Beiträge von Gönner

Was wäre denn jetzt der passende westfälische Ausdruck zum neuen Trikot in Sachen Optik, wenn man sagen will "Hässlich ist es auch nicht"?

"Kann man essen ... äh ... sich angucken"?

Und was hat das jetzt mit mir zu tun? Ich habe mich speziell zu Lyon nie geäußert. Bin da nicht ausreichend im Thema. Auch sonst würde ich es gelassen nehmen, weil man dabei immer mit allem rechnen muss. Vielleicht ist das Urteil in Ordnung und wenn nicht, dann wäre es auch keine Überraschung. Ich spreche meine kritische Meinung zu gewissen Strukturen hart, aber gelassen an. Nichts mit "auf 180 sein".

Wobei ich im Übrigen der Meinung bin, dass ich damit repräsentativ Punkte anspreche an denen unsere kranke Gesellschaft insgesamt leidet und es da noch wesentlich schlimmere Auswüchse gibt. Der Fußball ist da nur besonders repräsentativ. Ironischer Weise neigt ein Teil der Leute die am wütensten sind dazu sich vor den Karren derer Spannen zu lassen die genau die Ursachen dieser Probleme weiter forcieren wollen. Und zwar nach eigener Aussage, wenn man genau hinhört.

Der Fußball ist da jedenfalls ein schöner Spiegel der Gesellschaft, weshalb ich so an meiner Blase Namens Arminia hänge, wo die Welt zwar nicht in Ordnung, aber immerhin noch etwas übersichtlicher ist.

Der Club sollte das vor allem realistisch einordnen. Der Hype wird wieder abflachen, aber es wird auch was zurück bleiben, sofern man die Karre nicht wieder ungebremst gegen die Wand fährt. Also die Sache positiv sehen, mitnehmen was geht, dabei aber auf dem Teppich bleiben.

Bei den Neuzugängen sieht man letztlich auch, dass man in der TV-Geldtabelle nicht komplett bei Null anfängt und das Pokalgeld einige Dinge möglich macht. Hoffentlich reicht es, um aus einer super Drittligatruppe einen ordentlichen Zweitligisten zu machen. Die Chancen stehen denke ich mal ganz gut, dass man nicht gleich wieder abgeht, wie Ulm und Regensburg. Allerdings sehe ich vor allem im Angriff noch Bedarf.

Hässlich ist es ja auch nicht und über Geschmack lässt sich ansonsten vortrefflich streiten. Vor allem, wenn man das sonstige Programm von RTL so zum Maßstab nimmt. Da ist ja auch Licht und noch mehr Schatten dabei.

Was seid ihr denn für Weicheier? Man sollte meinen nach all den Jahren mit Arminia könne man mehr vertragen.

Zitat von Hochwald-Physio

Frederico hat für Arminia in 35 Pflichtspielen (2.Liga plus zwei DFB Pokalspielen ) 13 Tore und 14 Assists produziert.

Das konnte sich doch sehen lassen.

Überhaupt war der Kader damals gar nicht so schlecht besetzt. Wäre das Umfeld seiner Zeit nicht im Chaos versunken, dann wäre deutlich mehr drin gewesen. Auch eine der bitteren Pointen jener Tage. Der Aufstieg wäre in Reichweite gewesen und Arminia wäre womöglich viel erspart geblieben.

Zitat von Hitchcock

Ich frage mich immer noch, wieso Janßen bei Sandhausen angeheuert hat. Der gehört doch definitiv in Liga 3. Vermutlich hatte er den Deal mit Sandhausen aber wahrscheinlich schon fix, als die noch an den Klassenerhalt geglaubt haben…

Hier mal heimlich aufgenommen, wie das gelaufen ist: *Klick*

Zitat von Hochwald-Physio

Bleibt noch festzuhalten:

Der" typische Arminia Stadionbesucher" kommt nicht aus unserem Forum...

Was zu meiner vollsten Zufriedenheit zu beweisen wäre. Oder ist das etwa auch nur eine begründete Annahme?

Zitat von Jockel

Scheiß Qualität verkauft sich aber hoffentlich weniger gut und generiert somit weniger Umsatz.

Davon würde ich beim derzeitigen Boom nicht ausgehen.

Besser wäre es. Man sollte sich nicht von den Launen in Chaos-City-Hannover abhängig machen. Die Hängepartie mit Momuluh zeigt doch ganz klar, dass Hannover kein Problem damit hat andere zappeln zu lassen, um sich selbst möglichst lange alle Türen offen zu halten. Es kann einen um Wörl leid tun, aber man sollte sich als Arminia nicht auf solche Spielchen einlassen. Kanäle offen halten, nebenbei Alternativen planen und wenn diese vielversprechend und spruchreif sind, dann muss halt auch mal die Absage von unserer Seite kommen. Alleine schon der eigenen Glaubwürdigkeit wegen.

Ich wage auch mal die Prognose, dass Hannover auf die eine oder andere Weise für sein Verhalten oder die Struktur dahinter die Quittung bekommen wird. Bei so vielen Neuzugängen wird der Kader mit hoher Wahrscheinlichkeit einige Zeit brauchen sich zu finden und das wird bei dieser Kadergröße nicht einfacher. Zumal da einige Spieler mit Ansprüchen auf Spielanteile dabei sind, die aber allein aufgrund der Masse diese nicht bekommen werden. Wörl ist da ein schönes Beispiel. Da ist Frust vorprogrammiert. Ob das gute Bedingungen sind, um oben angreifen zu können. Da setzte ich einfach mal ein Fragezeichen hinter. Es kann auch in der Folge zu Abgängen kommen, die im Sommer noch zu besseren Konditionen realisierbar gewesen wären. Ähnlich wie Hertha bei seiner großen Shopping-Tour letzten Sommer sehe ich da keine herausragende Saison auf Hannover zukommen.

Klar kann man sich bei solchen Prognosen schnell extrem täuschen, aber die Erfahrung zeigt, dass sich eine Mannschaft oft erst im zweiten Jahr richtig findet, sofern sie bis dahin nicht an den Ansprüchen zerbricht.

Wie dem auch sei. Ohren offen halten und Alternativen klar machen. Was anderes kann es in Bezug auf die 96er nicht gaben.

Mit etwas Zeit das gesehene sacken zu lassen hier mal meine Einschätzung zu den neuen Leibchen:

Das neue Trikot weiß an sich zu gefallen. Längsstreifen und Fußballtrikots passen nach meinem Geschmack immer gut zusammen und auch, dass man die zeitweilige Tradition zu den blauen Trikots schwarze Hosen und weiße Stutzen zu tragen wieder aufgegriffen hat gefällt mir sehr. Clubs die man an ihrem Design über Generation erkennen kann haben einen besonderen Flair. Von mir aus hätte man das nie unterbrechen müssen. Vermutlich ist es nicht ganz zufällig, dass die Streifen an 1998/99 erinnern, als mit vergleichbaren Trikots die Ära der schwarzen Hosen und weißen Stutzen begonnen wurde.

Auf der anderen Seite sind die Streifen bei dem Trikot schon grenzwertig dezent geraten, sodass es fast schon einfarbigen Trikots Konkurrenz machen könnten. Sind die Streifen überhaupt schwarz oder ist das eher ein dunkles Blau? Mir persönlich gefallen die ganz einfachen Trikots ohne jedes Muster mehrheitlich nicht besonders gut. Wozu braucht man noch Trikots, wenn ein einfarbiges Shirt genauso aussieht? Umgekehrt werden die Freunde der schlichten Trikots sich vielleicht dann auch daran stören, dass die Streifen überhaupt da sind. Vielleicht ein guter Kompromiss für einige. Für mich unterm Strich, trotz der zu Anfang genannten guten Grundidee nicht optimal umgesetzt. Zumal der unruhige wilde Saum an den Ärmeln überhaupt nicht zum Rest des Designs passt. Der Verweis der Streifen zur Wellblech-Verkleidung der Nord-, West- und Südtribüne ist ein netter Versuch an das Storytelling der Vorgängertrikots anzuknüpfen. Leider ist das Wellblech nun gerade der Teil vom Stadion, der optisch am wenigsten überzeugt. Ob das wirklich so glücklich ist lasse ich mal so im Raum stehen.

Insgesamt haben mir bei der heiligen Dreifarbigkeit aus blauem Trikot, schwarzen Hosen und weißen Stutze häufig jene Kombinationen gefallen, wo das Trikot die Farben der Stutzen und umgekehrt mit aufgenommen haben. Also ein blau-weißes Trikot zu weiß-blauen Stutzen o.ä. Bei den schlichten Trikots wirkt das sonst immer etwas zusammengesucht. Das hat dann was vom Kreisliga-Trikotsatz von der Stange, der alle Vereinsfarben abdecken soll und wo man dann jedes Teil aus einer anderen Kollektion nimmt. Schön fand ich 2007/2008 mit viel Weiß im Trikot und einigem Blau an den Stutzen. Dazu die Hosen als schöner dunkler Kontrast. Umgekehrt waren allerdings auch Blau-Schwarze Trikots oft stimmig, weil es immerhin gut zur Hose passte, wie 2009/10. Oder etwa 2021/22 als man einfach beides kombiniert hat, auch wenn man die weißen Stutzen seiner Zeit etwas verraten hat.

Welches Fazit zieht ein gemeiner Ostwestfale jetzt aus diesen guten Ansätzen mit reichlich Luft nach oben?

Ja. Ist okay. Mehr aber auch nicht.

P.S. Auf die Qualität bin ich bewusst nicht eingegangen, da ich mir darüber noch kein eigenes Urteil bilden konnte. Eine saubere Verarbeitung sollte man bei diesen Preisen allerdings erwarten dürfen.

Wenn man das jetzt mit der Ausgangssituation 2022/23 vergleicht, könnte man anfangen zu heulen!

Auf der anderen Seite versteht man dann vielleicht auch, warum ich so darauf gepocht habe, dass man möglichst schnell wieder hochkommen muss. Jedes Jahr außerhalb des DFL-Systems ist ein Schlag tief in die finanzielle Magengrube. Von dem Geld was da pro Jahr verloren geht kann man sich drei aufstiegsreife Kader für die dritte Liga zusammenkaufen.

Zitat von Begbie

Ist der Shop jetzt wieder komplett zusammengebrochen? Das ist doch alles Wahnsinn... bei einem fu**ing Freundschaftsspiel.

So alte Hasen, wie wir welche sind können sich nur wundern. Mal gucken, welche Blüten der Boom noch treibt und wie lange er bleibt.

Also zu dieser Diskussion fällt mir nur dies hier ein: Shakespeare

Zumindest die ersten beiden Punkte sind der Länge des Transferfensters, den aktuellen in der Branche üblichen Schacherns und der Tatsache geschuldet, dass Arminia in der Nahrungskette nicht besonders weit oben steht und der Rest sich dann im Dominoeffekt seinen Weg von oben nach unten sucht.

Der beste Weg das zu verbessern liegt nicht unbedingt bei Arminia. Stattdessen müsste die Transferperiode früher enden. Ich finde es ein Unding, wie lange Clubs mit Geld noch nach Start der Saison die Kader nachbessern können, wenn in der Planung was nicht aufgegangen ist. Sportlicher wäre es mit seinem fertigen Kader in die Saison zu starten, statt dann nochmal bei den Kleinen fischen zu gehen, die selbst dann bis zum Schluss gucken müssen, was übrig bleibt. Das ist aber nur meine bescheidene Meinung.

"Codex der All Blacks" musste ich zugegeben erstmal googlen. Viel schlauer bin die aber nicht geworden. Den Daumen hoch gibt es für den ersten Absatz.

Hängt halt immer vom Gesamtpaekt ab, wozu nicht nur Wechselkonditionen gehören sondern auch welche Alternativen man auf dem Markt für sich noch zu haben glaubt.

Letztlich ist der Fluss im Ligasystem, dass die Talente von unten nach oben wandern und jene die den Zenit überschritten haben umgekehrt. Arminia hat sich als Drittligist in den Regionalligen bedient und tut dies als Zweitligist halt in der dritten Liga. Ich halte das für relativ normal. Je besser das eigene Händchen bei diesem "Draft" ist, desto besser wird es in der kommenden Saison laufen. Das diese Spieler sich dann in der neuen Saison erst noch beweisen müssen ist klar. Aber Fußballspielen sollten die auch schon hinbekommen.

Ziemlich normal ist auch, dass die Verpflichtungen fertiger Spieler relativ spät kommt, weil hier am meisten gepokert werden wird. Da wird gerade Arminia lange gucken müssen, was möglich ist und ich bin mir sicher, dass die Baustellen z.B. im Sturm durchaus ein Thema im Club sind. Auch wenn ich die Nervosität in Sachen Neuverpflichtungen verstehen kann ist das halt auch der Grund, warum ich mir den Großteil der Spekulationen hier nicht wirklich gebe. Am Ende ist die Ente fett. Dann wird geguckt, wer letztlich wirklich im Kader ist.

Zitat von MarkyMarc

Das sehe ich ganz ähnlich. Klar, Paderborn macht das gut und die generieren mit ihrem System oftmals hohe Ablösesummen. Müssen die wahrscheinlich auch bei ihrer 15 Tsd. Zuschauer-Wellblech-Hütte. Aber eine wirkliche Identifikation mit dem Team und einzelnen Spielern kann so gar nicht gelingen, und genau das wollen wir doch auch hier haben. Ich fänd`s ja gut, wenn wir ein Korsett aus Spielern zusammen halten können, die auch die nächsten 2-3 Jahre hier zusammen spielen. Möglichst natürlich dauerhaft in Liga 2 .

Ich würde es mal so sagen. Die Mischung machts. Natürlich will man Identifikation und das ist auch etwas, was gerade Arminia gut gelingt. Gibt doch einige Spieler, die dem Verein und Stadt auch nach ihrer aktiven Zeit gewogen bleiben. Auf der anderen Seite gibt es aber auch immer Spieler, die hier nur zum gegenseitigen Nutzen die Zelte aufschlagen und dann eben auch wieder weg sind. Man sollte halt versuchen aus beiden das beste zu ziehen und etwas mehr an Ablösen wäre da schon nicht schlecht. Das ist Arminia bis 2009 ja auch immer gut gelungen und war Teil des Modells, mit dem man sich über Wasser gehalten hat. Klar waren viele Abgänge bitte und unter Wert, aber man hat die Spieler oft für mehr Geld verkauft als man sie bekommen hat.

Das ist letztlich genau der Punkt an dem Arabi gescheitert ist. Als man mit viel Geld ein neues System aufbauen wollte, den Pragmatismus genauso verloren hat, wie das gute Auge und die Bodenhaftung.

Unterm Strich darf Arminia halt kein Club sein, der sich nur der Jugend und dem Weiterverkauf verpflichtet fühlt, auch wenn das in Paderborn im Grunde genommen die DNA des Clubs ist. Genauso wenig sollte man nur auf Routiniers oder etwas anderes setzen. Arminia ist ein Club, der die richtige Mischung braucht und immer wieder situativ seinen Weg findet. Je pragmatischer, sachlicher und der Situation angepasster, desto besser hat es funktioniert. Die Probleme kamen, wenn man zu sehr auf einzelne Karten, Systeme und Personen gesetzt hat. Und durch diese Abhängigkeiten von einzelnen Faktoren oder Personen hat die Achterbahn immer wieder neuen Schwung im Guten, wie im Schlechten bekommen.

Mal Butter bei de Fische. Wie kommst du zu der Einschätzung? Wenn es so käme, würde sich bestimmt niemand beschweren, aber Geld würden die meisten da wohl nicht drauf setzen und auch unser Kaderplaner sollte das nicht fest einplanen oder bist du da anderer Meinung?