Beiträge von King Kneib

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Original von Kai

zum Punkt 1 gähhhhhn. Auch wenn ich nicht weiß in welchen Ligen Du gespielt hast. Vielleicht warst Du ja Stammspieler in der Westfalenauswahl, oder hast Westfalenliga gespielt. Ich lasse mich auf solche "Schwanzvergleiche" nicht ein. Aus dem Alter bin ich inzwischen raus.
Zur Sache: Du hättest also auf eine Dreierkette mit Metze, Mertesacker und Friedrich umgestellt?? Ach ich will dir jetzt nicht die taktischen Vorzüge einer Viererkette, gerade im Offensivspiel, erläutern. Das ist mir hier jetzt zu viel Arbeit.
Außerdem ist für Dich die Sache ja eh klar . Die Mannschaft war in Wien aber wollte nicht gewinnen. Die hatten keinen bock drauf und sind da zum lockeren Ballspielen hingefahren. Also ist es echt egal.

Ach Kai... Um in Deinem Schwanzvergleich-Bild zu bleiben (auch wenns schwer fällt): Erst die Hose aufmachen und sich dann beschweren, wenn man den Kürzeren zieht, ist schon etwas arm... Mit anderen Worten: wirf doch bitte anderen Leuten nicht Dinge vor, die Du selber angezettelt hast.

Bleibt festzuhalten, dass bei einer solch desolaten Vorstellung, die die N11 schon in der ersten Halbzeit gebracht hat, ein Zeichen von der Bank kommen muss.
Der im Laufe der EM völlig verunsicherte Marcell Jansen war mit Sicherheit nicht das richtige Zeichen. Ohne Lahm kam während der ganzen EM kaum was offensiv-brauchbares aus unserer Viererkette. Deshalb kann man da auch Risiko gehen und auf Dreierkette umstellen, dafür dann entweder nen OM bringen, oder gleich den zweiten Stürmer.

Ob ich nun 1:0 oder 3:0 verliere ist ziemlich egal in einem Finale. Aber einen 0:1 Rückstand verwalten ist nicht das, was ich da erwarte, da gehört dann Mut zum Risiko dazu.

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Original von Exteraner

Aber man hat schon deutlich gesehen das die Kraft gefehlt hat. Denn sonst hieße das ja im Umkehrschluss, die Spieler wollten kein Europameister werden. Die Spanier waren einfach deutlich schneller und trickreicher am Ball, da war einfach kein Kraut dagegen gewachsen.

Für mich sah es nach falscher Einstellung aus. Die haben phasenweise wie im Kroatienspiel agiert. Dann die falschen Signale von der Bank. Die Niederlage war hausgemacht. Deshalb gibt's für mich keinen Grund zum Jubeln. In einem Finale muss mehr kommen als das gestern. Zumal wir vorher keine Verlängerungen etc. spielen mussten und die Spanier insgesamt wesentlich mehr Saisonspiele auf dem Buckel haben.

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Original von Exteraner

Zumindest in den ersten 15 Minuten hat die Mannschaft ordentlich gespielt. Warum es dann nicht mehr geklappt hat weiß ich auch nicht. Ich gehe aber kaum davon aus, dass die Mannschaft keine Lust hatte Europameister zu werden. Ich denke einfach es hat nach dem Gegentor einfach die Kraft gefehlt nochmal zurückzukommen. Also ich finde, dass man nach diesem Turnier der Mannschaft keinen Vorwurf machen kann.

Wäre das Tor zehn Minuten vor Schluss nach aufopferungsvollem Kampf- und Laufspiel gefallen, würde ich dir Recht geben. Isses aber nicht.

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Original von Exteraner

Also die Mannschaft hat großes geleistet und das sie nicht so zaubern können wie die Spanier war jawohl jedem vorher klar.

Aber zumindest ein bisschen Kampf, ein kleines Aufbäumen, ein bisschen Kratzen und Beissen - das darf man von einem EM-Finalisten schon erwarten. Von einer deutschen Nationalmannschaft muss man das sogar erwarten.
Man hat aber zu keiner Zeit gemerkt, dass wir den Titel überhaupt wollen.
Und wirklich gut waren die Spanier gestern nicht. Mussten sie auch nicht sein, denn der Gegner hat sich ja nicht gewehrt.

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Original von Kai
Das macht kein Trainer dieser Welt. Höchstens jemand, der nur die Zeit mit Liboro kannte bzw kennt.

Libero... Das heißt Libero.

Und die Kreisliga D ist für Leute wie dich extra eingerichtet worden. Da darf dann jeder mal......

Wenn ich zur Halbzeit sehe, dass mein Spielsystem aber sowas von gar nicht funktioniert, dann verändere ich es.
Ist durch den 1:1-Positionstausch nicht passiert. Ist aber auch egal, weil man alle 10 Feldspieler hätte auswechseln müssen, Keiner hat gekämpft und ist Wege gegangen die man hätte gehen müssen, um diese Spanier zu bezwingen.
Das ist und bleibt das peinliche Fazit des Finals.
Wie kann man sich nach so einem Spiel noch feiern lassen?

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Original von Arminen-Stefan

Kein Sinneswandel. Ich gönne Leo doch nichts Schlechtes. Ich glaube nur nicht, dass er es kann.

Das konnte ich deinen bisherigen Postings zum Thema leider nicht entnehmen...

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Original von Kai

Ja Du scheinst ein anderes Spiel gesehen zu haben! Wir haben ganz ordentlich begonnen. Das sahr in den ersten 10-15 Minuten ganz ordentlich aus und dann viel dieses überflüssige 1:0. Das Tor war dann eigentlich schon die Entscheidung, denn dann haben die den Ball saustark laufen gelassne. Das hat ziemlich wenig mit fehlender Einstellung zu tun, du kommst dann einfach nicht in die Zweikämpfe. Wenn Du selber mal Fußball gespielt hättest, wüsstest Du das. Aber vielleicht warst Du ja auch immer nur auf der Siegerstraße.
In der zweiten Halbzeit kam dann für den verletzten Lahm wie schon gesagt zu recht Jansen und gerade dieser Jansen hat dann noch einmal das kleine Aufbäumen um die 60. Minute eingeleitet. Aber als auch das rechts schnell verpuffte, sah man wie die Kräfte nachließen und die Spanier haben weiter den Ball locker laufen gelassen. Sie waren halt einfach besser. Kurany hat er dann mit er Hoffnung gebracht, dass der seine Birne in einen Freistoß hällt. Das war doch unsere einzige Hoffnung.
Wenn der Gegner überlegen ist, hat das nicht zwingend etwas mit fehlendem Kampf zu tun. Ich finde es immer lustig, wenn man bei einer verdienten Niederlage sagt, dass man nicht gekämpft hat. Ist ja auch einfacher, als fair zu sagen, dass ein starker Gegner und keine Chance gelassen hat.

Wenn ich deine Analyse hier lese, tippe ich, dass Du es bestimmt zum Ersatz-Libero in der Kreisliga D gebracht hast... Respekt...
Mach dir mal über meine Fußball-Karriere keine Gedanken. Fast 20 Jahre und sogar relativ hochklassig.

Der schlechte Beigeschmack bleibt. Es bleibt das ungute Gefühl, dass die Mannschaft nicht alles gegeben hat.
Dass die Spanier technisch stärker sind ist keine Frage. Nur läuferisch und kämpferisch hatten wir ebenfalls nichts entgegenzusetzen. Da verliert man eben durch ein blödes Tor, dass so niemals fallen darf.

Ich bleibe dabei: es war ein Auftritt unserer Mannschaft, der eines Finals unwürdig war. Die Spanier waren bestenfalls mittelmäßig gestern. Mit mehr Einsatz und Mut wäre was gegangen.

Wenn ich zur Halbzeit fast chancenlos bin und zurück liege und sich dann einer meiner Außenverteidiger verletzt, dann besetze ich so eine Position nicht 1:1.
Umstellen auf Dreierkette hinten, eine zusätzliche Offensiivkraft rein. Entweder OM oder ein zweiter Stürmer, aber ganz bestimmt nicht Marcell Jansen.

ete: die Trainerfrage stellt sich nicht. Grundsätzlich ist Löw der richtige Mann. Er lernt aber auch noch.

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Original von Speedfish

Lahm war verletzt und musste raus. Eine Viererkette wird im heutigen Profifußball nie aufgegeben. Schon garnicht in der Halbzeit.
Jansen war sogar noch einer der besseren.

King Kneipe...geh mal schlafen. Morgen sieht die Welt schon wieder schwarz-weiß-blau aus

Du hast Recht. Hauptsache, die Kanzlerin war menschlich...

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Original von Kai

Wenn Arminia 3:2 mit eine rSuperleistung gegen Schalek das Halbfinale erreicht hätte, dann vielleicht Cottbus mit etwas Glück und viel Kampf im Halbfinale besiegt hätte und dann gegen in allen belangen bessere Bayern verlohren hätte, wäre ich trotzdem stolz auf das Team gewesen.

Wenn man bei einem so gut besetzten Turnier im Finale war kann man zu recht stolz sein. Und nur weil man von einem Gegner heute wirklich an die Wand gespielt wurde, war das nun wirklich nicht unwürdig.

Man hat gerade zu beginn gesehen, dass die Mannschaft wollte. ABer heute einfach keine Chance hatte! Unwürdig sind ganz andere Sachen.

Da passt nur der alte Berti-Spruch: "Ich glaube, da haben sie ein anderes Spiel gesehen".

Deutschland hatte keine Chance, weil das Team nicht gekämpft hat! Und das ist der GAU.
Keiner hat erwartet, dass wir besser spielen als die Spanier. Aber ohne Kampf geht gar nichts? Das ist das allerschlimmste an diesem Spiel. Zumal die Spanier heute alles andere als gut waren. Das Tor darf niemals fallen. Lahm hat eine kleine Ewigkeit Zeit, den Ball wegzuhauen.
Dann die verkorksten Wechsel. Wie kann ich Jansen bringen, wenn ich zur Halbzeit zurück liege? 1:1-Positionstausch, anstatt die Offensive zu wählen. Dann Kuranyi??? Dann doch lieber den ollen Neuville. Der weiß wenigstens, worum es geht.

Ich habe schon viele Finals mit deutscher Beteiligung gesehen (80, 82, 86, 90, 92, 96, 2002), einige wurden verloren, aber noch nie ohne Gegenwehr. Das ist neu und ziemlich unerträglich.

Edit: Nachtrag - 92 hatte gewisse Parallelen, aber so schlimm wie heute wars dann doch nicht.

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Original von Speedfish
Bewegend anzusehen, wie nachher alle Spieler, der Trainerstab, die Bundeskanzlerin ganz menschlich im Stadion zu sehen waren.

Ganz schnell die Fähnchen weg. Dieses sog. "Finale" war nur unwürdig, mehr nicht.
Kein Kampf, kein Dagegenstemmen, null. Was helfen mir da menschliche Spieler und vor allem die Kanzlerin???

Wenn Arminia derart lethargisch in ein DFB-Pokal-Finale gegangen wäre, wäre hier aber die Hölle los.

Das erbärmlichste Finale mit deutscher Beteiligung aller Zeiten.
Spanien war maximal mittelmäßig, aber trotzdem einer deutschen Mannschaft überlegen, die den Titel offensichtlich nicht wollte.

Ist der Pokal so hässlich???

Wie kann man den so lethargisch in ein Finale gehen?

Man muss unserer Mannschaft den schlimmsten Vorwurf überhaupt machen: sie haben nicht gekämpft. Kein Einsatz, kein Aufbäumen, nix...

Die Spanier haben es ohne Gegenwehr nach Hause schaukeln dürfen.

Gut, wir sind relativ glücklich in dieses Finale gekommen, aber muss man es dann so herschenken?

Die sogenannten "deutschen Tugenden" sind tot.

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Original von Arminen-Stefan

So ist es.

*Wunder*... Welch Sinneswandel...

Komisch. Ich bin vor jedem Arminiaspiel wesentlich nervöser als vor einem EM- oder WM-Spiel mit deutscher Beteiligung. Das gilt selbst fürs Finale...
Geht's noch jemandem so?

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Original von CrimePays

Das entspricht exakt meiner Beobachtung. Man nennt dies wohl Tatsachen- oder Realitätsverdrängung. Kritiker werden als Polemiker abgetan und die Versager von gestern werden aus der Not heraus in ungekannte Sphären geschrieben.

Das stimmt so doch gar nicht.
Ich habe hier immer wieder gesagt, dass man doch bitte die Transferperiode abwarten soll, bevor man hier vernichtende Urteile über die Chefetage verfasst.
Ich bin mir auch im Klaren, dass wir noch Verpflichtungen brauchen. Aber es ist noch Zeit, genügend Zeit sogar, um sinnvolle Transfers zu machen.

Wogegen ich mich hier lediglich wehre sind Pauschalurteile über Spieler, die man einfach nicht beurteilen kann, weil man sie kaum bis gar nicht hat spielen sehen. Zumal wenn man bedenkt, dass der Jahrhundertdings beim ein oder anderen Spieler die totale Verunsicherung zurück gelassen hat. Wenn ich dann Worte wie "Wurst" oder "Pfeife" lese, muss ich von Polemik ausgehen.

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Original von Arminen-Stefan

Die Beleidigungen lass ich mal unbeantwortet, da ist KK ohnehin nicht zu schlagen.

Hatte ich polemisch erwähnt?

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Original von keite_giersch
Diese Pfeife hier als Retter
zu bezeichnen, halte ich für einen schlechten Witz.

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Original von keite_giersch
King Kneib
Diese Attacke ist jetzt aber total daneben. Vielleicht war die eine oder andere Kritik über Leonids zu heftig aber sie entsprach doch den Tatsachen. Solch eine Ansammlung von Beleidigungen finde ich schon
etwas bedenklich.

Soviel zum Thema "Beleidigungen"...

Ich habe hier niemanden beleidigt. Ich habe lediglich festgestellt, wie gewisse User hier "argumentieren".

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Original von Arminen-Stefan

Hat Du Dich jetzt ausgekotzt?

Boshaft hab ich noch vergessen...

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Original von Arminen-Stefan

Du hast Recht: Leo ist ein schlafender Gigant, der uns nächste Saison genau wie letzte Saison zum Klassenerhalt schiessen wird. Ich bin blind, naiv und ignorant, weil ich seine außergewöhnlichen Fähigkeiten als Fussballer nicht erkenne. Du hingegen hast diese Fähigkeit, und darum beneide ich Dich. Amen.

Blind, ignorant, überheblich und zynisch, dabei aber weitestgehend ahnungslos. Tolle Mischung...

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Original von keite_giersch

Das stimmt nicht, auch mit einem Punkt gegen den KSC wären wir nicht
abgestiegen. wir waren 3 Pkt vor Nürnberg. Diese Pfeife hier als Retter
zu bezeichnen, halte ich für einen schlechten Witz.

Ich halte es eher für eine ganz schlechten Witz, dass hier Spieler kaputt geschrieben werden, die keiner von uns wirklich beurteilen kann.
Der Mann kam als Stammspieler von AEK Athen - das ist schon mal nicht die schlechteste Adresse.
Dort hat er in 22 Spielen neun Tore gemacht, sieben vorbereitet. Außerdem war er Publikumsliebling.
Hier hat er sich frühzeitig verletzt, hat den Anschluß verpasst. Danach wurde er vom Trainer-Darsteller EM sporadisch eingesetzt,u.a. als 10er gegen Hannover. Völlig daneben.
Danach ging hier das Gemecker los. Jetzt will man ihm nicht mehr diese mehr als wichtige Bude gegen den KSC zugestehen. Ohne diesen Sieg und den damit verbunden moralischen Auftrieb wäre hier gar nix mehr gegangen.

Der Mann braucht Spielpraxis und Geduld, die einem Sadik hier unbesehen zugestanden werden.
Damit erübrigt sich auch die Antwort an den momentanen Chef-KS: das ist nicht nur blind, sondern auch noch naiv und ignorant.
Den meisten hier scheint es nicht darum zu gehen, die Mannschaft nach vorne zu bringen, sondern ausschließlich die eigene oft wenig fundierte Meinung.

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