Beiträge von Gönner

In der DDR gab es doch eine Profi-Eishockeyliga mit 2 Mannschaft. Warum soll es denn dann nicht auch mit 4 Mannschaften im Fußball klappen?

Aber im Ernst. Ich würde eine eigene Nachwuchsrunde begrüßen. Das würde die unterklassigen Traditionsklubs entlasten und der Spielbetrieb in einer solchen Lige könnte vollends auf die Bedürfnisse der jungen Spieler eingestellt werden. Die im Link von ALMVETERAN1967 angesprochenen Probleme halte ich übrigens für wenig Stichhaltig. Manche (Begrenzung der Spieler über 23 Jahre) sind schon überholt, andere (Auf- und Abstieg der ersten Mannschaften) lassen sich meiner Meinung nach mit etwas Kreativität ziemlich gut lösen.

Die Frage ist nur, ob man Ober- und Regionalligen ohne die zweiten Mannschaften nicht besser fusionieren sollte. Einfach um die Qualität der 3. Liga und ihrem Unterbau nicht zu weit auseinander klaffen zu lassen.

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Original von Arminia-Rotti

Der DFB plant angeblich eine Nachwuchsrunde für U23 Mannschaften.
Vielleicht eine sinnvolle Angelegenheit,sowohl für die Profi-Reserven als auch für die anderen Mannschaften

Das höre ich in der Form zum ersten mal. Hast Du dafür auch eine Quelle?

Also ich habe mir die Platte gekauft und finde das vom Preis/Leistungsverhältnis absolut fair. Gerade auch wenn man den Hintergrund betrachtet. Vermutlich ist nur eine kleine Stückzahl produziert worden, die das Geld wieder reinholen soll (Schwarze Null), dazu eine Sache mit viel Herzblut, Tradition, von Fans und für Fans.

Für soetwas gebe ich gerne mal ein paar Euro aus. Somal mir gerade die Trapped-Version besonders gut gefällt und für mich eine heimliche Vereinshymne darstellt. Sie verbindet einen traditionellen Text mit heutiger rockiger Musik und kommt dabei nicht so großspurig daher, wie die Lammsche Hymne von 1996. Diese ist halt ein Kind ihrer Zeit spiegelt aber nicht die gesamte Vereinsgeschichte wieder. Etwas was das schwarz-weiß-blaue Band nach meiner Meinung deutlich besser hinbekommt.

Und bevor die Frage kommt. Nein, ich war in keinster Weise an der Produktion beteilligt!

Du hast geschrieben, daß Hendrik Wiehl das absolute Gegenteil von Kentsch wäre. Aber vom einem extrem ins nächste zu verfallen, daß muß nicht unbedingt richtig sein.

Das wollte ich mal allgemein dazu in den Raum werfen. Zum Herren Wiehl kann ich nicht viel sagen, der ist mir ehrlich gesagt völlig unbekannt.

Das ist in der Tat richtig. Aber um in der Sprache der Wirtschaft zu sprechen. Mir sind keine Finanzmittel zu teil geworden, damit ich meine Sprachgewohnheiten ändere und daher tue ich das dann auch nicht.

Hinzu kommen ideologische Gründe die in Wirtschaftskreisen nur schwer nachvollziehbar sind. Ich wäre ja immer noch für eine Kompromislösung à la "Schüco Arena auf der Alm!". Die Hoffnung stirbt zu letzt, zumal man sich bei all den Sponsoren-Namen damit schon fast wieder absetzen und einen Marketing-Vorteil erhaschen könnte.

@ Didi

Sag doch bitte Alm zur Alm!

@ arminia1977

Das Gegenteil von "falsch" muß aber auch nicht immer "richtig" sein.

Immerhin der Verein und die Mitglieder leben. Das zeigen die genannten Zahlen, der Ablauf der JHV, die Aufnahme der 50+1 Regel in die Satzung und der Dauerkartenverkauf. Hoffentlich wird dieses Potential genutzt.

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Original von OhLeoIsoaho
Ist es nicht so, dass Geldzusagen der Wirtschaft immer an ein langfristiges Konzept gekoppelt waren? Deshalb gibt es auch kurzfristig keine Überweisungen auf Arminias Konten. Mittelfristig wird sich die ostwestfälische Wirtschaft aber engagieren - sobald etwas Ruhe in die Vereinsumfeld einkehrt. So schnell kann Oetker nicht von seiner in Aussicht gestellten Jugendförderung zurückrudern.

Warum soll er das nicht können? Wenn der nicht mehr will, dann wartet der einfach das Konzept ab und winkt dann dankend ab, weil "es nicht seinen Vorstellungen entspricht". Ganz einfach und ohne sein Gesicht zu verlieren.

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Original von LeckerKnoppers
Die Chance war da, nur der Verein hats versaubeutelt, wie immer! Bevor hier irgendwer einsteigt muss endlich komplett entsorgt werden.

Der Verein und die großen Sponsoren!!! Die sind nämlich keinen deut besser gewesen an jenem Abend. Von Transparenz und Mitnahme der Basis war da keine Spur. Denn - die Basis - ist an jenem Abend ALLEN verantwortlichen deutlich am Arsch vorbei gegangen.

Das war eine Veranstaltung wie in der Politik. Von Machtgier zerfressen und um das wahlberechtigte Volk, die Basis, den Pöbel, oder wie ich es nenne ARMINIA hat sich doch in Wahrheit keiner gekümmert.

@ Rasengrün & Hitch

In den beiden letzten Beiträgen habt ihr den Nagel wirklich auf den Kopf getroffen und die guten Aspekte der JHV herausgenommen. Ihr habt auch recht damit, daß man diese Punkte nicht unter den Tisch fallen lassen sollte.

Dennoch bin ich von den Machenschafften hinter den Kulissen maßlos enttäuscht und bringe das auch gerne so zum Ausdruck. Denn vor der JHV ist immer von einer Koalition der ostwestfälischen Wirtschaft die Rede gewesen. Wenn diese so ausschaut, dann ist das für Arminia keine Alternative.

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Original von LeckerKnoppers
Daran liegt es auch sicher nicht. Es liegt meines Erachtens einfach daran, wie dieser Verein es geschafft hat mit internen Kungeleien einen Neuanfang zu verhindern und den Mitgliedern eine freie Wahl vorenthalten hat. Ein bisschen Stühlerücken und mehr war nicht. Auch wenn ich Kentsch Abgang, Willmann und Kottmann sehr begrüße, ansonsten ist doch alles beim Alten.
Das war kein Neuanfang, sondern maximal ne neue Politur. Nur die Gefahr, dass der alte Rost doch wieder durchkommt, ist eben noch da.

Es wurde ein Neuanfang gefordert, der kam nicht und obendrein ist der Verein auf Mitgliederseite noch gespalten. Ganz ehrlich, wer ist so blöd und investiert hier? So und nicht anders muss die Frage zur Zeit noch lauten!

Gegenfrage! Habe die Sponsoren, wenn auch hinter den Kulissen, nicht in der ersten Reihe mit gespielt? Der Rückzug von Lauritzen, nachdem Daudel nicht mehrheitsfähig gewesen ist, hat doch Bände gesprochen! Die Sponsoren, allen vorran Schüco, sind doch am Ablauf mindestens genauso schuld, wie die vereinsinternen Seilschaften und Differenzen.

Im Endeffekt haben doch alle die auf der JHV verantwortlich gehandelt haben bewiesen, daß sie genauso durch Seilschaften und mangelnde Transparenz zu glänzen vermögen, wie es beim alten Vorstand der Fall war/ist. Das dabei auch noch ein mangelndes Gespür für die Mitglieder gezeigt worden ist (s. Daudel-Kandidatur) hat das Fass dann zum überlaufen gebracht.

Im Endeffekt haben doch alle (Vereinsverantwortliche, Kritische Arminen UND Sponsoren) ein tolles Machtpokerspielchen betrieben und sind damit gehörig auf die Schnauze gefallen.

Nein, aber gegen die habe ich ja ebenso geschimpft. Außerdem geht es nichtmal um die Einflussnahme selbst, sondern um die Art und Weise. Wenn sie Einfluss nehmen wollen, dann sollen sie sich offen den Mitgliedern stellen und gut ist. Aber dieses hinter den Kulissen einen völlig ungeeigneten Daudel durchdrück zu wollen, daß ist ein schlechter Stil!

Man darf echt gespannt sein, was das gibt. Vielleicht warten die jetzt auch nur das Konzept ab, damit es nicht so auf fällt, daß man wegen dem Daudel abspringt. Ich bin mir jeden Falls sicher, daß es dennen nicht nur um Arminia und die Region OWL geht. Es geht dennen auch um Einfluss im Verein. In bester Hoffenheim manier eben.

Das ist zumindest meine Schlussfolgerung aus dem Gemauschel hinter den Kulissen der JHV.

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Original von SWB Zecke
Klingt alles ganz nett und schön. Aber Mittelfeld 1. Liga? Das würde bedeuten, dass wir einen Umsatz von 60 bis 70 Mio. Euro erzielen müssten. Ich weiss nicht, welche Sponsoren man da an Land ziehen will, die einem solche Summen geben Zum Vergleich: Der letzte (Rekord-) Etat lag bei 35 Mio.

Zum Thema Jugendarbeit: Auch da müsste erstmal sehr viel investiert werden. Z. B. in Trainingsplätze + Umkleiden und natürlich auch in eine adäquate Spielstätte für die 2. Mannschaft. Die Rußheide wird spätestens 2010/2011 nicht mehr vom WFLV als Spielstätte akzeptiert werden für die NRW-Liga, sie hat diese Saison noch eine Ausnahmegenehmigung. Und Regionalliga (das eigentliche Ziel der 2. Mannschaft) wird dort erst recht nicht möglich sein (fehlender Gästeblock mit separatem Zugang, Spielertunnel usw.). Da müsste man entweder ein Ama-Stadion an der Fr.-Hagemannstraße bauen oder mit der Stadt über eine Beteiligung am Ausbau der Rußheide verhandeln. Beides würde mindestens siebenstellige Beträge verschlingen. Ich weis nicht wie man das alles finanzieren soll, wenn es so schon kaum für eine gescheite erste Mannschaft reicht?

Naja ... wenn wir 40 bis 50 Millionen schaffen würden, dann wären wir auch schon einen Schritt weiter und darauf lässt sich aufbauen!

Zum Thema WLFV und Auflagen für die Russheide. Der Verband macht sich mit diesen Auflangen schlicht weg lächerlich. Es mag ja sein, daß das auf dem Papier schön ausschaut, aber der Realität hält das nicht stand.

Die Regionalligen wird es, wenn das mit den zweiten Mannschaften so weiter läuft auch bald nicht mehr geben, was auch gut so wäre. Unterhalb der dritten Liga soll der Fußball wirklich regional ausgetragen werden. Dafür sind die Oberligen perfekt. Die zweiten Mannschaften kann man ja in ein eigenes Gleis paralell zur dritten Liga schieben. Die Qualität der Regionalligen kann auf jeden Fall für die Nachwuchsspieler nicht besser sein, als die einer eigenen Nachwuchsrunde. Wie auch, wenn nur noch die zweiten Mannschaften in diesen Ligen den Ton angeben.

Was hat das mit Arminia zu tun? Nicht viel, aber wenn ich immer lese, die zweite Mannschaft müsse doch Regio spielen, was beim aktuellen Konstruk sicher sinnvoll für Arminia ist, dann schwillt mir der Kamm an. Die Reform hat unterhalb der dritten Profiliga nur noch ins Klo gegriffen.

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Original von NoFate1971

Diese Worte von einem Arminiatrainer. Ohne Rädchen, die ins andere passen müssen. Mein Gott, wie habe ich das vermisst...

Mein Gott! Was hast Du recht! Allerdings muß man auch Aufpassen nicht mal ins Gegenteil zu verfallen. Mit den Extrema hat des der DSC ja bekanntlich.

Was ist denn aus "Almtraum Paderborn" geworden?

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Original von Toto Schillaci

Im Ernst? Dann erkläre mir doch mal bitte, wieso gestern nicht demokratisch gewählt, sondern erst vor der Versammlung und dann noch einmal in der Pause so lange an einer Lösung ohne Wahl gestrickt wurde, die gerade so eben noch die Zustimmung von Schüco fand.

Die Aussage von Herrn Vesper, er sei von Herrn Hinrichs ausdrücklich dazu ermächtigt, mitzuteilen, daß Schüco auch bei einer Wahl des jetzt gewählten Vorstandes Sponsor bleiben werde, enthielt doch wohl sehr unverhohlen die Drohung, daß es anderenfalls gar kein Geld mehr gibt.

Wo bitteschön haben da noch die Mitglieder und nicht das Kapital das Sagen?

Ciao, Toto

Diese Drohung wäre nicht nötig gewesen, wenn die Mitglieder zuvor den Daudel nicht vertrieben hätten. Ich sage ja nicht, daß es dort keinen Einfluss gegeben hat. Allerdings ist es auch nicht deren Wunschkonzert gewesen. Wobei ich mich noch immer wundere, warum soviel an dem Daudel gehangen hat. Was sprach dagegen einfach nur den Daudel auszutauschen und den Rest des Konsens so zu lassen?

In ein paar Wochen wird man definitiv wissen, was Sache ist. Letzt endlich ist die Veranstaltung mit den beiden Spitzenkandidaten gefallen. Der eine wurde von der Wirtschaft und den alten Seilschaften raus gemobbt. Der andere hat sich bei den Mitgliedern, die dies sogar noch akzeptiert hätten (breite Zustimmung für die anderen vier Kandidaten), selber ins aus gespielt.

Meiner Meinung nach sind diese ganzen Spielchen, die dabei im Hintergrund gelaufen, sind eine Beleidigung der Mitglieder gewesen. Man hätte besser daran getan auf eine oderentliche Kampfabstimmung abzuzielen. Beide Seiten hätten dann Ihre Konzepte (die sind völlig unter gegangen) vorgestellt, dann wäre gewählt worden und dann hätte die Wirtschaft mit dem Vorstand als Vertreter der Mitglieder verhandeln müssen. Wenn man als Sponsor gerne selber Einfluss gewinnen will, dann muß man offen mit seinen eigenen Kandidaten antreten.

Statt dessen wurden diverse Schattenspielchen im Hintergrund (eines demokratischen Vereins unwürdig) abgehalten. Die Konsequenz war nun ein riesen durcheinander und der Kampf um Posten hat die Inhalte völlig überschattet. Jetzt hat Arminia einen Mischvorstand aus drei alten Vorstandsmitgliedern und zwei Oppositionellen. Wo die Wirtschaft jetzt steckt? ... Keine Ahnung ich denke die Antwort auf diese Frage wird darüber entscheiden, ob die JHV als historischer Fehltritt oder als historische Wende in die Vereinsgeschichte eingeht.

Positiv herauszustellen ist bis jetzt eigentlich nur, daß bei Arminia die Mitglieder und nicht das Kapital das sagen hat. Schönen Gruß an Hoffenheim, Leipzig, Leverkusen und Wolfsburg!

Auch Herrn Schwick würde ich gerne in Schutz nehmen. Seine Rede kaufe ich ihm absolut ab. Es war wohl wirklich kein anderer Kandidat mehr da, der das Schiff hätte übernehmen können. Wie emotional die ganze Geschichte für Ihn war hat man nach den Pfiffen gesehen, die ihm zum Rednerpuld begleitet haben. Herr Schwick mag nicht der beste Präsident für Arminia sein, aber er war mal wieder der einzige und hat mit echtem Arminen-Herz gesprochen. Meine Stimme hat Hans-Hermann Schwick heute nicht bekommen, aber meine Anerkennung hat er sich durch seinen Auftritt und seine Rede verdient!

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Original von no-frills

Da hier einige ja anscheinend lieber Oberliga spielen...laut Aussagen.
Möchte ich mal sehen wie sie das Stadion in der Liga finanzieren.

Der Tenor ist: Nicht mit Schwick!

Ich verstehe nur nicht, warum die Wirtschaft dann unbedingt mit Daudel wollte. Der Typ war doch nun keinen deut besser. Alle anderen Kandidaten, auch die von Wirtschaftsseite, fanden doch vollste Unterstützung!

Mir will nicht in den Kopf, warum ein Daudel nach so einem Auftritt, ein solches K.O.-Kriterium sein soll. Es muß da doch jemanden geben, den Wirtschaft und Mitglieder im Präsidentenamt sehen wollen.

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Original von LeckerKnoppers
Sind bzw. kommen Straetmanns und Klötzer(?) jetzt eigentlich in den Aufsichtsrat oder hat sich das erledigt?

Mein Stand der Dinge ist, dass ich immer noch maßlos enttäuscht bin. Auch über die Hälfte aller anwesenden Mitglieder. Warum ist es hier nicht möglich mal eine richtige Wahl hinzukriegen. Und damit meine ich eine Einzelwahl der Personen. Das ist das, was ich mir unter einer demokratischen Abstimmung vorstelle und nicht, dass ich das mir vorgesetzte Notteam im Ganzen bestätige. Ganz ehrlich, jeder wusste, dass es gestern so lange gehen kann und dann muss man da eben durch. Oder man hält seine Klappe und geht nach Hause, aber winkt das Ganze nicht aus lauter Verzweiflung (die ja sogar nachvollziehbar ist) mit durch!

Ich wiederhole, die Mitgliederbasis ist gespalten worden gestern Abend und zwar von Anfang an. Auch wenn das jetzt das geringere Übel ist, ich kann mich damit nicht wirklich anfreunden.

Wir haben keine Wahl gehabt, sondern erst einen wohl erzwungenen Kompromiss, wo die Mehrheit nicht hinterstehen konnte und wollte, der dann in einer Notlösung unter alter Führung, die man ja ablösen wollte, sein Ergebnis fand.
Daudel wollte keiner und Obermann fand intern keine Zustimmung. Diese ganze Farce war absehbar und hätte durch einen neuen Kandidaten verhindert werden müssen und zwar eigentlich im Vorfeld!

Die Gespräche mussten Tage vorher stattfinden und nicht am Vormittag vor der JHV! Lachhaft! Für einen Kompromiss war lange vorher Zeit! Anstatt das man es dann konsequent auf die Abstimmung hätte ankommen lassen, wurde aber hin und her gekungelt! Auch da hätte die Wirtschaft viel früher intervenieren müssen. Spätestens bei Kandidatur Obermanns. Das ganze Wochenende wäre Zeit gewesen!

Stand der Dinge ist, dass uns gestern eigentlich nix erzählt wurde, was eigentlich passieren wird. Kein Konzept, nur hohle Phrasen! Ich meine, es ist ja schön, wenn Herr Kottmann betont, dass wir ein geiler Kultclub sind, aber wie es wirklich weitergehen soll, wurde zu keinem Zeitpunkt befriedigend ausgeführt.

Und da sind wir auch beim Schulterschluss mit der Wirtschaft. Wo war die denn gestern? Warum werden nicht mal Tatsachen ausgepackt? Warum werden wir Mitglieder weiterhin dumm gehalten? Gestern war der Tag, wo man Arminia und seine Mitglieder hätte einen müssen! Nicht erst ab heute!

Hinter dem, was da gestern abgelaufen ist, stehe ich nicht mit meinem Verständnis als Armine! Was mit meiner Mitgliedschaft passiert, werden die nächsten Wochen entscheiden! Denn was hat mir diese JHV gestern gerbacht außer den hier viel zitierten Unterhaltungswert? Nix!

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Absolut richtig!

Dieses Thema gewinnt für mich auch an Bedeutung. Gestern wurde bewiesen, daß es mit der Demokratie bei Arminia nicht weit her ist.

Auf der JHV wäre ...

... richtig wäre gewesen:

Die beiden Lager Ihr Konzept vorstellen zu lassen. Den Mitgliedern die Entscheidung zu überlassen und dann final mit der Wirtschaft zu verhandeln, mit der beide Seiten natürlich zuvor schon Gespräche zu führen haben.

... falsch war:

All dies durcheinander zu tun, mit verschiedensten durcheinander laufenden Einflussnahmen, Blockaden und gegen den allgemeinen Mitgliederwillen. Die Mitglieder waren selbst bei diesem Durcheinander noch Kompromissbereit, wenn ein Herr Daudel (was hat die Wirtschaft an diesem wandelnen Fettnapf nur gefressen?) zurückgesteckt hätte und einem anderen den Präsidentenposten überlassen hätte. Schade das der Weber dafür nicht zur verfügung stand. Das hätte uns wohl viele Probleme erspart.

Zitat

Original von LeckerKnoppers
Sehr lustig finde ich übrigens immer die Fotos, die gewählt werden, wenn man jemanden beurlaubt! Je nach Meldung wird der passende Gesichtsausdruck rausgesucht!

Das machen vor allem Medien des Boulevard. Bunte, Bild, NW ...