Beiträge von Swebe

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Original von LeckerKnoppers

Aber sollte man so einen Jungen nicht auch mal unter "Profi-Bedingungen" im Wettkampf (keine Freundschaftsspiele) getestet haben, bevor man ihm einen Profivertrag gibt? Aber naja, hauptsache der Kader wird noch größer.

glaube auch, dass man bei ernst in der tat immer nach der funktion einer personalentscheidung fragen muss;
und da koennte man auf die idee kommen, dass unser trainer ahanfouf vielleicht noch etwas deutlicher als bisher zeigen will, wo fuer ihn kein platz ist - hatte der doch gerade angekuendigt, noch mal voll im training angreifen zu wollen.
nicht ausschliessen kann man auch, dass man von dem "wie" des wechsels von daniel scherning nach verl nicht ganz so begeistert war; wenn - aus welchen gruenden auch immer - versick arminia verlassen moechte, hat man jetzt wenigstens die moeglichkeit, sich die "ausbildung" vergueten zu lassen.
denkbar ist natuerlich auch, dass ernst und reinhard von dem jungen so begeistert sind, dass sie ihm auch ohne haertetests einen vertrag gegeben haben bzw erst dann einer breiteren oeffentlichkeit praesentieren moechten, nachdem sie ihn vertraglich gebunden haben.

http://www.bild.t-online.de/BTO/sport/bund…eo=3003528.html

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Original von Richie

Saftig mit Allofs zu vergleichen wäre ja wie der Vergleich zwischen einem Ferrari und einem Trabbi - wobei der Trabbi mehr Charme versprüht .

Die Frage ist, ob man auf lange Sicht immer dieses Transferglück haben wird. In diesem Jahr hat man es beispielsweise nicht gehabt, bzw. man hat die gewünschten Spieler nicht bekommen und lebt davon, nur einen Leistungsträger verloren zu haben.

Für mich ist es wichtig, dass eine langfristige Struktur in den Aktivitäten erkennbar ist. Das war bei allen bisher der Fall, bei Saftig fehlt mir dieses AHA-Erlebnis. Denn mit "ich habe ein gutes Auge" ohne sportlich eine gewisse Vorstellung von der Zukunft zu haben, landen wir in absehbarer Zeit wieder in der zweiten Liga.

wenn die messlatte auf diesem niveau liegen sollte, wird sich saftig wohl vergeblich bemuehen. theoretische konzepte mittel- oder laengerfristiger natur, insbesondere visionen scheinen mir nicht unbedingt "sein ding" zu sein.
aber vielleicht liegt die latte auch gar nicht auf diesem level, seine stellenbeschreibung muss wohl seinen faehigkeiten angepasst worden sein, sonst haette ihm der ar schon laengst auf die finger klopfen muessen.

@ hitchcock: wirst wohl den ausgang des scherbengerichts heute abend abwarten muessen, um zu sehen, ob das volk sich hat besaenftigen lassen. aber vielleicht kommt reinhard ja auch einem votum zuvor und alle bemuehungen waren vergeblich !

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Original von Richie
Hier in Abrede zu stellen, dass Reinhard Saftig bei den Transfers von Kamper, Kurcera und Eigler federführend verantwortlich war ist ja auch Blödsinn. Da hatte er schon ein gutes Auge und den richtigen Riecher. Insgesamt ist seine Transferbilanz sicherlich nicht so schlecht, auch wenn er vor dieser Saison an den größeren Transfer-Brocken aus unterschiedlichsten - und teils nachvollziehbaren - Gründen meines Erachtens kläglich gescheitert ist.

Alle Manager früherer Zeiten standen für eine gewisse Entwicklung bei Arminia. Lamm verbindet man mit den großen Transfers, auf Pump bezahlten Erfolgen und dem Durchmarsch. Bruchhagen verbindet man mit solider arbeit in dunkler, sparsamer Zeit nach den fetten Jahren unter Lamm. Von Heesen mit Konzeptfußball, Halbfinale und Kontinuität. Kentsch verbindet man mit der Konsolidierung des Vereins. Das ist es, was nach einigen Jahren hängen bleiben wird oder hängen geblieben ist.

Mag sein, dass es an mangelhaften Außendarstellung liegt. Aber womit verbindet man denn den Namen Saftig? Mit Umbruch? Mit Systemfußball? Mit erfolgreichen Schnäppchen bei Transfers? Mit Tobias Rau? Wohl eher nicht!
Saftig steht für keine Idee. Er steht für kein Spielssystem, für kein besonderes Konzept oder eine gezielte Jugendförderung oder Verjüngung. Das ist meiner Meinung nach der eigentliche Knackpunkt für seinen schwachen Stand im Umfeld. Niemand kann wirklich sagen, was sich Reinhard Saftig für seine Bielefelder Zeit an Zielen gesetzt hat. Entsprechend kann man ihn auch nicht an diesen messen.

saftig steht bislang fuer das, was er in dortmund jahrelang war.
alles andere lernt er (immer) noch.
ob seine fortschritte gross genug sind und schnell genug erfolgen, moegen andere besser beurteilen koennen.
fuer arminia ist das gute auge wirtschaftlich von ganz wesentlicher bedeutung. und offensichtlich glaubte man das - sowie seine jahrelang aufgebauten verbindungen - zu diesem preis einkaufen zu muessen. unter dem strich wird sich saftig rechnen - vollkommen unabhaengig ob 350 oder 420 t.
nur sollte man ihn nicht an allofs, hoeness oder anderen dieser sparte messen. fuer arminia (als selbsternannten ausbildungsverein und moeglicherweise nur in dieser nische dauerhaft in der bl ueberlebensfaehig) ist er vor diesem hintergrund keine schlechte wahl.

man sollte kentsch in allen seinen entscheidungen - und saftig ist in meinen augen seine wahl - nie unterschaetzen !

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Original von Hitchcock
Reinhard? Bist Du es? Oder der Herr Klusmeyer von der NW?

von freunden umgeben ?

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Original von Hitchcock
Kamper, Eigler und Kucera sind in der Tat Spieler, die uns weiter bringen. Es ist ja schoen, wenn Saftig fuer diese Transfers verantwortlich war. Aber war er das denn wirklich?

Ich kann ihm die Fruechte seiner Arbeit nicht zuordnen, da er undurchsichtig agiert. Vielleicht zu sehr im Verborgenen. Er braucht sich ja wirklich nicht zu Wasserstaenden zu aeussern, aber ich weiss ueberhaupt nicht, WELCHE Transfers denn nun WIRKLICH auf seinem Mist gewachsen sind. Ich kann seine Arbeit ja nur nach dem beurteilen, was ich so mitbekomme. Und das sind nun einmal leider zu einem Grossteil misslungene Auftritte in den Medien oder Vertragsverlaengerungen von altgedienten Spielern.

es ist vielleicht ein problem unserer mediengesellschaft, dass erwartet wird, dass alle leute von oeffentlichem interesse ihre heldentaten staendig per megaphon verkuenden muessen. dass mag dem einen mehr extrovertierten entgegenkommen, dem anderen mehr introvertierten weniger. ueber die qualitaet ihrer arbeit sagen ihre verkaeuferischen bemuehungen in eigener sache zunaechst mal nichts aus.

und ist derjenige, der sein licht nicht staendig in die oeffentlichkeit stellen will, deswegen gleich undurchsichtig ? abgesehen davon brauchen leute, die so nahe am geschehen sind, sicher solche pr-aktionen nicht, um transfers richtig zuordnen zu koennen !;)

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Original von Hitchcock
WENN hier jemand seinerzeit rumgeeiert hat, dann war das vor allem unsere Vereinsfuehrung! Auch angesichts aktueller Probleme kann man durchaus behaupten, dass "Herumeiern" offensichtlich eine Kernkompetenz einiger Arminenbosse ist.

der begriff "rumeiern" wurde damals vom wolfsburger aufsichtsrat stephan gruehsem (leiter konzernkommunikation bei vw) verwendet, als er zur beendigung der gespraeche mit tvh sagte:
" dieses thema hat sich erledigt. wenn jemand monatelang nur r u m e i e r t , ist er nicht der richtige mann fuer uns."
solch einen satz kann man doch nicht vergessen haben ?

sogar klaus fuchs - und dem kann man ja nun wirklich nicht nachsagen, dass er keine sympathien fuer tvh haette - wurde damals so zitiert:
"bei uns war das gefuehl aufgekommen, dass sich tvh noch nicht endgueltig ueber seine weitere zukunft endschieden hat".

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Original von Hitchcock

Jetzt geht das schon wieder los... : Er WOLLTE nicht nach Dortmund. Und auch nicht nach Wolfsburg.

deswegen hat er auch sofort "nein" gesagt und nicht ewig und drei tage rumgeeiert, schon klar - kommt mir aber irgendwie bekannt vor....;)

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Original von Hitchcock
Thommy wuerde nur zu einem Verein gehen, mit dem er sich hundertprozentig identifizieren kann.
.

das haettest du thommy nun wirklich mal vorher sagen muessen, bevor er mit dortmund und wolfsburg intensiv verhandelt hat....;). da haetten sich einige leute viel zeit sparen koennen.

[url=http://www.bild.t-online.de/BTO/sport/bund…eo=2978894.html]http://www.bild.t-online.de/BTO/sport/bund…eo=2978894.html[/url]

"geheim - sitzung" (???) des ar am montag....

ob man jetzt den springer-verlag der einfachheit halber gleich mit auf den verteiler genommen hat ?

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Original von linke Klebe

Ernst wird nicht umsonst als General dargestellt. Er möchte ja nicht nur am liebsten die alleinige Entscheidungsgewalt über Zu- und Abgänge, sondern möchte auch noch darüber entscheiden, wie lange er selbst im Amt ist. Dieses Verhalten oder besser gesagt, diesen Charakterzug wird er wohl kaum ablegen, nur weil er nicht mehr Trainer sondern Geschäftsführer Sport hieße. Genauso wie ich jetzt wegen Middendorps Führungsstil und seiner Darstellung in der Öffentlichkeit Probleme auf uns zukommen sehe, würde ich es auch sehen, wenn er Nachfolger von Saftig würde.

wer entlaesst den trainer middendorp ? ....der gf sport
wer wird nach einem (moeglichen) ruecktritt von saftig gf sport ? ...richtig: ernst in doppelfunktion
wer entlaesst also den trainer middendorp ? ...ernst als gf sport, wenn er einen nachfolger fuer sich als trainer gefunden hat...
ernst ist nur der zeit etwas voraus.;)

da das hier ein saftig-thread ist:
wenn hhs ueber eine woche gewusst hat, dass sein fax auf dem markt war, warum hat er es nicht selbst gekauft, um den verein und vor allem saftig zu schuetzen und gleichzeitig die geschichte zur aufklaerung an die behoerden weitergeleitet ? wenn es "nur" um geld gegangen sein sollte....

so werde ich den verdacht nicht los, als koennte saftigs (moeglicher) ruecktritt aus mehreren gruenden gerechtfertigt sein und ihm vielleicht noch eine ordentliche abfindung bringen.

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Original von Richie
Sollte er zurücktreten, würde ich persönlich das nicht bedauern. Zumal dann ein Lücke für eine saubere Trainerlösung frei wäre. Als Sportdirektor könnte ich mir Middendorp mit seiner Akribie und der Reisefreudigkeit sehr gut vorstellen. Außeredem wäre dann mal wieder ein Mann auf dem Posten, der keinen gute Streit vermeidet und sich für Neuverpflichtungen vehement einsetzt :D.

eine wirklich saubere trainerloesung wuerde sich wohl nur abzeichnen, wenn es keinen faedchenzieher im hintergrund geben sollte. sonst bleibt ein unguter beigeschmack.

diejenigen, die bei e.m. die fachlichen fehler/maengel als trainer im vordergrund sehen, moegen wohl keine unueberwindbaren schwierigkeiten mit einem wechsel auf den posten eines gf sport haben.

diejenigen, die die unfaehigkeit mit menschen umzugehen, mitarbeiter, insbesondere ein team zu fuehren und richtig zu motivieren als hauptproblem ansehen, darin auch die eigentliche ursache fuer zumindest umstrittene fachliche entscheidungen vermuten, duerften sich mit so einer loesung wohl nicht so schnell anfreunden koennen. waere die aufgabenstellung jedoch so zu geschnitten, dass die dinge, die e.m. positiv auszeichnen (engagement, durchsetzungsfaehigkeit, internationalitaet etc) im vordergrund stehen...

vielleicht sollte kentsch vorsichtshalber schon mal die "geschaeftsordnung fuer die geschaeftsfuehrung" ueberarbeiten lassen.;)

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Original von NoFate1971
Wie passend, dass auf Premiere Filmclassics gerade "Die unheimliche Begegnung der dritten Art" läuft

irgendwie fehlt mir da der notwendige ernst in der antwort - oder vielleicht doch nicht....
koennte eigentlich auch ohne auskommen.

ist auch egal: wenn saftig zuruecktritt, ist das jedenfalls keine uebung mehr....
dann ist das ernst oder wird das ernst.
es soll lieber nicht ernst werden !

waere ein ruecktritt saftigs nur ein zwischenziel ?

was kommt noch ?

wer fuehrt hier regie ?

nichts im leben ist zufall !

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Original von Superstar Arminia

Übrigens ist es ein hammer, dass man jetzt schon Middendorp die Schuld an AA Abschied und Rauswurf geben will. Man erinnere sich an die Situation unter vHeesen und FG... wo war denn da AA...?
.

von "schon" kann ueberhaupt keine rede sein - nachzulesen in diesem thread vor mehr als 2 monaten.

aber, nachdem die paedagogischen faehigkeiten von ernst jetzt schon bei jonas wahre wunder gewirkt haben, mache ich mir ueberhaupt keine gedanken mehr .
andernfalls werden wir es schon schaffen, einen der gefaehrlichsten stuermer im kader in der winterpause endlich von der gehaltsliste zu bekommen, ohne ihm eine allzuhohe abfindung zahlen zu muessen.
ob man die nicht bei ernst vom gehalt abziehen muesste ?

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Original von Power-D

Wenn wir in Bünde wieder richtig Power geben und an die Leistung gegen Nürnberg anknüpfen, dann ist mir auch für den Rest der Saison nicht bange.

wird wohl auch davon abhaengen, ob sich die mannschaft wieder selber coacht oder ob das der erfinder des umbruchs macht.....;)

ps
verstehe immer noch nicht, wieso auf die umbruchsidee vorher keiner gekommen ist...
haette man doch laengst merken muessen.
wir sind hier jedenfalls viel zu wenig kreativ; auf die watschenzulage musste reinhard auch alleine kommen. wird sich doch nicht von ernst beraten lassen haben.

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Original von jögi

Wie will man ihm 'ne faire Chance geben, wenn er den größten Teil der Zeit krank geschrieben ist?

wahrscheinlich reiner zufall, dass er gerade jetzt wieder gesund geworden ist.....;)

ankuendigung eines abgangs oder naechste herausforderung fuer ernst ?

oder sieht a.a. wieder chancen, nachdem sich die mannschaft von ernst zu befreien scheint ?

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Original von SWB Zecke
Nun, ich denke, das Thema R. S. dürfte sich erledigt haben, wenn vereinsinterne Schreiben von Aufsichtsräten an die Blödzeitung gegeben werden. Deutlicher kann man ihm es fast nicht mehr sagen, dass er sich verpissen soll. Ok, die einzige Möglichkeit wäre, dass der betreffende Aufsichtsrat es ihm persönlich ins Gesicht sagt, dass ist aber nur halb so fies wie wenn man es über die Blödzeitung drucken lässt (inclusive aktuellem Gehalt).

ich glaube mit deiner vermutung, dass sich damit die personalie rs erledigt haben koennte, liegst du richtig. wie es auch immer geschehen sein mag, die forderung mit dieser leistungsunabhaengigen begruendung, duerfte sich als schwer zu ueberwindendes hindernis erweisen.
die frage, die sich stellt ist: wem soll es nuetzen ? und was sind die hintergruende ?
wenn man an zufaelle nicht so recht glauben will, stehen vielleicht noch ein paar interessante entwicklungen im raum.

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Original von CrimePays
Ach so, dann verkauft er alles was sich halbwegs verkaufen lässt, holt im Gegenzug ablösefrei Spieler, um dann umgehend seinen weiteren Lebensabschnitt weit südlich von Bielefeld zu planen. Ich halte deinen Vorschlag für mindestens grundlegend Überarbeitbar

vielleicht wurde der vorschlag auch nicht so verstanden, wie er gemeint war.
es geht um eine beteiligung an der wertsteigerung einzelner spieler; arminia glaubt doch darauf angewiesen zu sein, transferueberschuesse erwirtschaften zu muessen. beispiele waeren owo oder westermann - stichwort ausbildungsverein.
warum sollte bei einzelnen spielern, deren transfer saftig massgeblich zu vertreten hat (etwa eigler), er gegebenenfalls nicht mit einer erfolgspraemie beteiligt werden ? kein gewinn beim einzeltransfer, keine zusaetzlichen personalkosten, kein risiko fuer den verein - also eine rein erfolgsabhaengige praemie.