@ crime pays
erst fehlendes arminenblut,
dann der angekuendigte besuch des spiels im fanblock,
nun veroeffentlichung ueberhoehter forderungen;
unruhe um jeden preis, druck auf die vereinsfuehrung und einiges anderes mehr.
hier sollen rechnungen beglichen werden.
ein schlechter verlierer verlaesst den platz.
Original von bastir32
Ein Spieler der is ein Freund von mir. Werde mich aber nicht mehr dazu äußern man wird hier total angegriffenl is warten wir ab
mach dir nichts draus, bekommst schon mit der zeit ein dickes fell hier.
vielen dank fuer die info - werden sehen, ob er es nur werden soll, oder ob er es auch tatsaechlich wird, also das angebot auch annimmt. 
Original von bastir32
dann lach
ein strandkorb auf der alm ? 
waere keine schlechte wahl - wenn es stimmen wuerde..:)
Original von oemmes
vielleicht gibt es ja noch eine widerrufsfrist, die man nutzen könnte um diese unnötige vertragsverlängerung zu stornieren *g*
im normalfall sicher nicht, moechte aber nicht grds. ausschliessen, dass man die verlaengerung an eine oder zwei bedingungen geknuepft haben koennte. ist aber rein spekulation und wohl eher unueblich...
dann waere ich sofort bei dir - es gibt bessere gf, wohl auch fuer arminia erschwingliche.
gleichwohl habe ich kein problem mit saftigs faehigkeiten im scouting...;) .
Original von oemmes
ich finde es einfach eindrucksvoll, dass jeder, der diesen verein verlässt immer wieder die gleiche person, mit immer den gleichen anschuldigungen angreift. dazu kommt, dass auch die presse die gleichen eindrücke sammelt (kaffeemaschine). da kann man schonmal unterstellen, dass da auch was dran ist.wer mal gelegenheit hatte, saftig zu beobachten, wenn er sich in den vip räumen anderer stadien bewegt, gewinnt auch nicht den eindruck, dass er besonders selbstbewusst auftritt und gute kontakte in der branche hat. auf mich wirkt er immer ein wenig gehemmt.
natürlich weiß niemand genau, ob seine zurückhaltung nur positiv ist und er z.b. bei den transfers trotzdem konsequente ziele verfolgt oder nicht, aber wenn es immer wieder bemängeltwird habe ich da so meine zweifel.
und all denen, die hier mit dem argument für saftig antreten, man könne ihn nicht beurteilen, weil man keinen einblick hat, sei gesagt:
jeder meint hier zu wissen, ob em ein guter trainer ist oder nicht, dabei hat auch hier keiner einblick. es wird schlichtweg die sportliche entwicklung als argument herangezogen. aber warum ist gerade das, bei einem gf sport nicht gestattet ?wenn wir in zukunft nur noch diskutieren wollen, wo wir einblick haben, können wir das forum dichtmachen.
wenn du saftig "freistellst", also auf die erfuellung seiner vertraglichen verpflichtungen fuer die restlaufzeit des vertrages von etwa 2,5 jahren verzichten willst, dann wird gleichwohl deine vertraglich geschuldete leistung faellig, mithin also geschaetzte 1 mio euro.
als unternehmer machst du das nur, wenn der schaden, den der betreffende in dieser zeit aller voraussicht nach verursachen wird oder der dir (durch ihn) entgangene gewinn deutlich darueber liegen - was z.b. bei ernst im fall eines abstiegs der fall gewesen sein koennte.
wie du einen schaden dieser groessenordnung nur mit gehemmten verhalten oder perfekter bedienung der expressomaschine erreichen willst, ist mir nicht ganz klar.
vertrag auslaufen lassen, den posten eines chefscouts anbieten, das waere es gewesen.
freistellen kann ohne massive fehler in einer solchen position betriebswirtschaftlich nicht ernsthaft in erwaegung gezogen werden.
Original von Chrill-E
War UR nicht vor einem Dreivierteljahr eine Alternative aus Sicht von Saftig? Oder vertue ich mich da? Meiner Meinung nach könnte der Wunschkandidat durchaus Rapolder sein...
Dafür spräche zumindest, dass Dammi am kommenden WE auf der Bank sitzt. Denn auch Koblenz muss ja nochmal ran. Und erst danach kommt dann der "saubere" Schnitt. Also: Sollte es noch jemals die Option "Rapolder" geben, dann jetzt!
Schon klar, natürlich eine gehörige Portion Weihnachts-Spekulatien dabei...
wusste gar nicht, dass saftig masochist ist ?
nach den erfahrungen mit den swb gefaerbten tvh und em sich auch noch den dritten saeulenheiligen hier anzutun ? leute, die vor ihm schon hier waren, ein standing haben, zudem noch ueber eine hohe popularitaet verfuegen, sollten eigentlich das allerletzte sein, was sich saftig antun sollte. man kann sich auch selbst um jeden preis in schwierige situationen manoevrieren - von denen saftig inzwischen weiss, dass er ihnen sowieso nicht gewachsen ist.
gerade die noch frischen erfahrungen mit ernst sollten ihn davon abhalten, einen solchen schritt zu unternehmen. gegenueber dem neuen trainer duerfte er auf dem heimvorteil bestehen. ob es ihm nuetzt ist eine andere frage.
wenn man mal davon ausgeht, dass saftig tatsaechlich in einer art ausschlussverfahren an die aufgabe herangeht und dabei noch die gleichen ueberlegungen anstellt, die ich ihm gestern unterstellt habe
kein saftig - kumpel (wenn es denn solche geben sollte)
bisher keine verbindung zum dsc - weder als trainer noch als spieler
anderer trainertyp als ernst
und - wie von kentsch gewuenscht -
jemand, mit dem saftig klar kommen koennte,
der ueberdies mit solchen aufgaben umgehen kann und nicht das erste mal mit einer mission "klassenerhalt" betraut werden wuerde,
dann waere wolfgang wolf zumindest noch in der auswahl.
koennte mir zudem vorstellen, dass, wie damals fatmir vata zumindest nichts gegen die wahl ur hatte ;), sich diesmal halfar freuen wuerde.
vielleicht gibt es ja sogar solche "sondierungsgespraeche" zwischen gf und spielern ?
ja , wolfgang wolf wuerde ich die aufgabe fuer 1,5 jahre zutrauen. waere unter den gegebenen umstaenden vielleicht keine schlechte wahl.
fuer eine freistellung gibt es anders als bei einem trainer nun ueberhaupt keinen anlass ! 
man haette sicher darueber diskutieren koennen, ob man den vertrag von rs verlaengern soll. aber nicht aus den erwaehnten gruenden, von denen saftig kaum einen allein zu vertreten hat.
sehe in dieser umfrage lediglich den versuch, ernst von der alleinschuld fuer die sportliche talfahrt freizusprechen. sie liegt damit voll und ganz auf der von ernst am wochenende vorgegebenen linie. man kann nur hoffen, dass sein berater ihn etwas zuruecknimmt, solche aeusserungen kosten geld.
edit:
man kann einen verein auch ohne zwingende not ruinieren !
bei noch 2,5 jahren vertragslaufzeit kommt es wohl auf eine millionen euro mehr oder weniger nicht an.
saftig wird nach den mit em gemachten erfahrungen wohl auch niemanden vorschlagen, der schon mal bei arminia gearbeitet hat, sei es als spieler oder als trainer. em wurde ihm als jahrhunderttrainer aufgedraengt, seine wahl wird es wohl nicht gewesen sein - auch wenn er em einiges zu verdanken hat.
bisher hat er sich nur mit trainern auseinandersetzen muessen, die tief schwarz weiss blau eingefaerbt waren, was ihm das leben nicht unbedingt erleichtert haben duerfte. diese situation wird er nicht noch einmal erfahren wollen.
des weiteren wird saftig keinen trainer holen wollen, der ueber aehnliche merkmale (staerken oder schwaechen) verfuegt wie ernst. so wie ernst nach dem weggang von tvh bzw fg "passte", braucht die mannschaft jetzt jemanden, der eine andere ansprache hat und moeglichst schnell die spielerischen defizite ausgleichen kann.
kann mir juergen kohler nicht vorstellen; so eine angriffsflaeche wuerde sich saftig nie erlauben; jeder wuerde seine zukunft bei arminia mit der von kohler verbinden; selbst wenn es heissen sollte, kohler sei der lieblingskandidat von hhs.
saftig wird wohl eher jemanden vorschlagen, mit dem er noch nie zusammengearbeitet hat - also auch beim naechsten trainer auf distanz bleiben und so versuchen, das risiko eines gleichzeitigen rausschmisses zu reduzieren.
Original von justdoitDSC
Trotzdem meine ich, und das ist nicht nur Glaube sondern eine durch gewisse Interna gebildete Meinung, dass in einigen Aussagen von EM viel Wahrheit lag. Das Grundproblem in diesem Verein liegt woanders. Nur das akute Problem wurde durch die Entlassung behoben.
bitte nicht noch jemand, der alles in einen kessel schuettet !!;)
es gibt mehrere probleme im verein, zeitgleich, deswegen resultiert daraus noch lange keine kausalkette.
natuerlich ist es nachvollziehbar, dass die middendorp - juenger nicht akzeptieren wollen, dass ihr visionaer allein die mannschaft dahin gefuehrt hat, wo sie jetzt steht. aber so ist es nunmal. genauso, wie es allein ernst war, der die mannschaft vor dem abstieg gerettet hat. das eine wie das andere hat und hatte weder mit schwick noch mit saftig etwas zu tun !
die probleme im verein, soweit ich sie erkennen oder ahnen kann, sind doch nicht die ursache fuer den leistungsabfall der mannschaft gewesen. sie sind doch schon laengere zeit gegeben und z.t. auch struktureller natur !
anders herum wird doch viel eher ein schuh draus: die trainerproblematik hat die im verein vorhandenen probleme erneut erkennbar gemacht, vermutlich nur z.t. dies war bereits im letzten jahr der fall. passiert ist damals nichts. das muss jetzt anders gehandhabt werden. die probleme muessen nach und nach angegangen werden, aber nicht in einem revolutionaeren rundumschlag, an den man sich hier z.t. erinnert fuehlen kann !
Original von CrimePays
Aber warum um Himmels Willen hat man vor wenigen Tagen nur Saftigs Vertrag verlängert. Allseits bekommt man die schlechten Eindrücke mindestens bestätigt. Dieser Mann ist in seiner Position eine einzige Farce. Der Verein durchlebt momentan die heftigste Krise seit vielen Jahren und Saftig guckt Fussball in Osnabrück. Dass Ernst sich gerade wie im luftleerem Raum fühlen wird, kann ich bei allem Unverständnis seiner Person gegenüber, sehr gut nachvollziehen.
dass ernst den spielern (verpissen sich) und saftig noch eins auswischen moechte, ist doch eine sehr uebliche, aber primitive strategie und sollte sicher nicht ueberbewertet werden. da wird kurz vor dem ende noch mal um sich geschlagen. dieses verhalten spricht nicht unbedingt fuer ernst. sowas hat kein niveau, geschweige denn stil. seinen abgang hat er allein zu verantworten und den muss er auch allein hinter sich bringen !
saftig muss auf die tagesordnung, aber nicht weil ernst ihn draufhaben will, sondern weil es nach allen erfahrungen der letzten monate bessere positionen fuer ihn im verein gibt. wenn er die nicht haben will, soll er gehen.
Original von SWB Zecke
P. S. DSF einschalten, wenn ich das richtig mitbekommen habe, meldet sich da gleich Ernst nochmal live.
vielen dank fuer den hinweis;
habe gerade noch die ueblichen statements mitbekommen; es kann ihm aber insbesondere in einer solchen phase niemand uebel nehmen, dass er ausschliesslich seine etwas eigene sicht der dinge schildert. noch ist er angestellter des dsc, noch steht seine abfindung nicht fest, noch ist es verstaendlich, dass er ueberall anderes fehler sucht und findet bzw verletzungspech verantwortlich macht.
ob er spaeter zu einer selbstkritischeren betrachtung faehig ist, bleibt freilich abzuwarten.
aber das ist vermutlich auch sein grundproblem. koennte er sich selbst besser analysieren, wuerde er wohl weniger fehler machen und vermutlich auch erfolgreicher sein koennen.
so bleibt eine nicht unerhebliche diskrepanz zwischen selbsteinschaetzung und realitaet.
Original von Kai
bespucken??? wenn hier wer bespuckt werden müsste, ist das derjeniger der Ernst den rentenvertrag gegeben hat. Das kostet sooooo viel Geld. Unglaublich.
ruhig blut und abwarten. kentsch hat immer nur von einem zweijahresvertrag gesprochen; (der nur unter best. bedingungen zu einem dreijahresvertrag wird - und davon kann man ja wohl derzeit nicht ausgehen).
beide seiten waren in den letzten monaten darin interessiert, die hoehe der abloese als hinderniss fuer einen rauswurf erscheinen zu lassen. mit einem rauswurf aendert sich die interessenlage und dann wird wohl auch die wahrheit bekannt werden. wuerde mich wundern, wenn sich kentsch haette ueber den tisch ziehen lassen.
ich wundere mich allerdings ueber die leute hier - und du Kai bist ausdruecklich nicht gemeint - die aus welchen mir unbegreiflichen gruenden alles und jeden schlecht machen wollen. wahre arminen ?
@ andreas2909
akzeptiere alles, wenn es auch nur einigermassen plausibel sein koennte !
Original von SupporterDSC
"bespucken" reicht bei denen schon lange nicht mehr. gegen Stuttgart müßte man ihnen zeigen, daß SIE zu 95 %, hauptverantwortlich für die Misere sind.
WIR SIND ARMINEN UND IHR NICHT
schon wieder vergessen oder gar nicht erst gelesen, dass das verhalten der spieler symptom und nicht ursache ist ?
manchmal frage ich mich, in welchem jahrhundert wir eigentlich leben...
Original von SupporterDSC
DAS IST ABER DIE EINZIGE SPRACHE DIE EINIGE NUR VERSTEHEN !Swebe
du willst doch nicht etwa die Spieler schützen ?
zitat aus diesem thread von gestern abend:
diese "deppen" sind im wesentlichen von den hier z.t. als saeulenheilige verehrten ur und tvh oder zumindest mit deren biligung gekauft worden. sie unterscheiden sich charakterlich sicher nicht oder nicht wesentlich von den spielern anderer vereine.
wenn sie sich so verhalten, wie sie sich verhalten, sollte man also nicht die ursache bei ihnen suchen, sondern bei denjenigen, die fuer ihre fuehrung verantwortlich sind.
das verhalten der spieler ist symptom, nicht ursache. (ende des zitats)
abgesehen davon geht es mir jetzt weniger um die spieler als um die neigung einiger hier, in einem revolutionaeren rausch neben ernst moeglichst viele andere gleich mit in die wueste zu schicken.
Original von SupporterDSC
ich gebe Hitchcock vollkommen Recht, die bestimmten Spieler DÜRFEN nicht ungeschoren davon kommen, sie sind auch STARK mitverantwortlich für die Demontage eines Denkmals. für mich ist es nicht NUR der Trainer Schuld.
Versager schämt Euch !
man sollte meinen, man waere mitten in der franz. revolution
Original von Alm-Engel
Das WB war heute beim Training, denn mittlerweile berichten auch die davon und Ernst holt zum verbalen Rundumschlag aus:Hier ein Auszug
»Wer hat denn das Arminenherz? Herr Saftig? Frank Geideck hat es, ich habe es, Kauf, Böhme auch - die anderen verpissen sich!«
Quelle: http://www.westfalenblatt.de/
um es ganz vorsichtig zu formulieren:
das ist schon allerunterste schublade:
verstand ausschalten und auf die emotionale druese druecken !
vor der manipulativen kraft solcher phrasen kann nur gewarnt werden.
ob nun heute oder morgen ist letztlich egal.
zurueckrudern ist nach meinem verstaendnis nicht mehr moeglich.
als naechstes muss die rolle von saftig geklaert werden. in solchen situationen, wie auch schon bei dem wintertheater um tvh 2006/2007 zeigt sich, dass es offensichtlich ein langer weg vom chefscout zum geschaeftsfuehrer einer gmbh ist.
saftigs rolle muss neu definiert und staerker auf seine scouting funktionen eingegrenzt werden. arminia braucht unbedingt einen (sport-) manager, der in der lage ist, entscheidungen zu treffen. in welcher funktion, ob als sportdirektor oder als gf in der gmbh waere zu klaeren.
schliesslich muss die kontrollfunktion des aufsichtsrats gestaerkt werden, sowohl durch eine personelle neubesetzung als auch ggf. durch einen ausbau der kontrollrechte.
ein operatives mitwirken des vereinsvorsitzenden, der gleichzeitig vorsitzender des kontrollgremiums ist, in der gmbh, wie das ab 01.01.2008 angedacht zu sein scheint, ist genau das gegenteil dessen, was erforderlich ist:
mehr kompetenz, bessere machtverteilung und staerkung der kontrollfunktionen !
Original von CrimePays
Dann bleibt anscheinend festzuhalten, dass es mit Ernst wohl den richtigen treffen wird, aber längst nicht den alleinigen Hauptverantwortlichen der Misere. Die Kiste ist richtig verfahren. Die Leute, die seit einiger Zeit permanent die Weichem falsch stellen bzw. sie gar nicht stellen, werden weiterwurschteln wie bisher. So viel steht fest.
hier steht gar nichts fest !!!!!!!!!!!
jetzt erwarte ich aber von dir, wie von allen anderen hier auch, genau so viel engagement wie von der mannschaft auf dem feld. resignation geht schon mal gar nicht !
wofuer postest du denn hier ? doch nicht aus langeweile oder eitelkeit !
gehe mal schwer davon aus, dass du deinem verein hier helfen willst. und da wird bis in die nachspielzeit gefightet 
!
