Beiträge von Gönner

Zitat von FSV-Armine

Würzburg hat das erste Aufstiegsspiel heute in Leipzig 1:0 gewonnen !

Sieht danach aus, als ob die Ossis zum 3.Mal scheitern könnten, und das ,wo doch ihre RL angeblich so stark ist...

Wäre schön, wenn sie da bleiben würden

Wobei ich es mit Lok und Würzburg interessanter finden würde, als mit Großaspach. Wenn die 60er jetzt abgehen würde sie dazu noch Havelse retten. Alles nichts, was so eine Liga interessanter machen würde.

Das hatten die Paderborner damals immerhin verstanden. Der erste Abstiegsplatz hatte immer noch mehr Chancen als die drei anderen.

Die Ostliga ist natürlich eine der schwächeren Regionalligen. Es bleibt trotzdem eine Farce, dass die Bayern eine eigene Liga haben wollen. Bis auf vielleicht zwei - in seltenen Ausnahmen maximal drei Clubs - will da nie überhaupt jemand aufsteigen. Das diese Clubs dann stärker sind als die Clubs aus dem Osten liegt einzig an der wirtschaftlichen Potenz in Bayern und sicherlich nicht an der Qualität der Liga als solches.

Es wird wirklich Zeit das Kirchturmdenken zu überwinden und sich für das Kompassmodell zu entscheiden. Das sollten wir an der äußersten Grenze zu Niedersachen und Hessen eigentlich am besten verstehen. Will ein westfälischer Club gegen die Nachbarn in Niedersachen spielen muss er vorher bis in die 3. Liga aufsteigen. Dafür geht es sehr schnell Richtung Rhein und Ruhr, früher sogar mal nach Rheinland-Pfalz oder ins Saarland.

Das ist weder wirtschaftlich, noch ökologisch zeitgemäß und entspricht auch nicht mehr der möglichen Flexibilität im Digitalzeitalter. Egal ob man dem Charm der alten Strukturen verfallen ist oder nicht. Bin ich zum Teil ja auch, aber der Kopf sagt halt was anderes.

Zitat von Roque

Entschuldigung. Mein Fehler. Ich habe mich am Ursprungsbeitrag und vielen folgenden Beiträgen in diesem Thread orientiert. Da ging es um alles außer Sport. Aber war dumm von mir.

Im Gegenteil. Die Änderung des Thread-Titels war etwas sinnbefreit.

Wenn man einen "Alles-außer-Sport-Thread" hätte haben wollen, dann wäre es gut gewesen einen zu öffnen, statt den "Alles-außer-Fußball-Sport-Thread" zu entkernen.

Zitat von Hitchcock

Wie langsam das Gekicke damals noch war. Und auch qualitativ würden die Teams von damals wohl keine Schnitte mehr haben. Wo ließe sich das heute wohl einordnen? 3. Liga?

Das lässt sich immer ziemlich schlecht vergleichen. Die Frage ist ja alleine schon, ob die alten Formationen wirklich soviel schlechter waren als die neuen oder ob es taktisch nicht eher ein steter Kreislauf aus Entwicklungen ist. Würde man heute mit Libero spielen wäre das sicherlich ein Rückschritt in Raumaufteilung und Taktik, aber womöglich würde es auch schwächen in den neuen System aufdecken, wenn man es richtig anpackt.

Ich fühle mich immer an diese Klischees vom Baseball in den US Filmen erinnert, wo dann irgendwelche Leute streiten welcher Spieler in welcher Zeit der ultimativ beste war und wo dann immer jemand behauptet, dass der doch heute nicht mal mehr zum Wasserträger reichen würde.

Natürlich ist man heute in vielen Bereichen viel weiter, aber ich denke immer das die Leute früher auch nicht auf dem Baum geschlafen haben und die ein oder andere Erkenntnis bei alle Entwicklung auch mal verloren gegangen ist. Sprich: heute ist vielleicht vieles anderses aber weder alles besser oder schlechter. Gilt nicht nur im Sport.

Also bei der Bildqualität könnte das genauso gut Wolfgang Bahro gewesen sein.

Zitat von SpradowerJung71

Wieso?

Weil die damals auf meinen satirischen Beitrag hereingefallen sind.

Karsten Baumann wirds.

Schönen Gruß an den WDR.

Also ich weiß ja wirklich nicht, was hier alle mit 100 Jahre Bielefelder Alm haben. Heute vor 30 Jahren hat sich Arminia einen Gönner an Land gezogen, den sie bis heute auch nicht wieder los geworden sind und der diesen Spitznamen damals noch noch nicht einmal hatte. Es war ein nasser kühler Abend. Parken auf dem Johannisberg-Parkplatz, dann die steile Straße runter durch den Park an der Oetkerhalle vorbei. Dazu die vielen Anhänger von Arminia, die ich bis dahin nur aus der Zeitung kannte, dann auf die alte Bretteralm Block G Reihe 3 und diese einmalige Stimmung von Block 5 bei einem wirklich packenden Fußballspiel. Unvergesslich.

Mein Vater wollte dem Knirps nur mal ein richtiges Stadion mit Publikum und Stimmung zeigen … im Sommer 1996 gab es gleich die erste Dauerkarte und das Schicksal nahm seinen Lauf.

Heute auf den Tag genau 30 Jahre Bielefelder Alm!

27.05.1996 Arminia Bielefeld 3 : 2 MSV Duisburg - kicker

Arminia Bielefeld - MSV Duisburg 3:2 - You Tube

Zitat von Hitchcock

Block J ist genau der Block, wo die Alt-Arminen nach ihrer Stehplatzkarriere überwiegend hingewandert sind. Wir auch irgendwann. Sind dann aber noch weiter gezogen, da wir ja NOCH älter geworden sind 😂 … es war uns in J dann aber teils auch zu wild. Zuviele Bierduschen und generell viele Betrunkene.

Die Entwicklung ist eigentlich schade. Block J war für mich über Jahrzehnte der Hord der gesitteten Altarminen, die zwar Sitzplatz, aber eben auch etwas Stimmung haben wollen. An Bierduschen und übermäßigen Alkoholkonsum kann ich mich in dem Block früher nicht erinnern. Aber die Zusammensetzung wird heute auch insgesamt eine andere sein. In der ganzen Kurve von I bis M/5 gab es über die letzten 30 Jahre reichlich Veränderungen.

Der Scheich hat vor allem bis zum heutigen Tage weder die Mentalität, noch die Rechtslage in Deutschland begriffen. Sonst wäre mit dem selben Geld ja tatsächlicha uchd eutlich mehr möglich gewesen.

Wobei ich eine Verbissenheit an der Stelle nicht unbedingt positiv sehe. Da muss man sich auch erstmal auf sich selbst fokussieren, um dann eben mittelfristig dieses Zeil zu erreichen. Als Rennfahrer überholt man den Vordermann auch nicht, wenn man sich die ganze Zeit nur daran denkt den Vordermann möglichst schnell überholen zu müssen. Man konzentriert sich besser auf den eigenen Fahrstil und lauert auf seine Chance. Denn die wird kommen, wenn man selbst mehr richtig als falsch macht.

Das Ziel in den Augen behalten ist gut, Verbissenheit nicht. Vor allem wenn man selbst kurz vor dem Abstieg steht. Aktuell bin ich erstmal zufrieden, dass die Verhältnisse mit Münster wieder geradegerückt sind und freue mich aufs Derby gegen Osnabrück.

Herne finde ich in der Aufzählung jetzt doch irgendwie deplatziert.

Er soll einfach alle Bücher von Hand signieren, dann ist es vergeben und vergessen.

Zitat von Marcus

Will sagen: Im Vergleich hat Bielefeld und seine Umgebung auch sicherlich das doppelte Fanpotenzial aufzubieten...und vor dem Hype bei den Zuschauerzahlen bei verschiedenen Vereinen seit Corona und wohl anderer gesellschaftlicher Krisen stand doch Arminia in den 2. Liga Saisons im Mittel auch eher nur bei 15000-18000 Zuschauern.

Wo stand denn Paderborn zur selben Zeit?

Zitat von LeckerKnoppers

In Sachen Fanpotenzial natürlich nicht. Das werden sie vermutlich auch auf absehbare Zeit nicht schaffen, DFB-Pokal letztes Jahr sei Dank, der unser Potenzial auch öffentlich gezeigt hat mit Bestätigung durch den Dauerkarten Boom.

Sportlich haben sie das in Sachen Stabilität in den letzten Jahren aber durchaus geschafft.

Sportlich ist uns Paderborn sicherlich seit ein paar Jahren etwas voraus, aber das sollte man jetzt auch nicht als uneinholbar begreifen. Es mag überraschen, aber bis auf die größere Konstanz in der oberen Hälfte der zweiten Liga zu landen (also genau dort, wo wir auch hin wollen) sind uns die Domstädter kaum voraus. In den letzten 10 Jahren haben wir vier Jahre höherklassig als Paderborn gespielt und 3 Jahre waren wir eine Klasse tiefer. Das wird sich in der kommenden Saison leider ausgleichen, aber wenn man mal davon ausgeht, dass Paderborn mit hoher Wahrscheinlichkeit in der nächsten oder übernächsten Saison wieder abstiegen wird, dann sind wir durchaus in der Lage bis dahin sportlich aufzuschließen.

Natürlich sind die Paderborner, was Umfeld und Fans angeht deutlich gewachsen. Wenn man weiß, dass die vor 20 Jahren außerhalb des Hochstift quasi nicht existent waren ist deren Entwicklung schon Enorm. Aber auch Arminia ist da vor allem wegen der Pokalsaison auch nicht stehen geblieben. Daher bleibt Arminia in Bezug auf Historie, Umfeld und Anhängerschaft aktuell klar der erste Club in der Region, auch wenn Paderborn uns sportlich mal wieder kurzzeitig abgehängt hat.

Interessant sind die unterschiedlichen Eindrücke, dass viele Sympathisanten Paderborn als Zweitclub haben, während andere sich voll mit dem Verein identifizieren. Das erinnert mich Stark an Arminias Rückkehr in den bezahlten Fußball Mitte der 1990er Jahre. Da haben sich auch viele dem Hyp um die Bundesliga angeschlossen und Arminia war dann häufig der lokale zweite Club. Andere haben sich dann ganz gegen Arminia gewendet, weil das die örtliche Konkurrenz des eigenen Clubs war. Überhaupt war Arminias Standing bei weitem schlechter als heute. Es hat Jahrzehnte gedauert, bis das gerade gerückt war und das wird auch in Paderborn wohl einige Zeit dauern. Auf der anderen Seite ist bei den Katholiken durchaus ein potential aufgetan worden, was man bei den Vorgängerclubs in der Tat nicht erahnt hätte. Nicht umsonst gab es früher viele Reibereien der Paderborner mit Lippstadt, Gütersloh, Verl und Co. Das war die Kategorie in der mal selbst auch verortet wurde. Und auch ich hätte das südliche Ostwestwestfalen gerne als Arminias Einzugsgebiet gesehen, statt in Einzelfällen deren Trikots und Aufkleber gelegentlich im Norden zu sehen. Umgekehrt wird das durch unsere bessere eigene Durchdringung des Marktes mehr als nur aufgefangen. Immerhin ist der Ballungsraum Gütersloh-Bielefeld-Herford-Minden deutlich größer. Dazu kommt das Paderborns Geschäftsmodell vorwiegend auf TV-Geldern und Ablösesummen als Ausbildungsverein beruht. Zwei drei schlechte Jahre und ein Abstiege in die dritte Liga kann da sehr viel nachhaltiger Schaden als man es jetzt im Erfolg vermuten würde. Man kann sich ziemlich sicher sein, dass Arabi Paderborn im Kopf hatte, als hier bar jeder Arminia-DNA das Konzept des Ausbildungsvereins ausgerufen wurde.

Und vielleicht belebt die Konkurrenz auch das Geschäft. Mit Münster, Osnabrück und Paderborn gibt es immer vier potentielle Derbys in der Region. dazu kommt noch Bochum und die weiteren Nachbarn aus Hannover, Dortmund und Gelsenkirchen. Wobei letztere zwar eine krasse Konkurenz sind, aber eben doch immer mal wieder auf der Alm aufschlagen und für Interesse sorgen.

Den Rest wird letztlich die Zukunft zeigen.

Arminias größte Aufgabe ist nach wie vor auch mal selbst etwas Konstanz zu zeigen. Wir warten seit 121 Jahren darauf.

Zitat von 12freunde

Tja, eigentlich müßte in München neben den Bayern doch Platz genug für die Sechziger sein, und sich genügend seriöse Geldgeber finden lassen, zumal in der Stadt selbst die Sechziger vielleicht sogar beliebter sind …

Die wird es auch geben, aber es wird wohl niemand für einen gegen die Wand gefahrenen Club soviel Geld auf den Tisch legen, wie sich Ismaik das vorstellt.

Zitat von Fonzie

Ich finde es schade, dass so viel Regionalkonkurrenz verloren geht. Die Liga verändert räumlich echt ihren Charakter.

Zitat von Fonzie

Die glauben aber den Fußball für ihren Überlebenskampf als Marke zu brauchen. So sieht das jedenfalls für mich aus. Ob das eine realistische Einschätzung ist, steht auf einem anderen Blatt.

Ich sehe da kein Problem. Dafür sind die Bundesliga und die 3. Liga nächste Saison extrem west-lastig, sodass man alleine schon der Wahrscheinlichkeit wegen davon ausgehen kann, dass sich das wieder nivelliert. Außerdem sind für uns Rhein und Ruhr weniger Identitätsprägend als für die weiter westlich gelegenen Clubs. Der starke Aufwuchs in Niedersachen ist für Arminia hingegen nicht weniger interessant als die Westclubs. Man muss sich da nur Osnabrück, Hannover und Braunschweig vor Augen führen.

Ostwestfalen gehört zwar durch NRW zum Westen, ist aber kulturell und geographisch auch stark norddeutsch geprägt. Man ist letztlich zwischen West- und Norddeutschland zu verorten. Da bleibt genug Konkurrenz, Spannung und Derby übrig.

Auch ansonsten beobachte ich gerne, wie sich die Verteilung der Clubs in den Ligen verschiebt. Wenn man sich die Karten über die Jahre anschaut, dann ist da erstaunlich viel Bewegung drin, die sich aber auch immer wieder ausgleicht. Konstanten sind eigentlich nur die verwaiste Mitte (Hier müsste Kassel eigentlich Potential haben, aber vielleicht fehlt da auch Konkurrenz und Potential allgemein) und eine latente Schwäche des Ostens, die sich lange in einer starken Ausrichtung nach Osten der 3. Liga bei gleichzeitiger schwäche in Ober- und Unterhaus bemerkbar gemacht hat. Leider sind doch jetzt einige Ostclubs wieder bzw. weiter abgerutscht, während Dresden und Magdeburg zweitklassig spielen. Aber im Grunde genommen sind das die echten Ungleichgewichte in der deutschen Fußballgeografie und zwar auch unter der Berücksichtigung der Bevölkerungsverteilung.

Um Ahlen tut es mir fast etwas leid. Seit LR da raus ist hat der Club sein Investoren-Image hinter sich gelassen und ist sicherlich einer der interessanteren Clubs der Oberliga.

Unvergessen das letzte Spiel von Benno Möhlmann als Arminia-Trainer in Ahlen. Das Ergebnis war eine ziemlich dröge Nullnummer, aber die Fahrt habe ich in ziemlich guter Erinnerung. Ziemlich wild, wie die Leute in der Halbzeit bei den viel zu wenigen Toiletten angefangen haben in die Waschbecken zu pinkeln.

Immerhin hat man sich sportlich fair präsentiert und geliefert. Goldene Currywurst hin oder her. In Berlin denkt man zum Glück anders über solche Dinge.

Zitat von HüntingArmine

Nö, hat damit nix zu tun. Aber er hat auf seine Beiträge vernünftige Rückmeldung bekommen. Da war nichts unter der Gürtellinie sondern alles sachlich. Gegenteil kann gerne bewiesen werden. Aber meiner Ansicht war da nichts Unsachliches oder Beleidigendes, in keinem Tread, dann soll er halt gehen. Hat ihm doch keiner was getan.

Den grünen Teil hätte man ja auch einfach so schreiben können. Da hätte es sicherlich wenig Gegenwind gegeben, wenn man es dabei belassen hätte.

Leute, ich bin halt alt. Ich habe die noch an Ort und Stelle gesehen.