Original von jögi
Wie kannst du die Menschenführung von Ernst anzweifeln, wo uns doch Hitch berichtet hat, dass das eines seiner Stärken ist?
hinter diesem satz hast du aber einen oder besser eine ganze reihe von smilies vergessen.....
das ganze interview, so wie vom almveteran dankenswerterweise abgetippt, ist doch fast eine durchgehende anklage unzureichender menschlicher fuehrungsfaehigkeiten !
es kommt doch gar nicht so sehr auf die person saftig an. man kann nicht auf jeder position ueberdurchschnittlich besetzt sein - womit ich z.b. - bis zum beweis des gegenteils - kentsch meine.
entscheidend ist doch, dass man von vorn herein und auf der fuehrungsebene des vereins geschlossen, der hier und da angedachten idee, ernst auf diese position abzuschieben, einen riegel vorschiebt.
Original von Outpost
Tut mir leid, das ist zu simpel! Die Probleme sind schon länger da als der derzeitige Trainer, sie sind nur wieder aufgebrochen und Ernst ist, im Gegensatz zum Frühjahr, dieses mal nicht in der Lage gegenzusteuern. Meiner Meinung nach reden wir über Probleme, die in der Endphase der von Heesen-Ära entstanden sind. Da fingen die mentalen Probleme an und damals fing auch die Abwehr das Schwächeln an. Ernst hat es geschafft für zehn Spieltage einen Korken auf die Flasche zu drücken nicht mehr aber auch nicht weniger... .
mit dieser etwas pauschalen aussage wollte ich eigentlich auch nur einen niveauvergleich zwischen anfang der middendorpzeit im maerz und heute gezogen haben. natuerlich gab es schon probleme vorher, sonst waere ernst ja gar nicht erst gerufen worden. diese probleme waren wohl auf verschiedenen ebenen zu sehen; deren diskussion hilft in diesem zusammenhang aber jetzt unbedingt nicht weiter.
ich wollte nur festgestellt haben, dass - nach meinem verstaendnis - es ernst in dem zurueckliegenden halben jahr nicht nur nicht gelungen ist, die mannschaft auf irgendeiner ebene weiterzuentwickeln, sondern insbesondere als funktionierendes team runtergewirtschaftet hat. fuer mich bemisst sich die qualitaet eines trainers u.a. auch daran, ob er mit der mannschaft einen ueber die summe der faehigkeiten der einzelspieler hinausgehenden positiven beitrag erzielt. der momentan von ernst zu vertretende abschlag zu einem neutralen niveau ist riesengross, der ein oder andere fuehlte sich ja schon an gerlands zeiten erinnert. dass sich dies (noch) nicht so in der tabelle niederschlaegt, haengt, wie statistisch nachweisbar, einzig und allein mit einer ungewoehnlich hohen verwertungseffizienz der wenigen herausgespielten chancen in den ersten spielen zusammen.
die forderung nach neuen spielern wird so gut wie nie gestellt, eigentlich ein sicheres zeichen dafuer, dass dem kader eine ausreichende qualitaet unterstellt wird und dass es nur eines (faehigeren) trainers bedarf, die entsprechenden spieler zu selektieren und so zu instruieren, dass sie als mannschaft erfolgreicher sind als die summe der normalleistungen der 11 auf dem platz befindlichen einzelspieler.
wir brauchen jemanden, der erstens in der lage ist, das vorhandene potential auszuschoepfen und zweitens mit seinen faehigkeiten auf etwas weitere sicht auch noch ein mannschaftliches plus erzielen kann.
Original von Indernet
ach ja, ich habe noch vergessen zu erwähnen, dass ich ganz froh bin, dass das mitspracherecht bei den Fans nur sehr gering ist. Denn dann würde Arminia schn lange keine erste Liga mehr spielen
gott sei dank; dann sind wir es wenigstens nicht gewesen, die arminia sechsmal in den abstieg getrrieben haben 
;
aber wer war es dann ?
Original von Indernet
das habe ich in den postings aber sowas von anders gelesen
jedem seine eigene wahrheit !:D
Original von LinksWieRechts
Dann lass es doch auch... Du hast in den letzten Tagen ja fast orgasmische Stürme an den Tag gelegt, wenn es um die Negativdarstellung unseres Trainers ging. Ist das nicht eigentlich Hottes Aufgabe? ;);)
wir betreiben hier burden-sharing...
zum wohle unseres vereins...
und damit es unserem trainer woanders noch besser gehen kann...
.
Original von Hitchcock
Mußt Du denn deshalb gleich so durchs Forum kreischen?Ruhe und Abgeschiedenheit beim Training macht in der derzeitigen Situation ja wohl durchaus Sinn.
wunderbar - nach weissem nebel nun noch ruhe und abgeschiedenheit...
Original von WayneSchlegel
Swebe
Vielleicht sollte ich mal schaun was ich noch so zwischen meinen Brennesseln finde
wunderbar - alles an hitchcock; er braut mir/uns was zusammen...
Original von abseitsfalle
Kiff halt nicht so viel, dann siehst Du die Welt klarer. Das muß aber eine großte Tüte gewesen sein, die du dir da gebaut hast!
inspiriert es dich nicht auch ?
mutmassungen aus dem land der fabeln, spekulationen, buesche hinter den kulissen...
Original von Hitchcock
Alles was ich da erzählte ist natürlich nur Spekulation. (Also Rainer, nicht abschreiben!)Dennoch glaube ich nicht, dass meine Mutmaßungen vollends ins Land der Fabeln einzuordnen sind. Irgendetwas ist da im Busch... .
Wir wissen doch alle nicht, was so alles noch hinter den Kulissen passiert.
wundervoll, einfach wundervoll, dieser weisse nebel ueberall.
unscharf, nur hier und da konturen und schon sind sie auch wieder weg.
verschwunden ins nichts, nicht greifbar, irreal....
alles irgendwie nur geheimisvoll, aber doch ungemein suggestiv...
es bleibt meine bewunderung
mit so nem treffsicheren gegenargument hatte ich jetzt nicht gerechnet...
fuehle mich auf dem total falschen fuss erwischt
@ hitchcock
du wirst ernst nicht retten, mit uebernommenen und aeusserst durchsichtigen argumenten, wie die gerade von dir nochmal wiederholten, jedenfalls nicht !
trotz aller bemuehungen wird es dir auch nicht gelingen, ernst von der taeter- in die opferrolle zu lancieren. der erfolg mag viele vaeter haben, der misserfolg nur einen !
und das sind weder die medien, noch die zuschauer oder die fans, noch der vorstand oder die mannschaft (es sei denn, sie hat die aufgabe, den trainer zu fuehren und wird auch dafuer bezahlt !) oder der greenkeeper an der friedrich hagemann strasse !
Original von Hitchcock
Ich behaupte jetzt mal, dass wir finanziell nicht auf Rosen gebettet sind. Auch der Stadionbau wird einige unvorhergesehene Kosten verursachen.Eine 7stellige Ablösesumme erweist sich meiner Meinung als durchaus ernst zu nehmendes Problem. Da muss schon noch einiges mehr passieren, dass der Verein das auf sich nimmt... . Und dann dazu auch noch der Gesichtsverlust, wo man doch gerade erst den Vertrag bis zum Sankt Nimmerleinstag verlängert hat... .
Darum: Ernst rauskicken ist derzeit ein No-Go.
du uebernimmst schon die ernst`sche denk- und argumentationsweise vom vergangenen wochenende;
eigentlich ist diese leicht durchschaubar und setzt darauf, dass die andere seite sowohl stolz und eitel ist (entscheidungen, die eine gueltigkeitsdauer von 3 jahren haben sollten, kann man nicht ohne gesichtsverlust nach 8 wochen wieder revidieren), als auch darauf, dass sie geizig und kurzsichtig ist (als wenn die hoehe einer abloese die ansicht ueber die notwendigkeit und richtigkeit einer entscheidung beeinflussen koennte).
zugegebenermassen, man gesteht nicht gerne ein, dass man sich geirrt hat; aber wenn man das nicht kann, ist man als entscheidungstraeger eh ungeeignet. nichts kommt einem so teuer zu stehen wie stolz und eitelkeit ! also sollte das kein hindernis sein - auch wenn ernst genau dieses eingestaendnis als hindernis aufbauen moechte - genauso wie die hoehe der abloese eine huerde sein soll; aber bevor der ganze korb mit aepfeln verdorben ist, schmeisse ich doch den einen schlechten raus - vollkommen egal, was er gekostet haben mag.
ernst unterschaetzt, wie so haeufig, seine gegenueber. ob er sie sich damit zu freunden macht ?
darum: ernst nicht auf den leim gehen !
Original von Hitchcock
Ernst kann man nicht so einfach achtkantig rausschmeißen. Haben das einige denn immer noch nicht begriffen?
man kann nicht, aber man moechte und man wird.
nur, dass ein rausschmiss nicht einfach geht, steigert meine achtung vor ihm nicht einen millimeter. das ist doch kein kriterium, nach dem ich menschen beurteilen kann !
die frage(n) ist/sind doch nur, wann, wieviel den fans, spielern etc zwischenzeitlich noch zugemutet werden kann, und natuerlich, was es kostet.
je laenger es dauert, desto untragbarer wird ernst sich in deutschland machen und desto weiter wird er reisen muessen, bevor er eine neue stelle finden wird. ob er sich mit dieser taktik einen gefallen tut, muss letztlich er selbst beantworten.
dass er ein ganz schwieriger brocken ist, ist keine frage, dass er in manchen dingen gut ist, in meinen augen auch nicht. nur das gesamtpaket stimmt an entscheidenen punkten eben nicht. und deswegen ist er in allen funktionen, in denen er menschen zu fuehren hat oder mitglied eine teams sein soll, letztlich nicht tragbar.
Original von denseinVadder
Es wird wirklich immer lächerlicher was bei Arminia abgeht!!!
ertappe mich mehr und mehr dabei, mich in irgendwelche lebensweisheiten zu fluechten...
wenn die nacht am dunkelsten ist, ist der tag nicht mehr fern...
oder
nicht ist so, wie es scheint...
anders ist es kaum noch auszuhalten, nachdem gestern ernst den rest der truppe mittels seiner 3 mio forderung ja eingenordet zu haben scheint...
mich wundert nur, dass wir als gespraechsergebnis noch nicht gehoert haben, dass wir jetzt den iraki und den venezuelaner kaufen und noch ne ganze amateurmannschaft von nem anderen verein dazu.
ob das dann ausgereicht haette ?
Original von ALMVETERAN1967
Schon richtig, nur wenn wir schon hier so "rumspinnen"Abgesehen von der Kohleproblematik, wären 2 neue Leute das BESTE
(frischer Wind und so), meiner Meinung....SWB Gruss
gott sei dank - dachte schon beim anblick der umfragetabelle, ich haette mich auf ein treffen der anonymen nostalgiker verirrt....;)
Original von Bender
Aus der BILD von heute:
Manager Saftig nach dem Chef-Gipfel zu BILD: „Wir haben knallhart über die ganze letzte Woche und die Außendarstellung des Vereins gesprochen. Es ist alles auf den Tisch gekommen. Und ich habe Herrn Middendorp versichert, zu Ex-Cottbus-Trainer Petrick Sander nie Kontakt aufgenommen zu haben. Wir sind uns einig, dass künftig der Verein nur in einer Stimme nach außen auftritt.“
wemm rs sich bei ernst schon fuer das aufkommen von geruechten entschuldigt hat, scheint wirklich der general mal knallhart durchgegriffen zu haben.
rein von den rhetorischen qualitaeten war daran ja sowieso nicht zu zweifeln.
mal sehen, wie die "einzuengigkeit" jetzt aussieht... man kann nur hoffen, dass kentsch und saftig jetzt auch bestaetigen, dass nur ernst sich entlassen kann.. am besten gegen eine von ihm selbst zu bestimmende abloese.;)
denke gerade darueber nach, einen "hoffnungsthread" aufzumachen, wie die fans des 1.fck, so eine art selbsthilfegruppe, wo man sich all die guten dinge ins gedaechnis ruft, gemeinsam lieder gesungen werden... vielleicht wirklich nachahmenswert...
Original von Richie
Was wil ich mit den drei Kilometern Text sagen? Wir haben ein Führungsproblem, das über den Trainer hinaus geht, weil ein Mann im Verein zu viel zu sagen hat. Das kann man nicht ändern, aber ansprechen kann man es.
deine beobachtungen bzgl der rolle von kentsch im verein teile ich. habe mich auch daran gestoert und ihm sogar unterstellt, dass er sich bewusst saftig als mitgeschaeftsfuehrer ausgesucht hat und auch noch einige andere dinge mehr.
aber hat das alles dem verein auch nur ansatzweise geschadet ? zugegebenermassen mit einer etwas besseren machtverteilung haette einiges anders, vielleicht sogar besser laufen koennen.
was mich stoert ist, dass in diesem thread aepfel und birnen, grosse und kleinere probleme bunt miteinander gemischt und dabei die dimensionen verwischt werden.
das problem des vereins ist derzeit doch ein anderes. die eroeffnung jedes nebenkriegsschauplatzes relativiert dieses kernproblem genauso wie die suche nach mutmasslichen mitverantwortlichen fuer die sportliche misere.
der misserfolg hat nur einen vater - und ist nicht das ergebnis einer verschwoerung von fans, medien, mannschaft, vorstand und putzfrauen.
man sollte problem fuer problem sauber trennen und nach dringlichkeit abarbeiten.
vollkommen unabhaengig von spekulationen ueber finanzielle regelungen im falle einer trennung,
das bundesweite mediale echo, das ernst in den letzten 2 monaten - absichtlich oder unabsichtlich - heraufbeschworen hat, wird ihn so "verbrennen", dass auf jahre sicht eine mit dem fussball zusammenhaengende beschaeftigung in deutschland kaum oder gar nicht moeglich sein wird. es mag gewagt sein, aber ein viertes mal kann ich mir ernst selbst bei uns nicht mehr vorstellen
wenn ernst ein solches risiko eingeht, winkt entweder etwas grosses im ausland oder er wird zukuenftig im ausland kleinere broetchen backen muessen. etwas vorsorge waere dann sicher nicht unwillkommen.
habe immer noch den eindruck, als wenn an der iran-story irgendetwas dran sein koennte.
gedanklich war die vorstandsetage nach dem heimspiel gegen cottbus in der trainerfrage schon wesentlich weiter als am samstag nach der pleite gegen leverkusen.
nun ist auf einmal der stuhl von ernst "absolut nicht in gefahr. er ist unser trainer und wird es auch bleiben." (kentsch, zitiert nach nw).
andererseits weist ernst auf seinen vertrag hin, der - anders als in den augen von kentsch - ein drei-jahres-vertrag sein soll. "obendrein waere ein wechsel nicht aus der portokasse zu zahlen." (ernst, zitiert nach nw).
kann es sein, dass man ueber die medien verhandelt ?
will ernst maximale kohle sehen, waehrend kentsch - ganz anders als schwick noch vor einer woche - auf einmal andeutet, sehr viel zeit zu haben ?
warum hat der dsc auf einmal soviel zeit ? insbesondere vor dem hintergrund des fussballerischen bankrotts am samstag und der protestaktion der fans ? vielleicht weil ernst keine zeit hat ?
braucht ernst die freigabe/beendigung des vertragsverhaeltnisses bis zu einem bestimmten zeitpunkt ? eigentlich muesste der iran. fussballverband eine abloese zahlen...natuerlich nicht, wenn ernst frei auf dem markt waere. so eine chance bietet sich einem trainer wie ernst nicht ein zweites mal. wenn er tatsaechlich unter druck stehen sollte, ist er bei kentsch genau richtig...
andererseits: liegt kein angebot fuer ernst vor, dann sollte das volumen der abfindung den jahresgewinn des dsc schmaelern, aber arminia nicht mal ansatzweise in die roten zahlen bringen: denn legt man den strafbefehl wg trunkenheit und die dort bekanntgegebenen tagessaetze zugrunde, dann hat ernst in seinem alten vertrag brutto rund T Euro 600 jaehrlich verdient; das streitvolumen kann sich jeder selber ausrechnen, je nachdem wie stark die dotierung im neuen vertrag angehoben worden ist und ob es sich jetzt nun um 2 oder 3 jahre handelt.
wer sich bewegt, verliert....
