Beiträge von Gönner

@ .mahonSE

In deinem Beitrag ist viel wahres. Wieviel Spaß und Erlebnis einkaufen etc. machen sollen. Meine Güte! Das ist soviel das ich mich immer wieder wunder, daß das "Erlebnis-Einkaufen" genauso ist wie früher immer beim Aldi .... nur ein bissel teurer

Was für mich früher, wie heute das "Erlebnis Fußball" auszeichnet hat war weniger das Event vor und nach dem Spiel.
Mehr das Spiel selber, dazu noch der Block 5 damals. Es war für mich als Kind überweltigend was dabei raus kam, wenn jeder für sich einen kleinen Beitrag zum Support geleistet hat und dann alles zusammengenommen richtig schön krach gemacht hat und von aussen einfach nur geil aus sah.
Ein schönes Stadion hat sicher auch was. Es würde einen auch riesig freuen wenn wir in Bielefeld endlich die Gegentribüne mal gemacht bekommen würden und damit auch etwas besser gegen andere Bundesligisten mithalten könnten (in Sachen Stadion). Aber ein Stadion alleine bleibt auch nur eine leere Hülle, und wenn man noch soviel Vorprogramm reinpackt.

@ Benno

Das mit dem Lebenshaltungsstandart ist auch so ein Punkt. Die Frage ist, wie lange das noch gut geht, bis ein großer Teil der Bevölkerung hinten und vorne nicht mehr auskommt. Es geht mehr und mehr verloren, was unser deutsches Wirtschaftssystem in meinen Augen so positiv und stark gemacht hat. Nämlich ein (im Vergleich zu fast allen anderen Staat) super breiter Mittelstand. Wenig wirklich Reiche, dafür aber ein leben in Wohlstand für fast alle.
Das große Vorbild in fast allen Lebensbereichen war da immer die USA. Nunja da gehen wir auch drauf zu. Wer es braucht!?

Zitat

Original von CrimePays
und die 3. Runde...

Sei Dir da mal nicht so sicher. Osna hat eigendlich einen 2. Ligakader (wenn auch keinen der Marke Bochum etc.) und da kann man leider auch mal gegen verlieren.
Gerade bei einem Derby und überharten Einsteigen der Osnasen, womit man jetzt einfach auch mal rechnen muß erst recht.

Also ich will einen intereassanten Gegner, gegen den man aber auch weiter kommen sollte.

Da bieten sich spontan Erfurt und St. Pauli an.

Osna fände ich nicht so toll. Beim letzten Derby haben die sich als echte "Trettertruppe" präsentiert. Das brauchen wir meiner Meinung nach nicht. Ausserdem ist es den Ordnern auf der West egal für welchen Block man ein Ticket hat, alles mal schön rein in den überfüllten GB. Das war lebensgefährlich, so wie ich das von den Sitzplätzen gesehen habe. Osna --> Nein Danke!

@ Thomi & 12freunde

Vorallem schaut euch mal bei der riesigen Tribüne an, wieviel oder besser wenig wirklich mit Zuschauerplätzen ausgestattet ist. Ich wette um ein Pils, daß da nicht ein Zuschauer mehr drauf platz findet, als auf unserer Süd + Block J, obwohl die nur bis zum obenen Ende des Mittelranges gehen dürften!

P.S. Immernoch Thema verfehlt

Zitat

Original von spenger
SV Enger-Westerenger - DSC 0:5 (0:4)
Zuschauer: 1.200 auf dem Sportplatz am Holunderweg

Auf dem Sportplatz sagten sie 1.800 an und auf der Almsite steht 1.700. Du hast dich vermutlich verhört. Anwesend bist du ja, wie quasi immer gewesen.

Ich war von der Masse an Zuschauern auf jeden Fall sehr überascht. Auch sehr viele Kinder waren da. Kann für den DSC eigendlich nur gut gewesen sein.

Was muß ich da auf der Almsite lesen? Ermäßigte Tickets nur bis 18 Jahre?! Die haben echt einen Schatten. Ich stopfe den Kartoffelkäfern doch keine 12 € für einen Stehplatz in den Hals ... die haben eh immernoch zuviel Geld und Lobby!

[Blockierte Grafik: http://www.schalkeboard.de/phpkit/images/smilies/bvbhang.gif]

Durch "4. Liga Polen" im anderen Thread auf die Idee gebracht mal nach "4. Liga Deutschland" zu suchen.

Hier der 1. FC Union Berlin beim Derby gegen den Berliner FC Dynamo. Das Bild ist von der Stadionwelt.de - Seite

[Blockierte Grafik: http://www.stadionwelt-fanfotos.de/stadionwelt_fans_neu/templates/fanfotos_fussball/deutschland/1_fc_union_berlin/saison20052006/liga_3/110_eu.jpg]

Zum CO2:

Der Faktor 100 ist trügerisch. Beim Bau von Kernkraftanlagen wird ein schier unglaubliches Maß an CO2 frei gesetzt. Zwar spart man so, wenn man die Betriebzeiten berücksichtig gegenüber der Steinkohle immernoch etwas. Aber der Faktor 100 ist schlicht weg geschönt.

Ausserdem hat die Energiedichte nicht alleine etwas mit Kosten und Nutzen zu tun, da der Aufwand Kernenergie "sicher" zu betreiben enorm ist. Das ist u. a. auch ein Grund für den hohen CO2 ausstoß in der Bauzeit.

Was die "vernümpftige Zukunftsszenarien" angeht hast du bzw. eines deiner Programmheftchen recht. Man darf keiner Ideologie verfallen.

Nur gerade den von Dir Fett gedruckte Teil,
" jeweiligen Zeit nach wirtschaftlichen Gesichtspunkten unter Einbeziehung langfristiger Perspektiven ausgewählt werden"
ist fragwürdig.

Damit impliziert man (Du) der Atomenergie automatisch eine langfristige Perspektive. Doch in unserem Gespräch geht es doch gerade darum ob die Kernenergie diese auch hat.
Andererseits ist es gewiss, daß die Kernenergie bzw. deren Abfälle die Menschheit in der Zeit ihrer Existenz nicht mehr loslassen wird bzw. werden --> Warum dann nicht auch einfach weiter machen?!?

Das Steinkohle keine dauerhafte Alternative sein kann ist auch klar, aber wo habe ich mich überhaupt für Steinkohle ausgesprochen?

Und ob das Ausland das alles so oder doch so sieht, da frage ich lieber nochmal Wayne.

Ganz neben bei. Warum hast du dich nicht mit einem Wort den anderen von mir aufgestellten Behauptungen (die nicht minder wichtig sein dürften) gestellt?

--> Deutschen Atommüll in die Wiederaufbereitungsanlage Le Hague zu verbringen ist Unfug, da wir so nur (auf grund deutscher Sicherheitsbestimmung, auf die Du so stolz bist und die wir auch brauchen) aufbereiteten Atommüll zurück bekommen, statt neu zu verwendener Brennstäbe, als die der Atommüll dann auch in anderen Ländern wieder genutzt wird.

--> Das dauerhafte Austretten von radioaktiv belasteten Stoffen durch Kühlwasser. Dieses ist zwar durch mehrere Kreisläufe vom Reaktor getrennt, aber dennoch nicht genauso strahlenarm wie vor dem passieren des Kraftwerks.
Anreicherungen solcher Stoffe (nicht nur durch Kraftwerke) sind jetzt schon deutlich zu messen. Und ich hoffe hier glaubt keiner, daß die durch Tschernobyl verursachte Strahlenbelastung seit den 80er Jahren in irgendeiner Form nennenswert abgenommen hat.
Und auch im sichersten Kraftwerk besteht die Möglichkeit eines Unfalls und es gibt Risiken, die man trotz extrem geringer Wahrscheinlichkeiten nicht eingehen sollte.

--> Kernenergie ist subventionsbedürftig. Eigendlich macht Deutschland keinen Ausstieg, sondern lässt nur die Verträge mit den Subventionen auslaufen, so das die Kraftwerke ausgeschaltet werden müssen, sollte der Betreiber nicht den Wunsch haben drauf zu zahlen.

So. Ich denke dabei werde ich es jetzt auch in dem Thread belassen. Eigendlich wollte ich nur den Post vor meiner "Kernenergieantwort" schreiben. Nur mir brannte es halt auf den Fingern, als ich lesen musste, daß kein CO2 produziert werden sollte, was ja mitlerweile richtiger gestellt wurde.
Ausserdem wirst du, Sandford, mich nicht zum Beführworter machen können und ich dich vermutlich eben so wenig zum Gegner.

@ Anno

Etwas Mathe

X = 10

@ Sandford

Kernenergie. Feine Sache! Nur gut, daß die CDU schon eine Lösung für den Atommüll hat.
Genauso gut ist es auch, daß die Kohl-Regierung keinen Vertrag mit Frankreich geschlossen hat in dem steht, Brennstäbe in Frankreich aufbereiten zu lassen (für teuer Geld) und die daraus entstehenden "neuen" Brennstäbe in Deutschland nicht zufällg auch noch einem Verwendungsverbot unterzogen wurden, wegen Sicherheitsbedenken.

Genauso gut ist, daß aus einem Kernkraftwerk nicht auch ständig geringfügig Strahlung entweicht durch das Kühlwasser, trotz mehrfacher Trennung vom Reaktorwasser. Aso? Was machen wir derzeit eigendlich mit dem Reaktorwasser?!

Und gut ist auch noch, daß Kernenergie zu 100% CO2 frei ist, wie von Dir behauptet.

Und am besten ist, daß Kernenergie nicht subventionsbedürftig war/ist (im Gegensatz zu erneuerbaren Energien) um z.B. mit Kohle mithalten zu können.

--> Programmheftchen sind schön. Aber es steht auch nicht alles drin egal bei welcher Partei.

Edit: Ach und bevor Du fragst: Nein ich bin kein grüner und auch kein Stammwähler irgendeiner Partei. Ich mache mir jedes mal aufs neue Gedanken, was oder wer das am wenigsten schlimmste ist ... *äh* ... sein könnte.

Zitat

Original von Fichte
Abwärtstrend

Ich kann dieses Wort nicht mehr hören. Egal aus welchem Munde und zu gunsten welcher Partei!

Die deutsche Wirtschaft wächst jedes Jahr aufs neue. Und 0,5 % in Deutschland (der 3. größten Wirtschaftsnation der Welt, der größten Europas und des zweit einwohnerstärksten Landes Europas!) ist mit garantierter Sicherheit mehr, als 5 % in Portugal oder 25% in Estland oder sonst wo!!!!!!

Ausserdem ist dieses ganze Geschrei nach mehr Wachstum ein Geschrei nach mehr Verschwendung von Ressourcen und mehr Umweltbelastung!

Es kommt nicht auf blindes Wachstum (für dann "unsinnige" Arbeitsplätze) an, sondern auf sinnvolles Wachstum, welches auch eine Zukunft hat und haben kann!
Ob unser derzeitiges Wirtschaftssystem dafür reicht oder reichen kann darf bezweifelt werden. Das beste wäre eine Art freiwilliger (keine Planwirtschaft) Sozialismus, der aber auf Grund menschlicher Eigenschaften (Habgier, Faulheit etc. ) der Realität nicht stand hält.

Als Beispiel für blindes Wachstum: Was habe ich davon (ausser "Verschwendung von Ressourcen und mehr Umweltbelastung"), wenn ich in 5 Jahren in jedem Raum im Haus einen Fehrnseher habe? Toll ein paar Arbeitsplätze, die aber zum Großteil wieder weg fallen, wenn jeder 20 TV-Geräte hat und der Bedarf sich wieder auf die Reparatur und den Ersatz alter Geräte beschränkt. Dazu kann ich mich trotzdem nur in einem Raum auf ein Programm konzentrienen. Wer sich selbst Vierteilen kann möge mir bitte zeigen, wie das geht ohne zu sterben!

Es kommt für mich in nahezu sämtlichen Bereichen auf Quallität und nicht auf Quantität an! Auch und gerade in einem rohstoffarmen Land, wie der BRD. Forschung und Entwicklung ist da die einzigste Zukunftchance, gerade auch wenn man sich das zuneige gehende Erdöl und das noch viel wichtigere (weil für die Nahrungsmittelproduktion unabdingbare und derzeit nicht ersetz- oder produzierbare) Posphat anschaut.
Um all dies zu lösen haben wir nach heutigen Schätzungen noch 60 bis 100 Jahre Zeit und unsere Politiker streiten sich darüber, wie man es schaffen kann, daß mehr Autos gekauft werden ( )

--> weil wir ja in so einem ÜBERMÄßIGEN Abwärtstrend sind. (Da schließt sich der Kreis)

Fazit: Stimmt eigendlich auch. Nur der größte Teil der Menschheit hat noch nicht begriffen in welchem eigendlich. Und ein noch größerer Teil (mich eingeschlossen) lebt nicht dannach, weil wir (nehme mich auch da nicht aus) alle zu Geldgeil und kurzsichtig sind.

Sorry, aber das musste einfach mal raus und gehört für mich auch mit zum Thema.

Zitat

Original von Suomi
Hey, schon beim Wahlomaten gewesen???
Wahlomat

Suuuper .... es ist genau das raus gekommen, was ich auch so schon immer predige. Ich finde bei fast allen Partein gute Dinge, dafür aber auch Dinge die sie für mich wieder nahezu unwählbar machen.
Und zu allem Überfluss nehmen sich 4 der 5 bewertet Parteien im Ranking kaum was.
Kann bei dennen nicht endlich mal jemand die faulen Stellen wegschneiden und alles in einen Mixer stopfen .... *tz*

Wie hieß es schon bei Goethe?

"Nun steh ich hier als dummer Thor
und bin so schlau, als wie zuvor!"

Zitat

Original von Richie
Dazu kam, er ist zu wenig in der 16er gegangen. Da hat mir Dalovic viel besser gefallen.

Wobei Dalovic eigendlich dennoch nicht die richtige Wahl war für die Spielsituation. Wir hätten mehr einen gebraucht, der vorne noch etwas den Ball halten und wirbeln kann. Dalovic ist ja mehr der Typ "Brecher" Marke Uwe Fuchs.

Wobei sich dann als nächstes die Frage gestellt hätte, wer besser gepasst hätte. Spontan fällt mir nur Küntzel ein, daß aber mit .

@ david

Ich weiß nicht so recht. Ich glaube die Idee mit einem getrennten Stand für die Pfandrückgabe und vielleicht pro Tribüne noch eine Bude mehr ist wesendlich einfacher und schneller zu organisieren und dazu noch Gästefreundlicher.

Ich finde es auch immer wieder komisch, wie versucht wird die Fans als Romantiker und altmodisch (im negativen) hin zu stellen. Ich meine von uns kommt doch auch keiner auf die Idee zum Standesamt zu laufen und sich in Red Bull "umtaufen" zu lassen, weil einem einer dafür Geld bietet. Ich bleibe dabei, daß hat nichts mit Romantik zu tun ... viel mehr etwas mit "gegen Prostitution", denn wie kann sich ein VEREIN aus Mitgliedern nur so an eine Firma VERKAUFEN.
Ein Verein muß sicher vieles (alles) tun um Erfolg zu haben und sich weiter zu entwickeln. Aber in Salzburg und Österreich allgemein führt das ganze ja schon zu Selbstauflösungen.

Ich weiß ich schreibe hier nur Dinge auf, die jedem selbst klar sind, aber ich werde immer ganz kirre, wenn ich versuche mich in die emotionslose denkweise von Beckenbauer und co. zu versetzen.

Und dann kommen da auch noch massenhaft Leute hin und Jubeln dennen zu. Sozusagen als Statisten in einem Werbespot, für den sie auch noch Eintritt zahlen. Gehirnwäsche allez! ....

Zitat

Original von ulis

Wahsinn, dieser Optimismuss

Da hast du den Grund, warum unser Stadion immer so leer ist. Darf ich vorstellen: "Der Durchschnittsostwestfale" ...

Wenn es wenigstens Desinteresse wäre, wie bei Oberhausen, Ahlen, Paderborn etc. .... aber nein es ist blanker Pessimismus, der hier alles zusammenfallen lässt.

Du hast im Beitrag davor ja schon geschrieben gehabt, daß du es auch noch ohne kennst.

Ausserdem habe ich wirklich niemand speziellen damit gemeint (Ey, man ich schwör ). Wollte nur sagen, daß die Gefahr der "Gewohnheit" und des "ohne dann nicht mehr könnens" halt gegeben und teilweise zu sehen ist.

@ Lord

Genau das ist auch meine Meinung. Der Block darf nicht abhänig vom Einpeitscher werden. Was (auch) bei uns passiert, wenn er nicht auf dem Zaun ist durfte man ja ein paar mal beobachten.

Gerade auch Leuten, dennen man vom Alter her ansieht, daß sie es kaum noch ohne kennen (ist jetzt nicht böse gemeint!) machen oft erst dann mit, wenn es auch der Einpeitscher tut, was ich traurig finde.

Positiv bleibt aber hervorzuheben, daß unsere Einpeitscher (früher der eine und jetzt der andere ) dafür aber auch wirklich immer mal wieder Dinge aus dem Block entgegen nehmen.

Soviel allgemein zu dem Thema. Speziell zum Soundsystem kann ich nicht viel hinzufügen zu den Dingen die bereits geschrieben worden sind. Es bleibt abzuwarten ob es angenommen wird oder nicht. Die Chancen stehen 50 zu 50. Unter anderem, weil es immer noch eine recht scharfe Trennung gibt zwischen dem support willigen Mob und dem Mob, der es eben nicht ist.
Das ist leider alles noch nicht so "schön gewachsen", wie es auf der Gegentribüne war. Schon besser, wie direkt nach dem Wechsel, aber nocht nicht 100%ig. Zumindest nach meinem empfinden.

Zitat

Original von nrwsiggi
Wahnsinn, und das in Liga 2. München gehört einfach eine Liga höher!
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Dynamoszene Ostwestfalen

Das ist der reine "Stadion-Effekt" gepaar mit viel Gästeanhang nichts weiter. Im Olly war in der ersten Liga sowohl bei 60zig, als auch bei den Bayern oft nicht ausverkauft. Das ganze wird mit der Zeit also auch verfliegen, wenn die meisten sich satt gesehen haben und man auch langsam über Bayern wieder an Tickets ran kommt.

Wobei 60 den Rückgang um viele Jahre früher spüren wird, als die Bayern ...

Naja, so hat man nach dem Klassenerhalt bei uns im Jahre 1997 auch noch geredet. Mal abwarten! Der Traum kann schneller im Fahrstuhl enden, als einem lieb ist.

Wer weiß denn besser als wir, daß für so ein Projekt wirklich mal 3 bis 4 Jahre erste Liga (am Stück!) sein müssen?

Weitere Beispiele sind St. Pauli (im negativen), so wie Rostock (im positiven Sinne). Mit Abstrichen können Freiburg und wir als so ein "Zwischenbeispiel" herhalten. Also sollte sich Mainz nicht freuen, somal sie ihren Ruf als kleinen "Sympathieclub" damit dann bei vielen entgültig verscherzen/ablegen.

Meine Prognose: Das wird nichts. Nicht in den nächsten 2 Jahren, wobei wir leider als abschreckendes Beispiel dienen (NOCH!).