt zu sein - wobei ich mich da z.b. auch an andi moeller erinnere.
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bei so wenig wirklicher integrations- und anpassungsbereitschaft wird ihn selbst der wohlmeinendste allmaehlich auf den mond schiessen wollen; aber vielleicht interessiert ihn das thema arminia auch nicht mehr wirklich.
gleichwohl wird sein verhalten fuer andere vereine immer mehr zur warnung und arminia die abgabe in der winterpause nicht gerade erleichtern.
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selbst wenn er, wie matze gesagt hat, ein reiner strafraumspieler sein und dort ueber eine 90% ige trefferwahrscheinlichkeit verfuegen sollte, ist es mir vollkommen unverstaendlich wie lienen ihn so, wie er sich heute praesentiert hat, empfehlen und ernst ihn akzeptieren konnte.
und saftig sollte sich das allerletzte mal einen spieler, den er verpflichtet, vorher nicht gruendlich angeschaut haben. eigentlich ist so eine berufsauffassung unverantwortlich und unterstreicht nur, dass saftig ggue ernst wohl schon resigniert hatte. -
ohne zweifel hat matze heute gezeigt, dass er format hat und zurecht kapitaen und fuehrungsspieler ist.
mf hat mit der bestellung von matze zu seiner no 1 nichts falsch gemacht; rowen hat trotzdem alle moeglichkeiten im laufe der naechsten monate zur neuen no 1 zu werden; die zeit resp. das alter werden matze schon nicht zu einem neuen ueberkahn bzw fuer rowen unerreichbar werden lassen.nur macht es jetzt ueberhaupt keinen sinn, ohne not eine neue baustelle zu eroeffnen. wenn matze nach seiner verletzung nicht die erhoffte und erwartete form wieder erreichen sollte, kommt die wachabloesung schon von allein.
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fg sortiert aa aus; em schliesst sich dem an und beruecksichtigt ihn nicht mehr.
und wenn dann nach mehr als 6 monaten (im okt.) das thema zur sprache kommt, heisst es, dass man aa nur zur gerne beruecksichtigen wuerde, wenn er denn nicht dauernd verletzt waere.
wer am laengeren hebel sitzt, bestimmt halt die sprachregelung. ob aa nur die gelben zettel eingereicht haben koennte, um sein gesicht zu wahren, genau wissend, dass er sowieso keine chance auf eine aufstellung hatte, interessiert sowieso keinen.
verantwortung der sportl. fuehrung: 0
verantwortung des spielers: 100% !
so einfach ist das - es ist halt immer genauso wie es scheint ! -
Zitat
Original von King Kneib
Ich kann den Kader aber nur verkleinern, wenn ich über alle Spieler detailliert Bescheid weiß. Das geht aber nur, wenn ich sie im Training oder Testspiel beobachte. Das geht doch nicht im Hinterzimmer mit Informationen aus zweiter oder dritter Hand.genauso wuerde ich es auch sehen;
man kann einen kader unter vielen gesichtspunkten verkleinern: ueberbesetzungen bestimmter positionen abbauen, verjuengungsprozess einleiten, verletzungsanfaellige spieler abgeben usw.aber ich sollte genau wissen, was ich tue. und dazu gehoert, dass ich mir von jedem spieler erst ein eigenes bild gemacht habe; sonst kommen hinterher solche aussagen wie von saftig ueber leonidas und nkosi zustande.
edit:
@ mjockel
es gibt immer zwei seiten.
wenn ein spieler in mehreren anderen vereinen in den jahren zuvor fast immer alle pflichtspiele bestritten hat und nur bei arminia nach einer langen verletzungspause unter em aus welchen gruenden auch immer nicht zurechtkommt, dann ist mein erster gedanke sicher nicht der, dass es allein am spieler liegt, oder ? -
Zitat
Original von Anturios
Bei Ahanfouf wurde nie fehlendes Können kritisiert, es ging wohl eher um Verfehlungen abseits des Spielfeldes.
Und aufgrund dieser kann man einen Spieler sehr wohl aussortieren, bevor man ihn hat trainieren sehen.
wunderschoene formulierung: "verfehlungen abseits des spielfelds"

aber so genau habe ich es eigentlich gar nicht wissen wollen.nein, das seine sichtweise von vorkommnissen, wenn es sie ueberhaupt gegeben haben sollte, nicht hinterfragt worden ist, ist nicht o.k.
eine chance zur rechtfertigung bzw rehabilitation muss zudem jeder haben. das gilt insbesondere fuer moegliche vorkommnisse in zeiten, in denen jemand die sportliche verantwortung getragen hat, der fuer vieles gestanden haben mag, aber bestimmt nicht fuer einen allein an leistung festzumachenden umgang mit den ihm zur verfuegung stehenden spielern.edit:
@dsc-grappanach seinem wadenbeinbruch stand aa im jan/feb 2007 noch 4 mal auf dem platz; zuletzt als einwechselspieler gegen bochum am 18.02. unter fg. was auch immer vorgefallen sein mag, kann also nicht mehr unter tvh gewesen sein.
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tja, im sommer wars, als der glaube an ernst noch gar wundersame traeume produzierte

aber nun ist es winter;
oder um es - leicht abgewandelt - mit jwg zu sagen:
das wunder ist des traeumens liebstes kind !ein besonders erfolgreiches jahr 2008 !
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da besteht handlungsbedarf:
einen scheinbar verletzungsanfaelligen mittelstuermer (eduardo hat bei guingamp die 9 auf dem ruecken) haben wir wirklich am dringlichsten gebraucht
artur und eigler werden sich freuen; aber vielleicht ist er ja der nachfolger fuer ahanfouf - soll schon fuer unter 1 mio zu haben sein.
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das ergebnis des gespraechs zwischen rs und mf, dass der kader bundesligatauglich ist und keiner verstaerkungen bedarf, war taktisch genau richtig. so kann jeder seine chance sehen und fuehlt sich nicht durch die suche nach vermeintlich besseren alternativen auf seiner position zurueckgesetzt.
die ueberlegung, vom regen mit dem trainerwechsel in die traufe geraten zu sein, darf fuer niemanden aufkommen. die aussicht auf eine zumindest vorerst vorurteilsfreie einstufung und damit auch spieleinsaetze wird auch gesundungsprozesse beschleunigen und den krankheitsstand drastisch reduzieren.auch der hinweis, dass mf grds. einen kleineren kader anstrebt, wird leistungsfoerdernd sein. das gibt jedem spieler ueber einen etwas laengeren zeitraum die moeglichkeit, sich fuer diesen engeren kreis zu qualifizieren. solange leistungsbezogenes denken nicht durch die aufstellung von lieblingsspielern unterlaufen wird, kann dieser prozess andauern.
eigentlich sind damit fuer mf die psychologischen voraussetzungen ideal. er muss nur versuchen, sie so lange wie moeglich aufrecht zu erhalten. dazu gehoert auch, dass er sich aller ueberlegungen nach verstaerkungen enthaelt, ggf. auch wider besseres wissen.
die einstellung ist wichtiger als die aufstellung. jeder muss wissen, dass er eine echte und faire chance haben wird.natuerlich werden spieler im laufe der kommenden wochen/monate von mf fuer zu leicht befunden werden. diese muessen, wenn sie nicht vor ablauf der transferfrist abgegeben werden koennen, zu den amas abgestellt werden. die trennung der beiden mannschaftskreise muss viel strikter, die kluft groesser sein; die moeglichkeit eines staendigen, ueberdies nicht immer nachvollziehbaren wechselns setzt jedenfalls keine zusaetzlichen energien frei.
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die ueberlegung, mit hilfe von lehmann weidenfeller das verlassen des clubs "zu erleichtern", hat zugegebenermassen eine menge charme. watzke wuerde ich auch ein solches vorgehen zutrauen. aber wie soll ich doll da einordnen ?
dass er diesem manoever zustimmt, kann ich mir kaum vorstellen. bislang stand er immer fest und das vollkommen leistungsunabhaengig an weidenfellers seite; und eine wende traue ich ihm ohne wirklich triftige begruendung nicht zu.
bleiben die moeglichkeiten,
dass die verletzung von weidenfeller schlimmer sein koennte als bisher angenommen,
bzw
dass man doll das messer resp. den lehmann auf die brust setzt, was darauf schliessen lassen wuerde, dass er nur noch ein trainer auf abruf ist.man koennte sogar so weit gehen und vermuten, dass doll unter den unterstellten umstaenden, d.h. die vollkommene wiederherstellung von weidenfeller angenommen, von sich aus die konsequenzen zieht - was wiederum vielleicht nicht ganz unbeabsichtigt sein koennte. aber soviel strippenzieherei traue ich auch einem watzke nicht zu.

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tja, fuer einen schuetzen war er - trotz aller offensivkraefte - denn doch nicht schnell genug. aber mit dem manko (kein schuetze zu sein) kommen mehr als 90% der bevoelkerung auch zurecht.

steinboecke geben immerhin noch ganz brauchbare manager ab (u. hoeness, r. kentsch). fuer einen wassermann (saftig) haette man von vorn herein viel mehr geduld mitbringen muessen - aber das wusstest du ja schon vorher.
herzlichen glueckwunsch, crimepays !
geniess die zeit mit dem kleinen und deiner tochter, sie werden schneller gross als du dir heute vorstellen kannst.