Beiträge von Gönner

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Original von Horst Stapen
Wenn "schwule Sau" ein geflügeltes Wort ist, dann haben "Arschloch" und "Wichser" aber gewaltige Tragflächen. Das ändert aber doch gar nichts daran, dass es sich offensichtlich um Beleidigungen handelt.

Das ist richtig. Wenn man jetzt aber dieser Argumentation und der Klage des Herren Schalk folgen mag, dann müsste Mijatovic den Jovanovic jetzt wegen Körperverletzung anzeigen. Irgendwann kommt man an den Punkt, an dem dann ein geregelter Spielbetrieb einfach nicht mehr möglich ist.

Man sollte diese Dinge einfach bis zu einem bestimmten Punkt der Sportgerichtsbarkeit über- und die Kirche dann auch mal im Dorf lassen. Uns wäre doch allen schon sehr damit geholfen, wenn sich die Herren Eulberg, Schalk und Jovanovic für Ihre jeweiligen Fehler entschuldigen und die Sache dann ruhen lassen.

Auch Helfen würde es, wenn der Verband bei der Einteilung der Schiedsrichter mal auf dessen Herkunft bzw. deren Vereinsverbundenheit achten würde, um von vorneherein jeden Anschein eines persönlichen Konflikts zu vermeiden. Wo wir hinkommen, wenn ein bekennender FCler aus Augsburg das Spiel der beiden direkten Konkurenten leitet, daß haben wir ja gerade gesehen und solche Kuriositäten sind mir nicht das erste mal aufgefallen.

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Original von Anturios
Das Angebot wird tatsächlich sehr in die Konditionen und auf die Nachhaltigkeit zu prüfen sein.

Ein Einmalerlös aus dem Verkauf brächte uns bsp. gar nicht weiter. Selbst wenn es 30 Millionen wären, würde man eine mittelfristige Verbesserung damit nicht erreichen. Damit kann man höchstens ein Strohfeuer a la "Ein Jahr UEFA-Cup" erreichen und die Teilnahme an selbigem wirft viel zu wenig ab, um damit das Niveau im Folgejahr zu halten.

Sinnvoll kann nur ein langfristiges Engagement mit jährlichen Zahlungen sein, doch dieses kann man auch ohne Anteilsverkauf erreichen (natürlich prinzipiell auch parallel zu einem solchen).

Darüber hinaus kann man die einmal verkauften Anteile wohl nie realistisch wieder bekommen. Die entsrechenden Verkaufsverträge müssten daher eine ganze Reihe von Eventualitäten abdecken, damit man nicht irgendwann in zehn oder zwanzig Jahren das böse Erwachen hat. Zum einen müsste der Weiterverkauf, die Beleihung etc. der Anteile ausgeschlossen sein, zum anderen müssten die Anteil im Fall einer Insolvenz für lau an den Verein zurückfallen. Das sind nur Sachen, die mir spontan einfallen, es gibt sicherlich noch mehr zu treffende Bedingungen.

Am sinnvollsten wäre es aber, auf einen Verkauf komplett zu verzichten und eine andere Lösung zu finden.

Guter Beitrag! Genauso schaut es aus!

Eine Sache verstehe ich an diesen Verkaufseuphorien à la Martin Kind allerdings nie. Warum wollen die alle, die durch den Verkauf erwirtschaften Gelder wieder in die gerade verkaufte Profiabteilung stecken? Gerade wenn man 50% + 1 oder mehr Anteile verkauft ist das absolut unlogisch. Ich verkaufe doch auch nicht mein Auto, um das Geld in das Aufmotzen eben jenes Autos zu investieren, was mir dann ja garnicht mehr gehört. Da kann ich die Karre ja gleich verschenken! Auch die Klauseln bezüglich des Verbots eines Weiterverkaufs sehe ich in der Hinischt kritisch. Es ist vermutlich nur eine Frage der Zeit, bis in diesem "hyper liberalen" Europa jemand auf den Gedanken kommt genau solche Klauseln auch wieder unter Beschuss zu nehmen.

Um so wichtiger ist mir, daß die 50% + 1 Regel in jedem Fall in der Satzung bleibt, auch wenn womöglich Minderheitsanteile verkauft werden.

Es mag durchaus sinnvoll sein, auf der nächsten JHV das Angebot der Wirtschaft anzunehmen, wenn wir mittelfristig nicht in Liga 2 oder Liga 3 versauern wollen. Vor lauter "Versauerungs"-Angst sollten wir uns aber auch nicht blindlings auf jedes Angebot einlassen. Denn ein schlechtes Geschäft kann Arminia genauso zum Schaden gereichen, wie ein ausgeschlagendes Geschäft.

Es hängt halt alles davon ab wie das Angebot der Wirtschaft ausschaut und wie es präsentiert wird. Deswegen braucht man Arminias Mitglieder, die ja bekanntlich der eigentliche Verein sind, nicht als Hirnis bezeichnen. Somal sie auf der letzten JHV ein sehr genaues Gespür dafür bewiesen haben, was gut für Arminia ist.

Ein Schnellschuss der Marke Daudel und die kuriosen Machenschaften hinter den Kulissen wären es auf jeden Fall nicht gewesen. Irgendjemand hat das ganze damals sehr passend als "Demokratie aus Notwehr" bezeichnet. In dem Sinne:

Die Hirnis werden es schon richten.

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Original von michel
Da war aus Sicht dieser Deppen bestimmt auch wieder die Polizei schuld und der Einsatz in keinster Weise gerechtfertigt.

Bei dem Thema brennt mir etwas auf der Seele, was ich in der Vergangenheit schon oft geschrieben habe. Mir will einfach nicht in den Kopf, warum soviele hier nur Schwarz oder Weiß kennen.

Wenn die Welt so einfach wäre, dann bräuchten wir hier kein Forum, sondern es würde reichen, wenn sich jeder ein Schild um den Hals hängt, wo ja oder nein drauf steht.

Für mich stehen zwei Sache fest:

A) Fußballfans sind keine Verbrecher, aber einige Verbrecher sind Fußballfans.

B) Polizeibeamte sind auch Menschen. Dazu gehört, daß auch die Polizei sich nicht immer richtig verhält.

Als Schlussfolgerung ergibt sich daraus, daß man immer die einzelne jeweilige Situation betrachten und innerhalb der Situation sogar die einzelen Personen (nicht die Gruppen) individuell beurteilen muß!

Ich sehe leider bei kaum jemanden in diesem Fred, daß er im Ansatz so differneziert auf das Thema schaut. Immer ist die Polizei als ganzes Schuld oder immer sind die Fans als ganzes Schuld ... Wenn es nicht selber eine Verallgemeinerung wäre, dann wäre man fast geneigt zu schreiben: "Typisch Deutschland. Solange es nicht um Diskriminierung von Minderheiten geht, werden hier VERALLGEMEINERUNGEN groß geschrieben!". Unglaublich!

Gut das unser Club sein Betrugskonto schon vor knapp 40 Jahren voll ausgeschöpft hat.

Aber es zeigt sich das, was damals schon hätte klar sein müssen. Bielefeld hat das Betrügen nicht erfunden. Wir sind und waren nichts besser oder schlechter als die anderen. Das ist einfach mal fakt.

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Original von binkeingulasch

Ich denke es ist Schwachsinn einen Verein nur nach örtlicher Nähe auszusuchen und selbst dann bin ich Detmolder und eben kein Bielefelder.

Man kann Problemlos jeden Grund, der dazu geführt hat sich für einen Verein zu entscheiden, als Schwachsinn bezeichnen. Das liegt schlicht in der Tatsache begründet, daß Fußball halt ein Hobby ist.

Ob es nun Deine erste Begegnung mit der Bundesliga und den schönen Trikots war, die regionale Nähe oder gar ganz andere Gründe. Die meisten werden sowieso mehrere Gründe haben oder es nicht einmal genau umschreiben können, warum für sie nun gerade "ihren" Verein so toll finden.

An Deinen Beiträgen erkenne ich viel mehr, daß Kai wohl einen wunden Punkt getroffen hat, wenngleich er wohl mit genug Smilies um sich geschmissen haben dürfte, um das Thema eigentlich nicht zu ernst nehmen zu müssen. Schade eigentlich. Hättest Dir dann die Dreckkiste mit "armselig", "dumm" und ähnlichen "Argumenten" sparen können.

Große Umbaumaßnahmen auf der Alm kann ich mir nicht vorstellen. Die Gründe dafür hat Kai schon ausgiebig vorgestellt. Kleinere Korrekturen im Witterungsschutz der Osttribüne und im Bereich des blauen Sitzplatzdreiecks von Block J sind sicher noch drin, aber die von den "kritischen" geforderten 3.000 Stehplätze sind völlig aus der Luft gegriffen und führen nur zurück zu alten Osttribünenzeiten.

Die Umlegung des Familienblocks auf Block M halte ich allerdings für eine grandiose Idee. Die Nähe des jetzigen Standorts zum Gästeblock war für mich schon immer ein Dorn im Auge. Der Nachwuchs gehört einfach in die Fankurve! Darüber hinaus würde man zwei weitere Fliegen mit einer klappe schlagen. Die Osttribüne würde durch die günstigen Familientikets endlich belebt und auf der Nord wären weitere preislich annehmbare Sitzplätze für andere Besuchergruppen frei.

Nach einem Ausbau des Witterungsschutzes auf der Ost (in welcher Form auch immer), sollte die Verlegung des Familienbereiches schnellst möglich angegangen werden!

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Original von RalfBSM
Regt ihr euch wegen diesem hier auf:

Dann kann ich nur sagen: Was is daran so schlimm?

Er hat ja irgendwie recht. Hoffenheim ist doch in der Rhein-Neckar-Region jetzt durchaus einer der bekanntesten. Wen gibs denn da sonst noch?
Stuttgart? Denen kann Arminia nun beileibe kein Paroli bieten.

Also ich find das schon ok. Es geht ja hier nicht um das Thema "Retorten-Klub", sondern um die Menge Sympathisanten und Bekanntheitsgrad. Und da ist das ja im Grunde ein Lob für Arminia

Du hast recht. Das ganze vermittelt, gerade wenn es von einem Hoffenheimer geschrieben wurde, einen positiven Eindruck. Wir gelten dabei als fest in der Region verwurzelt. Da gab es schon ganz andere Kommentare und Auffassungen. An den ideellen Werten und Wurzeln des jeweiligen Vereinen ändert so ein Vergleich eigentlich nichts.

Nur auf die Frage, was es "in der Rhein-Neckar-Region denn sonst noch so gibt" möchte ich gerne erwidern, was mir als erstes in den Sinn gekommen ist. Waldhof Mannheim!

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Original von blue_one
Passend und fertig ist das Stadion in meinen Augen auch noch nicht. Ich habs gerne perfekt, das Witterungsproblem wird übrigens Baumaßnahmen nach sich ziehen, siehe nw-news.de.

Da stand allerdings auch, daß es diese baulichen Anpassungen nur im Bereich der Geschäftsstelle geben wird. Sprich: Das bisherige Dach wird zur Seite etwas verlänger (Lückenschluss) und das war es dann auch schon. Perfekt wirst Du die Alm nie bekommen.

Es sei denn Du investierst einen Millionenbetrag. Allerdings stelle ich da mal die Frage was schon Perfekt ist. Ich finde die Alm gerade wegen ihrer Ecken und Kanten gut. Womit wir auch bei Deinem Vorschlag wären.

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Original von blue_one
Meiner Meinung nach gehört die Ecke Block 2/4 zu den Sitzplätzen geschlossen, durch einen Block, nicht durch eine Geschäftsstelle. Mittlerweile ist die auch unnötig, Tickets gibts jetzt im Ticketshop usw. . Zur Geschäftsstelle muss man heute ja nur noch in Spezialfällen. Eine Trennung wäre durchaus denkbar.
Klar, das kostet Geld usw. . Deswegen sollte man damit warten, nächster Sommer wäre fein. Möglicherweise gibts dann auch Geld von der Wirtschaft, eventuell lässt sich so ein Bauprojekt dann auch realisieren.

Das würde viele Millionen kosten. Ich kann mir sowas nicht vorstellen. Warum sollte die Wirtschaft oder sonst wer soviel Geld für ein paar hundert Plätze ausgeben? Eine komplette Kurve passt dort nicht hin, ohne das Nachbargrundstück in Beschlag zu nehmen und auch die Geschäftstelle steht sicher nicht leer, nur weil der gemeine Fan dort kaum noch hinein muß. Die Durchfahrt unterhalb der GS wird ausserdem weiterhin benötigt.

Für mich sind solche Vorschläge fern ab jeder Realität. Vielleicht wird das Sitzplatzdreieck zu Block J irgendwann einmal aufgelöst und der Stehplatzbereich ragt auf Grund der Sichtverhältnisse geringfügig in Block J hinein. Aber viel mehr ist aus meiner Sicht nicht drin, somal man Block J als funktionierenden Sitzplatzbereich nicht opfern sollte. Daher auch mein Vorschlag einer innovativen Preisgestaltung auf allen Sitzplätzen.

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Original von OssiNYK
Ich bin kein Architekt, kein Statiker und damals im Kindergarten hatten meine Bauklotz-Bauten auch eher eine kurze Halbwertzeit.... Aber würde es wirklich eine solche Dachkonstruktion aus der Balance bringen, wenn man vorne noch eine - ich sag mal um 45 Grad - nach unten geneigte Plexiglas-Scheibe dranklotzt ? Regenrinne dran damit von vorne nicht alles direkt wieder senkrecht nach unten fällt und gut ist.....

Sowas kann man aus dem Bauch heraus nicht so einfach sagen. Das muß man berechnen. Es zählt ja nicht nur das Gewicht der neuen Bauteile, sondern auch deren Abstand zum Auflager. Also quasi die Hebelwirkung, durch das freitragene Dach. Wind- und Schneelasten wollen dazu genauso berücksichtigt werden. Dazu kommen die nötigen Sicherheiten. Ein Bauwerk sollte immer deutlich mehr aushalten, als das wofür es eigentlich bemessen wird. Einfach für den Fall das doch mal größere Lasten auftretten, die Tragfähigkeit der Bauteile durch Alterung oder Beschädigung (Unfall) verringert wird oder das man sich im schlimmsten Fall doch mal bei der Bemessung vertan hat.

Prinzipiell wäre Deine Idee aber eine Überlegung wert. Vorbild Kaiserlautern.

Die nötigen Daten sollten bei einem solch jungen Bauwerk in digitaler Form sicher noch vorhanden sein, sodass man das recht schnell überprüfen könnte.

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Original von Anturios
Was hat denn die Osttribüne, um die und deren Preisgestaltung es in diesem Thread geht, mit dem Stehplatzantrag der KA zu tun?

Naja ... mehr als mit dem Pressefred oder dem Cottbus-Spiel hat es schon gemein. Es geht mir aber auch mehr darum die ganzen Freds mal zu bündeln, damit es übersichtlicher wird. Die Frage nach den Stehplätzen ist irgendwo ja auch eine Frage nach der Preisgestaltung.

Mit Deinem Stehplatz-Einwand magst Du sicher auch recht haben, aber in Magdeburg habe ich auch reichlich junge Leute auf den Sitzplätzen gesehen. Dazu nimmt eine andere Sitzplatzpreisgestaltung vielleicht auch etwas den Druck von den Stehplätzen.

Man kann ja vielleicht auch beides machen. Das eine schließt das andere ja nicht aus. Wobei ich es für unrealistisch und im Sinne der dortigen Besucher auch für kontraproduktiv halte den ganzen Block J umzuwandeln. Damit verprellt man primär Altgediente Fans. Mehr als das Verschieben des "Dreiecks" in den Block hinein kann ich mir nicht vorstellen. Das bringt vielleicht ein paar hundert Stehplätze. Ist also allein auch nicht der Weisheit letzter Schluss. Daher sollte man über andere Ideen durchaus auch nachdenken.

Vielleicht liege ich damit auch völlig daneben, aber das ist halt meine Einschätzung der Dinge. Und 3.000 zusätzliche Stehplätze, wie einst von den KA gefordert, halte ich für völlig utopisch und wirtschaftlichen Unsinn. Mal gucken. Wir werden ja sehen ob da noch was kommt.

Arminias Serie erinnert mich zu Teilen an die Rapoldersche Zeit. Hinten endlich mal wieder stabil. Gute Abwehrleistungen durch starkes Stellungsspiel, nicht durch stumpfes hinten rein stellen. Das verhindert nicht alle Chancen, aber es reduziert deren Anzahl und so reicht es wenn man im Spiel nur ein oder zwei mal Glück oder einen guten Torwart hat auch ein zu Null zu holen.

Vorne hingegen kommt man endlich auch mal zu Chancen, weil eben nicht nur ein Einzelkämpfer alles richten soll. Das ist nicht immer zum Zunge schnalzen, aber um längen besser und schöner anzuschauen, als den Krampf der letzten zwei Jahre zuvor. Gleiches gilt endlich auch mal für die Aussagen neben dem Platz. Nicht immer ein Gedicht, aber immer das zuhören wert und nicht die alte depressive Platte, die von uns eigentlich keiner mehr Ertragen mochte.

Ich bin absolut zufrieden und hoffe das der FSV aus Frankfurt jetzt nicht unterschätzt wird. Die haben immerhin schon ein Spiel gewonnen und werden zu einem so frühen Zeitpunkt der Saison das Spiel sicher nicht abschenken.

Das Thema "Zuschauerflaute" ist mittlerweile so zerstückelt, das ich vorschlagen möchte an dieser Stelle weiter zu machen: Osttribünen- und Preisgestaltungsfred

Besten Dank schon einmal im vorraus!

Als Mod habe ich auch noch etwas zu schreiben:

Da dieses Thema zwischenzeitig in drei Freds diskutiert worden ist, möchte ich darum bitten an dieser Stelle weiter zentral zu machen.

Schon mal besten Dank im vorraus!

Also ich kann mich nur der Meinung von Kai anschließen und gebe ihm in jedem Punkt recht. Wir haben endlich ein gutes, passendes und fertiges Stadion. Da sollten wir nicht wieder eine neue und teure Baustelle aufreisen. Bei einer JHV würde ich sofort gegen jeden Antrag dieser Art stimmen.

Das Problem sehe ich statt dessen ganz wo anders. Die Leute wollen einfach nur günstigen Bundesliga-Fußball sehen. Daher reichen die Stehplätze in der zweiten Liga auch aus und sorgen für nicht weniger Stimmung, als wenn sie in der ersten Liga voll besetzt sind.

Statt eines teuren Umbaus sollte man viel mehr auf Rabatte und Ermäßigungen setzen. Warum gibt es die günstigen Kinderkarten zum Beispiel nur für die Ost-Tribüne und den Familienblock? Warum gibt es keine ermäßigten Tickets auf den Sitzplätzen? Warum muß ich als Fan mir über soetwas Gedanken machen und nicht die Personen, die dafür bezahlt werden?!

Ich bin im übrigen überzeugt, daß bei günstigen Angeboten für junge Leute diese auch vermehrt auf den Sitzplätzen für gute Stimmung sorgen könnten. Block J macht es vor und auch in anderen Stadien ist der Stimmungs-Bruch zwischen Steh- und Sitzplätzen beileibe nicht so ausgeprägt, wie auf der Alm. Auch wenn so ein Ostbeispiel keiner hören mag. In Magdeburg gehen die Fans auf den Sitzplätzen deutlich mehr ab, als hier. Dort gib es ebenfalls zu wenig Stehplätze, aber dafür einer Reihe günstiger Sitzplätze.

Wir haben ein schönes Stadion und sollten es besser nutzen, statt wieder teures Geld in einen weiteren Umbau zu stecken! Das Geld wäre verschwendet, weil es uns zuschauertechnisch, auch mit mehr Stehplätzen noch nie so gut ging wie dieser Tage.

Daher mein Aufruf: Arminia sei innovativ! Löse alte Probleme nicht mit den alten Mustern!

@ Anturios

Verstehen kann ich sowohl das Urteil, als auch die Begründung. Ich frage mich dabei allerdings die ganze Zeit zwei Dinge.

a) Wie kann es sein, daß die Einstellung des Verfahrens als "Schuldspruch zweiter Klasse" gewertet werden darf. Ob diese nun wegen "erwiesener Unschuld" oder "Geringfügigkeit" erfolgt, wird doch allein von Staatsanwaltschaft oder der Polizei entschieden.

Genau, wie bei der Karteiführung der Polizei fehlt es doch absolut an der Gewaltenteilung.

b) Ab wann gehöre ich einer Gruppe eigentlich an? Reicht es schon, wenn man im gleichen Bus mit fährt, weil die noch günstige Plätze frei hatten. Oder muß ich mich nur immer zur gleichen Zeit am selben Bierstand aufhalten? Was ist denn wenn ich jemanden aus so einer Gruppe kenne und öfter mit dem im Stadion plauder?!

Wenn man das ganze jetzt mal übertrieben weiterspint, dann kann der unschuldige Bruder eines stadtbekannten Kneipenschlägers wohl Stadionverbot dafür bekommen, wenn er sich noch ab und zu mit seinem Bruder abgibt. Gehören ja Quasi der gleichen Sippschaft an. *tz*

Ich verstehe den Sinn des Urteils, aber für meinen Geschmackt ist das einfach eine Spur zu pauschal abgeurteilt. Das der DFB in diesem Zusammenhang von "differenziert" spricht, spottet jeder Beschreibung. Sollte ich mal auf diese Weise abgeurteilt werden, ich würde dem Fußball wohl zeitlebens beleidigt den Rücken zu kehren.

Ich halte es aber nicht für ausgeschlossen, daß er im Anschluss daran den Klageweg erfolgreich bestreitet. Das hat er ja nun auch schon mehrfach angekündigt.

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Original von Arminia05
Arminia kann gar nicht mehr als 50 % Verkaufen da das ja ein Verstoß der 50+1 ist.
Da diese Regel auch noch der der DFB Vesammlung wahrscheinlich bestannt hat.

Warten wir mal die nächsten Mitgliederversammlung der DFL ab. Der Antrag zur Abschaffung dieser Regel ist vom Herrn Kind aus Hannover bereits gestellt worden.

Jemand der sich einen Ruhrpottbademantel anzieht, der wird das wohl leider nicht nur deshalb tun, weil es von Arminia keine gibt.

Ansonsten würde ich einfach mal eine Mail mit dem entsprechenden Artikelwunsch an Arminia schicken und gut ist.

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Original von blue_one
Leute...

Ich bin höchsterfreut, man sollte schon fast drauf anstoßen. Die Wirtschaft ist tatsächlich bereit Armina finanziell und auch strategisch weiterzuhelfen. Wenn ich hier lese, dass manche in der Führung lieber einen Lamm als einen Anders oder Kentsch sehen möchten, dann wird mir schlecht.
Es ist zwar fakt, dass Lamm Arminia quasi im Alleingang in die 1. Bundesliga zurückgeholt hat und wir haben ihm viel zu verdanken, aber Lamm hat nicht nachhaltig gewirtschaftet, was uns finanziell fast komplett das Genick gebrochen hat. Dass Kentsch in den Jahren danach so grundsolide die Finanzen geführt hat und sich trotz dem fünften Jahr Bundesliga nicht zu großen Investitionen hinreißen lassen hat, ist auch eine Folge von Lamm.
Der nächste Bundesligaaufstieg, sportlich ist er dieses Jahr absolut möglich, muss sportlich und finanziell nachhaltig sein. Mit dem Geld aus der Wirtschaft und vor allem dem unternehmerischen Wissen sollte es möglich sein, dass auch in Bielefeld eine längst überfällige professionelle Führung bekommt. Ich möchte nicht wissen, wie sich andere Vereine jedes Jahr über "Oswestfalens Idioten" kaputt lachen. Nichts gegen HHS, ein prima Kerl, aber keiner vom Fach. Arminia hat nun mal eine ausgegliederte Lizenzspielerabteilung, damit haben wir es schon sehr lange mit einem Unternehmen zu tun. Anders ist in meinen Augen nur der erste Schritt zur Professionalisierung gewesen, er kam ja aus Frankfurt, wo man sportlich und finanziell auf einem sehr guten Weg ist.

Man sollte sich das jetzt nicht entgehen lassen, wozu wurde auf der JHV die 50+1 Regel in die Satzung gebracht? Je nachdem, wie viel Prozent übernommen werden sollen, ich schätze 10-20%, können wir doch vollkommen zufrieden sein.
Da kommen welche, die geben Arminia Geld und verbessern. Sie wollen halt nur kontrollieren, dass nicht irgendwer dieses Geld verschleudert. Das halte ich für absolut gerechtfertigt, denn wir reden garantiert nicht über Kleckerbeträge, sondern über Millionen!!! Oder würdet ihr irgendetwas mit nem Haufen Geld sponsorn und dann zusehen wollen, wie es weniger wird?

Ein zweites Hoffenheim, oder auch der Wolfsburger Weg, all das sehe ich hier nicht heranwachsen. Hier entsteht etwas, das die ganze Region Ostwestfalen-Lippe voranbringt. Arminias Bekanntheitsgrad ist in OWL ja sehr hoch, aber der Sympathiewert lässt zu wünschen übrig. Selbst gegen St. Pauli, im Topspiel der 2. Bundesliga, schaffen es keine 28 000 Menschen ins Fußballstadion. Das ist traurig. Trotz der bescheuerten Anstoßzeiten, normalerweise müssen sich die Menschen für Karten zerreißen, der Ticketshop muss zu Vorverkaufsbeginn schon aus allen Nähten platzen!!! Wir sind Tabellenführer, Dammeier hats gesagt, der Erfolg wird von vielen Fans nicht anerkannt. Zwar bin ich überzeugt, dass der Zuschauerboom diese Saison noch kommen wird, spätestens in der Rückrunde, wenn es wärmer wird und die Saison sich dem Ende neigt, schließlich ist die Saison dort auch am spannendsten.

Arminia muss den Bielefelder Weg gehen, ein Weg den andere Vereine in dieser Form schon bestritten haben( zum Beispiel AWD bei Hannover), wobei ich in Bielefeld noch mehr Potenzial sehe als bei vielen anderen Bundesligisten. Oetker, Schüco und Gerry Weber, alles astrein geführte Unternehmen, die seit Jahrzehnten feste nationale und internationale Größen in der Wirtschaft sind. Diesen Heimvorteil muss man nun auch in Bielefeld ausnutzen. Man muss bereit sein, Kompromisse zu schließen.

Diese Chance gilt es zu nutzen, um nicht am Ende wieder als "Ostwestfalens Idioten" dazustehen, sondern sportlich, finanziell und personell in die Bundesliga aufzusteigen und sich dort im Mittelfeld festzubeißen. Investment ist unsere einzige Chance in diesem Fall. Viele hier sollten sich vielleicht nochmal überlegen, ob sie weiterhin gegen Ahlen und Fürth spielen wollen, oder doch eines (Donners)Tages mal die Fiorentina in Bielefeld begrüßen zu dürfen.

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Original von Just
Kritik an Hoffenheims "Strategie" als Neid abzutun, geht schon weit an der eigentlichen Ursache vorbei. Das nun hier wieder aufzurollen, ist aber wohl doch etwas zu viel off topic.

Die Frage ist zum Einen, wie die Kooperation aussehen soll. Wie weit bleibt Arminia auch mit Investoren - selbst wenn sie erstmal aus der Region kommen - selbstbestimmt und wieviel Einfluß wollen die Geldgeber übernehmen? Unter welchen Bedingungen dürfen diese ihre Anteile dann weiterverkaufen? Selbst wenn das momentan niemand ausspricht, aber früher oder später werden auch diese Unternehmen ganz natürlichen Veränderungen unterworfen: finanzielle Engpässe bis zur Insolvenz, Wechsel in der Führungsetage, Umstellung des "Markenimages" oder Fusionen... Manches davon kann Arminia auch selbst treffen, allerdings ist der Verein hier weitgehend selbst schuld und wird nicht ohne eigenes Zutun zum Spielball anderer Interessen.

In Europa setzt momentan ein Umdenken ein, das weg von horrenden Spielergehältern (für nichts anderes schießen diese ganzen Investoren im Ausland ihre Millionen in die Vereine bzw. verschulden sich massig Vereine in ungesundem Maß!) und hin zu nachhaltigem "Financial Fair Play" geht, im Grunde der "Schalker Antrag" auf Europaebene (UEFA- Lizenz).

Deutschland (und Arminia) wären mehr als dumm, wenn sie sich in der Zeit, in der andere europäische Länder aus den Fehlern wie "finanzielle Abhängigkeit von Dritten" zu lernen beginnen, sich genau diese Probleme selbst ins Haus holten.

Da können die Befürworter noch so rosarote Schlösser in die Wolken malen, langfristig gesehen wird dem Verein eines der wichtigsten Standbeine entzogen - selbst wenn es erstmal für europäische Wettbewerbe reichen sollte. Allerdings darf auch noch bezweifelt werden, ob wirklich solche Summen im Spiel sind oder es - wie in Hannover - um gut 20 Mio im Jahr geht. Ist auch viel Geld, reicht für ein sicheres "Europa wir kommen!" aber noch lange nicht.

Zwei extrem gute Beiträge, die noch einmal hervorheben möchte. Es hängt wohl wikrlich alles von der Frage ab, wieviel Prozent die Konzerne von Arminia ggf. haben wollen. Die beschriebenen 10 bis 20 % würden meine Zustimmung bekommen. 50 oder mehr Prozent wären für mich allerdings inakzeptabel aus den von Just genannten Überlegungen. Vielleicht kommt aber auch alles ganz anders. Wir müssen wohl wirklich erst einmal das Angebot abwarten. Auf Grund der Zeit die noch bis zur nächsten JHV ist, kann man wohl davon ausgehen, daß die Sache diesmal besser durchdacht wird als bei der "Daudel"-Affäre.

Also abwarten und Tee trinken.

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Original von NoFate1971
Beim Rückspiel sollten wir genauso vorgehen. Zuschauer, die Karten im VVK erwerben wollen, müssen sich ausweisen. Wenn Sie aus Paderborn oder Umgebung kommen, müssen Sie entweder einen Mitgliedsausweis der Bieleborner vorlegen oder vor dem Kauf einen Mitgliedsantrag für den DSC Arminia Bielefeld e.V. stellen. Zusätzlich sollte den Paderbornern für das Spiel ein "Top-Zuschlag" abverlangt werden, während den Heimfans die Karten für 10% unter der niedrigsten Kategorie angeboten werden (Luschen-Abschlag).

Außerdem werden die Daten der Paderborner gespeichert (Foto, Fingerabdrücke) um bei den nächsten Bundesligaspielen ausschließlich Tickets für den Gästeblock erwerben zu können.

Natürlich dürfen die Paderborner weder Fahnen noch Schals mitbringen. Auch SCP-Trikots sind verboten. Fangesänge werden ebenfalls untersagt und mit lebenslangen Alm-Verbot, nein am besten gleich Bielefeld-Verbot gahndet. Die SCP-Fans müssen sich außerdem mit oragnenen Baseballcaps mit dem Aufdruck "Ich bin Paderborner" deutlich zu erkennen geben.

Genau das würde ich gerade nicht machen. Ich würde verfahren wie bei allen anderen Gästen auch und genau diese Tolleranz massiv in den Medien präsentieren. Getreu dem alten Motto: Tue gutes und rede darüber. Wenn man wer besseres sein will, dann muß man sich auch besser verhalten, aber so das es jeder merkt.