Beiträge von tombstone

  • Strukturänderung nach Konzept von Schüco - Ja oder Nein

    Zitat

    Original von MonkeyMan
    ..Aber ich möchte, dass sich erklärt wird, warum eine Satzung, die zur letzten JHV von allen Verantwortlichen den Mitgliedern vorgestellt wurde und von diesen, wie gesagt, einstimmig angenommen wurde, nun wieder gekippt werden soll.

    In meinem Vorschlag will ich das ja gar nicht kippen, nur ein kleines bischen abändern. Defacto bleibt es so, wie es zur Zeit ist, nur steht da kein "mindestens" mehr drin, weil ich durchaus gewillt bin, den Vereinsvorschlag einer Struktur in der Form zu berücksichtigen, das sich der AR aus drei "Gruppen" mit je drei Männeken zusammensetzt. Also drei aus Verwaltungsrat (oder woher auch immer), drei aus der Wirtschaft (schöne Formulierung, gell?) und drei, die sich den Mitgliedern gegenüber verantworten sollen und müssen.

  • Strukturänderung nach Konzept von Schüco - Ja oder Nein

    Zitat

    Original von MonkeyMan

    Aber natürlich noch nicht spruchreif ausformuliert. Wie und durch wen werden die 3 AR-Posten für die Wirtschaft vergeben? Diesbezüglich wurde bereits an anderer Stelle darauf hingeweisen, dass es nicht der Lizenzordnung entspricht, wenn der Mutterverein nicht alle Aufsichtsräte entsendet. Und zum Anderen würde ich mir eine plausible Erklärung dafür wünschen, warum das erst im letzten Jahr in der Satzung verankerte Wahlrecht der Mitglieder für den AR ersatzlos gestrichen werden soll.

    Wie das mit den AR´s aus der Wirtschaft klappen soll, kann ich Dir auch nicht sagen, aber nötigenfalls soll das Präsidium die dann berufen, wenn´s anders nicht geht.

  • Strukturänderung nach Konzept von Schüco - Ja oder Nein

    also ich würde das mal so zusammenfassen (Änderungen unterstrichen):

    Änderung §10.3
    Die Mitgliederversammlung ist insbesondere zuständig für:
    i) die Wahl von 3 Aufsichtsratsmitgliedern der DSC Arminia Bielefeld GmbH & Co KGaA. Das Recht zur Abberufung der entsandten Mitglieder verbleibt allein bei der Mitgliederversammlung, soweit nicht in der Person des Aufsichtsratsmitgliedes Gründe vorliegen, die einen Vereinsausschluss zu rechtfertigen geeignet sind.


    Änderung §16.2
    Der Verwaltungsrat besteht aus mindestens drei und höchstens fünf Mitgliedern, die Erfahrung in wirtschaftlichen Angelegenheiten haben sollen, zum Zeitpunkt ihrer Wahl das 68. Lebensjahr noch nicht vollendet haben und innerhalb der letzten fünf Jahre nicht wegen einer Insolvenzstraftat, wegen Betrugs oder Untreue rechtskräftig verurteilt wurden. Der Verwaltungsrat beruft drei Mitglieder in den Aufsichtsrat der DSC Arminia Bielefeld GmbH & Co. KGaA. Diese müssen nicht Mitglied des Verwaltungsrates sein. Der Verwaltungsrat wählt aus seiner Mitte einen Vorsitzenden und einen Stellvertreter.


    Um Tenshins Vorschlag aufzugreifen:

    Änderung §12.3
    Zwei Mitglieder des Präsidiums, darunter der Präsident, werden von der Mitgliederversammlung für die Dauer von drei Jahren gewählt und bleiben bis zur wirksamen Neuwahl im Amt.
    Die weiteren zwei, maximal drei Mitglieder werden durch den Verwaltungsrat nach Prüfung durch den Ehrenrat berufen.

  • Strukturänderung nach Konzept von Schüco - Ja oder Nein

    Zitat

    Original von Tenshin

    Wird wohl auch mit der Strukturänderung zusammen abgearbeitet werden.

    glaub ich nicht, und falls doch haben wir nur noch mit der Wahl des Ehrenrates was zu tun, beim VR dürfen wir ja nur noch abnicken, beim Präsidium nichtmal mehr das....
    mir geht es ja gerade darum, alles neu zu besetzen zu können....

    Zitat

    - Der Verein soll bis zur Winterpause ein Konzept erarbeiten, wie ein Stiftungsmodell aussehen kann, das dann auf der MV 2011 verabschiedet werden könnte.


    warum willst Du denn die Besetzung und -wahl des Präsidiums ändern? Das kann ja so bleiben, wie bisher, meinetwegen wählen wir da auch einen ausser Wirtschaft rein


    Da das Wort Konzept irreführend ist in dem Zusammenhang:
    Es geht um den geplanten Strukturwandel, die dürftigen Infos dazu gibts hier
    Zu sehen auf Seite 6 :)

    Deshalb hab ich mir ja auch die oben aufgeführten möglichen Kompromisse hier zusammengeklaut, die in meinen Augen durchaus mehrheitsfähig wären, so denn die Strukturverändernwoller sich auf sowas einlassen würden. Denn eine Struktur, wie sie bislang "vorgestellt" wurde, bekommt keine ausreichende Mehrheit, wenn nicht doch noch etwas auf die Mitglieder zugegangen wird...

  • Strukturänderung nach Konzept von Schüco - Ja oder Nein

    Zitat

    Original von NoFate1971

    Das gilt bereits als beschlossen und ist im Konzept des Vereins bereits enthalten.


    Das sogenannte Konzept des Vereins liegt aber zumindest mirnoch nicht vor und es wird sicherlich nicht jede Änderung einzeln abgestimmt, womit wir bei einer Zustimmung ja auch die bösen Sachen, die vermutlich drinstehen mit absegnen, was wir ja grade nicht wollen...

    Zitat

    Original von NoFate1971

    Dazu wird es vermutlich nicht kommen, da Mamerow ja bereits angekündigt hat, sein Amt weiter auszuüben. Wir müssten dem Präsidium also die Entlastung verweigern.


    Was interessiert mich, was Herr Mamerow möchte, wenn wir eine Neuwahl beantragen (die ja zwangsläufig eine vorherige Abberufung beinhaltet), kann er sich gerne dem Votum der Mitglieder stellen, wenn die ihn wählen, Glückwunsch...

    Zitat

    Original von NoFate1971

    Das unterschreibe ich so.


    schön

  • Strukturänderung nach Konzept von Schüco - Ja oder Nein

    hmm, also wären wir jetzt bei folgenden Anträgen:

    - Satzungsänderung: Besetzung AR mit je drei Leuten von Präsidium, Verwaltungsrat und der Gruppe Wirtschaft.
    Der Aufsichtsrat soll zu wesentlichen Fragen der KGaA die Zustimmung geben müssen. Und zwar mit einer Dreiviertelmehrheit.

    - Neuwahl auf der nächsten ordentlichen MV:
    Präsidium, Verwaltungs- und Ehrenrat

    - Der Verein soll bis zur Winterpause ein Konzept erarbeiten, wie ein Stiftungsmodell aussehen kann, das dann auf der MV 2011 verabschiedet werden könnte.


    weitere/zusätzliche Ideen klaue ich hier gerne zusammen :D

  • Strukturänderung nach Konzept von Schüco - Ja oder Nein

    Zitat

    Original von Anturios
    Es müsste ein Antrag gestellt werden, der einen abweichenden Satzungsänderungsvorschlag enthält. Also in der Art von:

    "Die Mitgliederversammlung möge folgende Satzungsänderungen beschließen:

    1) Änderung § XYZ
    2) Änderung § ABC
    3) ..."

    So waren die KA auch im vergangenen Jahr vorgegangen und bekanntlich wurde das Präsidium dadurch gezwungen, einen Kompromiss zu suchen bzw. sich mit den Mängeln des eigenen Entwurfs auseinanderzusetzen.

    Um mal meine Frau zu zitieren: Ja gut, aber... das Problem, welches ich sehe, liegt darin, dass ich ja gar nicht weiss, wie ich mich auf die außerordentliche MV beziehen soll.
    sähe das dann so aus:
    "Die noch nicht terminierte, aber möglicherweise demnächst einberufene außerordentliche Mitgliederversammlung möge beschliessen, dass..." ?????

  • Strukturänderung nach Konzept von Schüco - Ja oder Nein

    Zitat

    Original von almöi

    NoFate, das war ja mal überhaupt nicht fade, was Du da geschrieben hast. Ich glaube, Du hast hier wirklich 2 Kompromisslösungen, die darüber hinaus zusätzliche Vorteile generieren hier auf den Weg gebracht. Die mit dem zu wählenden Verwaltungsrat ist mir persönlich auch schon mal in den Sinn gekommen, kann aber in der Praxis dazu führen, dass am Ende 30 Kandidaten zur Wahl stehen und für den Wähler die Übersicht nicht mehr da ist, wer eigentlich für was steht. Technisch natürlich absolut durchführbar. Die mit den meisten Stimmen bis Platz neun ziehen in den Verwaltungsrat.

    Ich denke trotzdem, dass die Direktwahl des Präsidenten, der dem Gremium vorsitzt (er könnte z.B. 2 Stimmen bekommen), der gangbare Kompromiss ist, wenn denn die Kröte andererseits geschluckt wird.

    Du solltest diesen Vorschlag einreichen!!!

    Von mir: :respekt:

    Ich sach doch, NoFate for President !

    Aber mal im Ernst, da könnte sich ein Grund verbergen, wieso bislang noch nicht mal ein Termin für die außerordentliche MV bekannt ist.
    Wenn dann die Einladung veröffentlicht wird, ist es nämlich zu spät, Anträge für eine alternative Satzungsänderung zu stellen und somit bleibt es beim "Friß oder stirb"

    @Anturius bzw. die anderen mit juristischem Hintergrundwissen

    Wie müsste man den Antrag, der Fate´s Ideen beeinhaltet, formulieren, damit er auf der außerordentlichen zur Abstimmung käme?

  • Strukturänderung nach Konzept von Schüco - Ja oder Nein

    Zitat

    Original von Studtwuckel
    ... Hier sei nur mal das Stichwort, Einrichtung der VIP-Logen, zu nennen. Den Verein dazu drängen, entgegen sämtlicher Gepflogenheiten, die VIP-Bereiche auf eigene Kosten ausstatten zu lassen, nur um nachher doch keine Räume zu mieten ist mehr als unseriös. Und das hier niemand aus dem Aufsichtsrat davon abgeraten hat, solch ein Risiko ohne Verträge einzugehen ist gelinde gesagt dilettantisch.

    Nun, wenn man sich ansieht, wer Teile der Innenausstattung der VIP-Bereiche beigesteuert hat, ist das Nichteingreifen des AR aber auch nicht verwunderlich...

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

    hmm, ich würd sagen, die Zeit der Bauernopfer ist um, wenn in naher Zukunft noch Köpfe rollen, werden es wohl endlich die richtigen sein.... Obwohl ich eher befürchte, dass jetzt nix mehr passiert.

    Andererseits, auf der Geschäftsstelle arbeiten doch auch noch ein paar Leute in der Fanbetreuung, die könnte man wegen der schlechten Aussendarstellung des Vereins rauswerfen :lol:

    Achja, den Herrn Anders gibt´s ja auch noch. Könnte als Letzter wohl noch in die Rubrik Bauer fallen.

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

    Zitat

    Original von tomtom
    Hallo tombstone!

    Erstens, wenn ich ein Kleinkino-Besitzer wäre, der nicht mal die laufenden Unkosten durch Zuschauereinnahmen decken könnte, wäre ich froh, wenn "Werbetreibende" mir die Kassen füllen und würde vermutlich mit etwas Bauchweh, aber letztlich doch glücklich das Kino-Programm meiner Sponsoren übernehmen.
    Arminias Situation dürfte kaum besser sein.

    Hallo tomtom,
    selbst wenn unser Dorfkino so arm dran wäre (was es keinesfalls ist, der Betreiber plant gerade einen Anbau...) würde ich nie auf die Idee kommen, mich da in operative Geschäft einzumischen. Die maximale Einflussnahme, die ich mir vorstellen könnte, wäre ein Gespräch mit dem Betreiber, wenn ich den Eindruck hätte, meine Werbegelder würden ohne effektiven Gegenwert in seine private Tasche wandern und die dann erfolgende Kündigung unseres Vertragsverhältnisses.
    Ist aber meine ganz persönliche Meinung und Einstellung.

    Zitat

    Original von tomtom
    Zweitens, bin ich mir nicht sicher ob das mit Anstoetz, Stadtwerke und Co nicht Ironie Deinerseits war.
    Mit Sponsoren waren meinerseits natürlich die großen Wirtschaftsunternehmen in unserer Region gemeint. Und falls diese keine 2-stelligen Millionensummen investieren wollen sondern evtl. nur 2, 3 oder 4 Millionen sollte es uns allen auch recht sein.

    1. Natürlich waren die Beispiele ironisch gemeint (so traurig die Wahrheit auch ist...)
    2. problematisch wird es nur, wenn der Retter davon spricht, dass seine 15 Unternehmen, die er angeblich mal hinter sich hatte, jeder weniger als eine Million ins Töpfchen Arminia werfen wollen. Und noch problematischer wird es, wenn er dann irgendwann erwähnt, dass sich der Kreis "verschoben hätte", was man so interpretieren kann, dass er wohl gewaltig zusammengeschrumpft ist.

    Zusammenfassend maße ich mir an, sagen zu können, dass wir Fans alle eins wollen:

    Es muss deutliche Veränderungen in der "Führungs"-Riege bei Arminia geben.

    Nur über das wie sind wir uns nicht einig...

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

    Zitat

    Original von tomtom

    Desweiteren freue ich mich, wenn Sponsoren auch Verantwotung im Verein übernehmenn können, zB. in Form von Kontrolle.


    Du meinst sicher die heimische Wirtschaft, wie z.B. Stadtwerke, JAB Anstoetz und Langenscheidt?

    Zitat

    Original von tomtom
    Wenn ich Entwicklungshilfeprojekten Geld spende möchte ich auch wissen, wie dieses angelegt wird. Sonst spende ich nichts!

    Genau da liegt der kleine aber feine Unterschied, die "Wirtschaft" spendet nix für Arminia, die betreiben Werbung und/oder Sponsoring.
    Wenn ich mir das grade mal im Kleinen vorstelle, ich würde dem Kino, wo ich werbe, vorschreiben wollen, welche Filme wann gezeigt werden sollen.....

  • Strukturänderung nach Konzept von Schüco - Ja oder Nein

    Zitat

    Original von jögi
    Mit der Arminia, wie sie zur Zeit dasteht, wird er kaum oder nur wenig Rendite erzielen.


    Frag Dich doch bleistiftsweise mal, welche Unternehmen am Bau der neuen Tribüne verdient haben. Und dann schau mal, wen wir "Verschwörungsfanatiker" oder "Basisdemokratie-Romantiker" im AR und restlichen Gremien bei Arminia entdeckt haben...
    Sofern die entsprechenden Herrschaften Ihre Arbeit allerdings mäzenartig ohne Gegenleistung erbracht haben, krieche ich zu Kreuze und schlage Herrn Hindrichs für´s Bundesverdienstkreuz am Bande vor.

    PS: Sicher wird es mit Schüco nicht nur düster und ohne eine strahlende Zukunft für Arminia geben, aber ich sehe einfach keinen Sinn darin, auf bestimmte Rechte, die wir letztes Jahr mühevoll erkämpft haben, sang- und klanglos zu verzichten...

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

    Zitat

    Original von DiRRki
    Wenn man mal ein Fazit ziehen möchte, dann kommt man leider nur zu dem Schluß, dass wir alle nur ins Graue hinein interpretieren. Weil wir auch nicht mehr können, weil Daten und Fakten vor uns verschlossen bleiben. Darum können wir hier diskutieren so viel wir wollen, es ändert nichts an der Tatsache, dass alle Fälle von Weltuntergangsszenario mit Insolvenz und Reset in Liga 4, 5, 6 what ever bis hin zu Schüco ist doch der Retter und wir spielen in 3-4 Jahren um Europa League Plätze mit eintreten können. Wissen tut es keiner hier.


    Wo Du Recht hast, hast Du recht :arminia:

    Zitat

    Original von DiRRki
    Also bleibt nur die (eigentlich leider unberechtigte) Hoffnung, dass am 28.4. einige Schleier gelüftet werden.

    Daran glaube ich ehrlich gesagt nach den letzten Jahren nicht mehr so ganz, ich befürchte eher, dass es am 19.04 ab 21:00 eine ausserordentliche HV gibt, auf der die Änderungen dann einfach durchgewunken werden... Die dazugehörige Einladung wird dann in der Halbvier zum Frankfurt-Spiel im Impressum versteckt :lol:

  • Strukturänderung nach Konzept von Schüco - Ja oder Nein

    Zitat

    Original von Zippy
    Wenn sie massiv investieren würden, würden sie doch wollen, das man ihre Namen positiv mit dem Aufstieg eines bisherigen Fahrstuhlvereins zu einer größe in der Bundesliga in Verbindung bringt.

    Und genau das ist der Knackpunkt, wenn sie irgendwann mal gesagt hätten oder sagen würden, wir investieren massiv in Arminia, dann könnte man das ganze eher akzeptieren, aber bislang hiess es immer nur

    Zitat

    Original von Hindrichs
    "Die Wirtschaft ist nicht bereit, sich kontinuierlich zu engagieren. Sie ist lediglich bereit, einmal die Differenz zu überbrücken zwischen der tatsächlichen und der gewünschten Situation."

    und irgendwann (ich finde leider das Original nicht mehr) sowas wie "die Summen werden um einiges geringer sein als die in der Presse und im Umfeld gehandelten Summen"