Beiträge von Gönner

Deja Vu

Zitat von Speedy

"Der Beton bröckelt..." war ne Metapher. Hätte ich mit Smiley versehen sollen!

Hätte ja sein können, dass du Stellen im Hinterkopf hattest, die mir noch nicht so aufgefallen sind.

Ich sehe nicht, wo dieser Anspruch in Zweifel gezogen wird. Außerdem entspricht es wohl auch nicht dem Selbstverständnis des klassenniederen Teams bei einer knappen Niederlage weiter zu kommen.

Allerdings sollte man schon über die Regel nachdenken, dass klassenniedere Teams auch zwischen der Ersten und der Zweiten Bundesliga Heimrecht bekommen. Das wäre durchaus angemessen, so wie die Schere immer weiter auseinander klafft. Vor allem auch wegen der den Wettbewerb verzerrenden Einnahmen aus den Europapokalwettbewerben.

Zitat von Pille71

Doch. Ich finde schon. Der Anteil der diesbezüglich heranwachsenden bzw. erzogenen Brut plus deren nichtsnutzige Eltern wird ja irgendwann 50% plus betragen. Und das wird dann im Fußball Stadion eher 70% plus sein.

Die erste Generation, die der Meinung war, dass die nächste nichts taugt war die erste Generation.

Ich sehe die Probleme auch, aber die sind allgemein in einer zunehmend überforderten, wütenden und egozentrischeren Gesellschaft zu suchen und betreffen quasi alle Altersklassen auf unterschiedliche Weise. Vom Nörgelrentner über die Boomer Karrens und Darrens, bis hin zu verzogenen Kindern.

Das dann an so einem speziellen Thema fest zu machen halte ich für verfehlt. Da kann sich wirklich jede Generation schön an die eigene Nase fassen!

Zitat von Speedy

Der Beton bröckelt schon stellenweise. Irgendwann muss man dann abwägen, was wirtschaftlich sinnvoller ist.

Ich wüsste eine Menge Dinge die an der Alm bröckeln, aber der Beton ist bis auf leichte Nutzungserscheinungen äußerlich in keinem schlechten Zustand. Hätte da den Fokus eher auf den Korrosionsschutz beim Stahldach und Verkleidungen gelegt. Das käme indirekt auch dem Beton zu gute. Oder dass das Wasser am Übergang der neuen Ost zur Geschäftsstelle immer an der Hauswand runtersuppt. Man sollte also wirklich hart in die Substanzerhaltung investieren. Vor allem bei Dingen, die Folgeschäden verhindern. Das werden die Zuständigen Stellen aber auch auf dem Schirm haben. DomAlmbaumeister!

Zitat von BiLeFelt

Momentan sieht der Flächennutzungsplan der Stad Bielefeld "Grünflächen" vor. Ob dies vor dem Hintergrund des Regionalplans so ohne Weiteres umwandelbar wäre...

Parkfläche mit Landschaftsrasen und Sitzgelegenheiten. Dazu ein kleines gastornomisches Angebot. Passt doch!

Die Beispiele Augsburg, Mainz und Freiburg zeigen doch gerade, wie so etwas läuft und sind eben kein gutes Argument die Alm kurzfristig in Abrede zu stellen. Freiburg hat sich über Jahre bis Jahrzehnte mit dem Dreisamstadion arrangiert - dass nebenbei bemerkt für den Fußballromantiker deutlich schöner als der neue Kasten geraten ist - bevor ein neues Stadion überhaupt in Angriff genommen wurde. Die sportliche Konstanz und Bodenständigkeit hat den Club überhaupt erst in diese Lage gebracht. Selbiges ist in Mainz mit dem Stadion am Bruchweg der Fall. Es hat viele Jahre gebraucht den Club so aufzustellen, bis er bereit war ein neues Stadion auf die Beine zu stellen. Augsburg hingegen ist mit massiven Investitionen von außen in die Bundesliga gehievt worden und versauert seit dem dort im Mittelfeld. Etwas graueres als den FC Augsburg habe ich im deutschen Fußball noch nicht gesehen. Dazu ein Stadion, dass sofern man nicht auf die seltsame Fassade steht nun so überhaupt nichts besondere zu bieten hat. Ich muss mich offen gesagt selbst immer wieder erinnern, dass der graue Fusionsverein aus Augsburg in der Bundesliga spielt. Es gibt keinen zweiten Club in Deutschland der nichtssagender ist als die Augsburger.

Das sind also eben gerade nicht die Beispiele, die gegen eine Weiternutzung der Alm sprechen. Im Gegenteil die Alm ist genau so ein Stadion mit dem sich Freiburg und Mainz in Position für etwas größeres gebracht haben und Augsburg ist ein totaler Sonderfall im wohlhabenden Bayern.

Daraus folgt, dass auch in dem Fall, dass Arminia den Boom mitnehmen und sich längerfristig erfolgreich oben in der zweiten Liga oder gar höher etablieren könnte es Jahre bis Jahrzehnte dauern wird, bis das Thema konkret wird. Frühstens also in den 2030 Jahren. Und bis dahin muss man natürlich auch weiter in Geld in die Alm stecken! Es ist nicht nur die Pflicht eines Nutzers mit Eigentümer gleichen Rechten den Wert zu erhalten. Es ist auch schlicht erforderlich um die Verkehrssicherheit, den Spielbetrieb und den Komfort aufrecht zu erhalten. Arminia wird nicht attraktiver dadurch das Stadion verlodern zu lassen im Glaube es gäbe absehbar eh etwas neues. Im Gegenteil. So setzt man eine Abwärtsspirale in Gang und gerät irgendwann wegen dem Stadion in Zugzwang und das garantiert zu einem Zeitpunkt wo das nicht zu realisieren ist. Dann bleiben noch mehr Investitionen aus und die Spirale dreht sich fröhlich nach unten.

Abgesehen davon ist es nicht nur die Heimat, sondern die Lebensversicherung des ganzen Clubs, falls sich die ganzen Luftschlösser nicht erfüllen werden. Das mit uns vergleichbare Bochum spielt seit bald 50 Jahren im Ruhrstadion. Ohne die Bude im Rücken wären die lange weg vom Fenster. Und nochmal: Verfall ist immer der Anfang vom Ende und keine Animation für ein neues Stadion. Das gibt es wenn es prima läuft die Alm schön weiter gepflegt wird, sich dort alle wohl fühlen, diese weiter aus allen Nähten platzt und dann, wirklich erst dann denkt man darüber nach, ob es nicht einen schönen kultigen Standort für was neues größeres gibt. Das wäre dann Schritt Nummer 15 oder so.

Abgesehen davon sind die Investitionen in die Alm auch mittelfristig überschaubar. Das Tragwerk macht einen guten Eindruck, neue Sitzschalen wären mal nett, die Korrosion muss in Schach gehalten werden, vor allem das Dach und die Fugen müssen dichtgehalten werden und ein neu gestalteter Haupteingang wäre mal angezeigt seit die Alm-Halle weg ist. Das zusammen kostet im schlimmsten Fall einen niedrigen bis maximal mittleren Millionenbetrag, der durch den Spielbetrieb zu decken sein müsste. Vieles davon sind sowieso Kosten. Und wenn es dann gut läuft, kann man dieses absolute Kultstadion noch 10 bis 15 Jahre genießen und sich im Anschluss was neues aufbauen. Vorausgesetzt der Verein wäre erstmalig in der Lage solange ohne fundamentalen Rückschlag auszukommen. Und falls dieser Rückschlag doch kommen sollte, dann sind wir alle froh, wenn man die Alm in guten Zeiten in Schuss gehalten halt!

Alles andere sind Träumereien und Luftschlössen genau jener Art, warum sich z.B. in Münster über 50 Jahre nichts an der Hammer Straße getan hat und die in einem total heruntergekommen Stadion dahinvegetiert haben, während eine Seifenblase nach der anderen zerplatzt ist. Arminia ist deswegen so lange soweit vor Münster platziert gewesen und wird auch nach deren Umbau das größere Stadion haben, weil man immer den Spatz in der Hand genommen hat als es die Gelegenheit gab und nicht auf Utopien gebaut hat.

Der Spieler bekommt noch eine Chance und Arminia spart Gehalt. Vorteil für beide.

Viel Erfolg. Hat sich hier immer anständig verhalten und sich nie beschwert, obwohl sich das hier sportlich sicherlich alle anders erhofft hätten.

In sofern alles Gute!

Diese Themen werden erst konkret, wenn die Auslastung der Alm und die sportlichen Platzierungen das über mehrere Jahre auch hergeben. Dafür gibt es reichlich Beispiele.

Bis dahin die Alm und ihre Lage pflegen und genießen.

Über die Auswirkungen solche Pokalspiele auf eine Mannschaft kann man vermutlich ganze Studien anfertigen, Als Fan hofft man natürlich darauf, dass das den Gegner Körner gekostet und nicht zu viel Motivation geschenkt hat.

Trotzdem muss die Mannschaft letztlich ganz auf sich selbst schauen und darf sich von solchen Gedanken nicht beeinflussen lassen. Denn nur auf das eigene Spiel hat man einen direkten Einfluss. Und sollte der Gegner sich doch vom Pokalspiel beeinflussen lassen ist das auch der Punkt an dem sich nichts ändert. man muss wahlweise mit seinen eigenen Fähigkeiten dagegen halten und gucken, ob es reicht. Egal ob der Gegner besser oder schlechter rauf ist.

Jetzt mal rein auf die Mentalität geguckt. natürlich wird das Trainerteam den Gegner analysieren. Aber auch das würde man ohne Pokal Effekt genauso machen.

Die Quote der Chaoten und Eskapaden ist nicht bei allen Clubs gleich hoch. Das zu nivellieren wird dem Problem nicht gerecht. Was nicht heißt, dass wir uns über andere erhöhen müssen. Dafür haben wir sicherlich auch zu viele von der Sorte. Trotzdem hilft es hier nicht alles gleich zu machen.

Zitat von so.cal

Seien wir ehrlich: Der Gästeblock ist bei der Planung der neuen Ost schlicht vergessen worden. Ups, wir brauchen ja noch Platz für die Gästefans - und dann ist das gekommen, was jetzt dort steht. Weit draußen, quasi auf der Melanchthonstraße.

Ich glaube nicht, dass man den vergessen hat. Es gab halt genaue Vorgaben für die Haupttribüne. Ketsch hat ja mal sehr plastisch beschrieben, wie man sich das angeblich überlegt hat. Lokal, Essen, Servierte etc.

Dann ist es halt einfach schwierig da noch was vernünftiges zwischen zu planen. Die Position in der Ecke an sich ist ja nicht ungewöhnlich, aber die unterschiedlichen Winkel sind schon eine Herausforderung. Ich kann mir gut vorstellen, wie man bei der Haupttribühne dafür aber keine Abstriche in Kauf nehmen wollte.

Zitat von OssiNYK

Naja, wir müssen doch nicht wieder die Architektur, das Büro und deren Referenzen hier erörtern... das gibt nur Mecker für die Betreiber...

Es wurde kein Name genannt, die Referenzen entsprechen der Wahrheit, genauso wie die Mängel. Man braucht nichtmal die Keule mit Meinungsfreiheit drauf, um das hier als sachliche Kritik zu verorten. Das muss man als Planer dann auch mal aushalten. Ist eh bald 20 Jahre her.

Zitat von MarkyMarc

*das ist nur ein Platzhalter, kein "richtiger" Spieltags-Thread*

Keine Angst. Das traue ich mich nicht mehr, dir was wegzuschnappen.

Zitat von HankMoody

Das stimmt, der Datenempfang ist wirklich eine Katastrophe. Auch in der Halbzeit geht gar nichts.

Selbst im ausverkauften Olympiastadion hat man da keine Probleme.

Wenn nur die Hälfte der Leute die merken, dass es nicht mehr funktioniert das Handy dann auch wegstecken würde wäre es für die andere Hälfte dann vermutlich wieder okay. Und da Hitchcock offenkundig keine Probleme hat ist er entweder immer am falschen Tag alleine im Stadion oder guckt während des Spiels immer schön selbst aufs Handy.

Zitat von Spielmacher912

Den Gästeblock finde ich immer noch zum fremdschämen. Der sollte irgendwann baulich korrigiert werden. Zum Beispiel indem man die neue Haupttribüne baulich noch um die Ecke zieht. Dann gibt es auch kein Problem mit Sichtbehinderung. Den Gästeblock würde ich in dem Zuge dann in den Bereich C / B2 verlegen.

Durch die unterschiedlichen Neigungen der Tribünen ist so ein Punkt konstruktiv nur schwer zu lösen. Man schaue sich nur mal die komischen Eckblöcke in Dortmund an. Hinzu kommt gerade bei uns das eng bemessene Grundstück. Das hätte man entweder schon 1996 mit einer Kurve vgl. Block J bebauen müssen, dann hätte man da bzgl. der neuen Osttribüne Zwangspunkte gehabt oder man hätte eine solche Lösung bei der Planung der neuen Tribüne berücksichtigen müssen. Das ist offenkundig aus verschiedenen Gründen nicht passiert. Platzmangel, Kosten, Auswirkungen auf die Neue Haupttribüne, Gleichgültigkeit etc.

So wie es jetzt ist wird man da kaum noch eine Lösung hin bekommen. Mal völlig davon ab, dass das Millionen kosten würde, die keiner investieren wollen wird, nur damit in dem Block die Sicht etwas besser wird. Die Nummer ist seit bald 20 Jahren durch.

Überhaupt wird die Alm wohl keine großen Umbauten mehr erleben. Erhalten, genießen und etwas aufhübschen sind hier angesagt. Mehr wird es an dem Standort nicht geben, sofern sich die Rahmenbedingungen nicht fundamental ändern. Ich bin ganz zufrieden mit unserem Englischen Stadion mitten im Bielefelder Westen. Mal gucken was die nächsten Jahre und Jahrzehnte bringen werden. Eine umfassende Renovierung wäre mal ganz nett.

Es hatte ja durchaus seinen Grund, warum die Haupttribüne ursprünglich jene im Westen war. Der Wind kommt halt aus der Richtung. Wobei meine Erfahrung schon die ist, dass nur die ersten Reihen auf der Ost richtig Probleme bekommen. Sprühregen kann eh überall weit unters Dach gedrückt werden.

Das Dach bündig zu bauen war halt an sich schon zu kurz gedacht und auf der Osttribüne erst recht. Dafür hat man den Gästesteher dann auch zu niedrig gebaut und später aufgestockt. Wenn Häusle-Bauer Stadien planen.

Auf der anderen Seite zeichnen die Ecken, Kanten und Macken die Alm und ihre Geschichte auch ein Stück weit aus.

Was das Catering angeht. Bei meinem letzten Besuch im VIP-Bereich war es gar nicht so schlecht. Ist aber Mindestens 15 Jahre her ... und wenn man eingelanden ist beschwert man sich nicht.

Zitat von Heria

Finde ich auch ein wenig enttäuschend. Ich würde mir als Backup-LV einen Spieler wie Hagmann wünschen - einen talentierten, jungen LV mit ordentlich Potenzial.

Mittelfristig wäre das die beste Lösung. Alles andere ist nur Löcherstopfen. Es macht wenig Sinn einen Ersatz zu holen, den man am liebsten gar nicht einsetzen würde und der nach Ausfall der Stammkraft vielleicht mal auf der Bank sitzt, weil der Trainer doch lieber umstellt als den Ersatz zu bringen.

Wieso muss ich gerade an Norbert Meier denken?

Man sieht halt ziemlich genau, dass er nicht spät reagiert, sondern nach der erste Reaktion kurz zögert. Das ist sehr gut mit der Grätsche zu erklären. Ein erfahrener Torwart hätte da vermutlich durchgezogen, weil ihm bewusst gewesen wäre, dass die Grätsche die andere Ecke eh zumacht. Das hat was mit Erfahrung zu tun, ist aber kein grober Fehler. Die Analyse, wie Hauptmann überhaupt in diese Position zu einen Abschluss gekommen ist dürfte deutlich interessanter für das Trainerteam insgesamt sein. Das andere sind Feinheiten beim Torwarttraining.

Das streitet ja keiner ab, aber es gibt durchaus Clubs, wo die Assi-Quote etwas höher als im Durchschnitt ist. Und das großmächtige Verbrennen von Fan-Utensilien im vorletzten Heimspiel würde ich halt nicht als ordentlich benommen bezeichnen.

Das ist Raub mit anschließender Sachbeschädigung und Brandstiftung. Völlig ungeniert in aller Öffentlichkeit. Das hat im Stadion nichts verloren. Mich würde nicht wundern, wenn der "tolle" Fanmarsch im Bielefelder Westen seinen Teil zu der Aktion beigetragen hat. Gästesammelpunkt im Hinterhof des Arminia-Viertel "Bielefelder Westen". Eine wundervolle Idee. Nicht!

Das heißt ja nicht, dass da alle so drauf sind.

Es hat schon seine Gründe, warum er die Nummer 2 ist. Trotzdem eine solide Leistung und ein guter Rückhalt. Mit dem Ersatz braucht uns nicht bange werden.