Beiträge von Gönner

Zum Thema Ehrenrat. Ich denke der Herr Buchberger hat in Bezug auf eben jenen Rat einen großen Fehler begangen. In seiner Präsentation hat er für die neue Satzung geschrieben, daß der Ehrenrat den Verwaltungsrat vorschlägt.

Das suggeriert allerdings, daß auch der Verwaltungsrat - genau wie dann das Präsidium - eigentlich nur indirekt gewählt wird. Schließlich hat man - angeblich - ja keine freie Auswahl zwischen den infrage kommenden Kandidaten. Verstärkt wird dieser Eindruck dadurch, daß der Verwaltungsrat in der Grafik in Bezug auf die alte Satzung nicht auftaucht.

Guckt man aber in die Einladung zur außerordentlichen Mitgliederversammlung unter § 15 Absatz 15.4 Satz f, so stellt man fest, daß der Ehrenrat eigentlich nur genau die selbe Prüfung für den nun gestärkten Verwaltungsrat vornehmen soll, wie dies zuvor bei der Präsidiumswahl der Fall war.

Anderes gesagt: Der Ehrenrat macht das, was er schon immer getan hat. Er prüft die Wahlvorschläge, ob ein Kandidat durch seine blosse Auswahl dem Verein schaden zufügen würde. In der Buchberger-PDF hätte der Klarheit und Vollständigkeit halber der Ehrenrat stehen müssen, als Organ, daß den Mitgliedern das Präsidium bzw. deren Kandidaten vorschlägt.

Kurz: Die Änderungen an den Aufgaben des Ehrenrates sind wohl die mit Abstand geringsten, welche man in der Einladung finden kann. Die Ablehnungsgründe müssen sich zudem an der Satzung orientieren und ausser Vorstrafen und Altersgrenze kann ich da nicht viel finden. Also wer gegen die Änderungen ist - ich im übrigen nicht mehr - der Kämpft mit Bezug auf den Ehrenrat an der falschen Front.

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Original von Microbody
Dass die Premium Sponsoren(allen voran Schüco) unserem Verein diese Saison mit ca. 3,5mio den Ar... gerettet haben damit der laufende Spielbetrieb aufrecht erhalten werden konnte, ist doch schon seid einigen Wochen bekannt. Auf Radio Bielefeld kann man sich auch noch das Interview mit Hindrichs und Zwets dazu anhören...

Ja ... aber die konkrete Summe ist neu.

Ich glaube mittlerweile nicht mehr, daß Hindrichs den Verein übernehmen will. Sonst hätte man bei dieser Gefahrenkulisse sicherlich versucht die 50+1 Regel aus der Satzung zu streichen. Auch sind die jetzt getroffenen Aussagen von Anders tranzparenter, als diese es all die Monate/Jahre zuvor waren. Man beachte mal den Informationsgehalt:

- Stadionverkauf
- aktuelle Finanzlage
- Zahlen bezüglich der Sponsorenunterstützung

Sicher hat man allen Grund skeptisch zu sein, nach den Ereignissen der letzten Jahren. Genauso ist eine Aufarbeitung von großer Bedeutung, wie auch die Frage nach Personen in Form von zukünftigen Verantwortlichen wichtig ist. Aber ich glaube nicht, daß hier wirklich eine große Gefahr für die Mitglieder entsteht. Denn diese können noch:

- den gestärkten Verwaltungsrat wählen
- dem Vorstand die Entlastung verweigern (wird wohl auf der nächsten JHV passieren)
- Anteilsverkäufe ablehnen

Mir reicht das bei der aktuellen Gesamtsituation völlig aus. Sollten einige der offenen Fragen, worauf ich hoffe, noch geklärt werden, dann werde ich den Änderungen zustimmen. Vielleicht mit Bauchweh, aber mit reinem Gewissen. Überhaupt ist das wohl für jeden schlicht eine Gewissensentscheidung.

Lieber Korty,

ich bin schon immer begeister gewesen woher Du Deine ganzen Informationen genommen hast. Es freut mich, daß Deine Quellen trotz der ganzen Turbolenzen in den letzten Wochen und Monaten immer noch voll intakt zu sein scheinen. Sonst wüsstest Du sicher nicht mit einer solchen Überzeugung von diesen Interna zu berichten wissen.

Vielen Dank dafür. Ach, und grüß mir Dirk Uwe und Heinz, wenn Du das nächste mal beim Brunchen mit dennen plauderst. Geht Ihr immernoch ins Berstein, wie mit Roland damals?!

Ich tippe mal auf ein überwiegend blaues Trikot, dazu auf schwarze Hosen und weiße Stutzen. Hält wer dagegen?!

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Original von Kai
So ich sehe das Ganze so. Letztes Jahr nach dem Abstieg hat die OWL Wirtschaft für sich beschlossen, dass man in den Verein einsteigen wollte. In der Kürze der Zeit wurde jedoch nicht entscheiden wie das geschehen sollte. Aber man wollte einen wirtschaftsnahen Vertreter als Präsidenten. Die ganze Führung hat dabei Strömungen im Verein unterschätzt. Anstelle die emotional aufgeladenen Mitglieder mit ins Boot zu holen, hat man viel zu spät reagiert. Und sich panisch mit den KA an einen Tisch gesetzt (diese vielleicht auch unter Druck gesetzt). Auf der JHV ist das Fass dann explodiert. Die Wirtschaft war erschrocken, dass die Führung im Verein die Stimmung der Mitglieder völlig falsch eingeschätzt hat. Außerdem hat man gesehen, dass man in den jetzigen Strukturen sehr schwer langfristig planen kann. Weil man je nach Stimmung damit rechnen muss, dass die Mitglieder die Führung des Vereins auf den Kopf stellen.

Nach der JHV hat man sich entschieden mit dem Verein ein Konzept zu entwickeln. Man wollte die Strukturen so verändern, dass sie für Investoren interessanter sind. Auf der anderen Seite wollte man in den Verein direkt investieren. Also u.U. Anteile erwerben, um so eine Anschubfinanzierung zu leisten. Das alles beruhte auf der Annahme, dass Arminia wirtschaftlich Gesund ist.

Mitte der Saison folgte eine Hiobsbotschaft der nächsten. Die Außendarstellung hat auf extremste gelitten. Amrinia stand vor der Zahlungsunfähigkeit. Schüco Gerry Weber und andere SPonsoren sprangen ein. Zum einem kurzfristig stopften sie u.a. mit Krediten für einen nicht kreditfähigen Verein die entstandenen Löcher. Außerdem steig Schüco als neuer Trikotsponsor ein und das trotz der schlechten Außendarstellung. In der jetzigen Lage wäre es für Amrinia sicher sau schwer gewesen jemanden dafür zu finden. Mit der kurzfristigen Unterstützung der Wirtschaft, aber auch mit dem Sponsoring Schücos beruhigte man ein STück wiet die DFL. AUßerdem wird man der DFL auch mitgeteilt haben, dass es unter gewissen Umständen möglich ist, dass die starke OWL Wirtschaft hier langfristig einsteigen würde. Aus diesem Grund könnte die DFL Arminia dringlichst empfohlen haben, die Strukturreform umzustetzen, damit die Wirtschaft vertrauen bekommen doch noch bei Arminia zu investieren und der Verein langfristig finanziell gesundet.

So und nun kommt der entscheidende Akt des Schauspiels. Die Mitglieder sind entscheidend. Die müssen jetzt einen Schritt nach vorne machen und vielleicht jetzt auch mal einem Unternehme Hindrichs trauen. Aber selbst wenn man ihmnicht traut, gibt es kaum einen Grund gegen die Reform zu stimmen. Durch die Reform wird der Verein auch für andere Investoren interessanter, nicht nur für Schüco. Der entscheidende Punkt für Investitionen ist Vertrauen. Der Kleinanleger nimmt mit seiner Anlage genau so ein Risiko auf, wie der Großinvestor. Das macht er nur, wenn er positive Erwartungen in die Zukunft hat. Arminia vermittelt seit der JHV jedoch alles andere als Vertrauen und positive Erwartungen. Die Strukturreform ist in erster Linie eine Sicherheit für Investoren. Für Schüco und andere.

Der entscheidende Punkt rund um Amrinia ist also das Vertrauen. Die Wirtschaft hat keins in die Strukturen des Vereins und manche Mitglieder haben kein Vertrauen zu diversen Befürwortern der Reform. Die Frage ist doch wer jetzt in Vorleistung gehen muss. Das ist fürmich nicht die Gruppe der Unternehmen. Die sind schon mit der kurzfrsitigen Rettung in Vorleistung gegangen. Jetzt sind wie gesagt wir dran. Und was soll schlimmstenfalls passieren? Es wird sicher nicht so kommen, dass Schüco den Verein übernehmen will. Das ist natürlich Quatsch!

Die KA sind fürmich keine Alternative.Nicht nur weil sie bei der letzten JHV eine unglückliche Figur gemacht habe. Sie verhalten sich seitdem ebenfalls sehr unglücklich. Dazu habe ich kaum die Hoffnung, dass sie für ihr Konzept nur irgendein Unternehmen beigeistern können, wenn die vertrauensbildenden Reformen nicht durchgesetzt werden.

Ich hoffe Arminia erkennt die Strömungen und das mangelnde Vertrauen der Mitglieder und klärt noch einmal mit Nachdruck auf! Die Zeit muss genutzt werden. Man muss jetzt um jedes Mitglied werben und Überzeugungsarbeit leisten.

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Ein guter Beitrag. Zwei Punkte will ich allerdings noch anfügen. Zum einen ist der Verlust von Vertrauen auf der JHV nicht nur von den Mitgliedern ausgelöst worden. Hätte man von Seiten der Wirtschaft einen fähigeren Kandidaten und eine offenere Informationspolitik betrieben, dann hätte eben jener Kandidat doch nur noch über die Ziellinie gehen müssen.

Zum anderen glaube ich auch nicht das Schüco den Laden übernehmen will. Dennoch ist es aus meiner Sicht wichtig die Strukturen in der Weise zu gestalten, daß die Mitglieder immer ein Vetorecht in Bezug auf Anteilsverkäufe oder zumindest auf Mehrheitsverkäufe haben. Denn man muß auch immer im Hinterkopf haben was nach Schüco kommt bzw. was passiert wenn jemand plötzlich seine Meinung ändert.

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Original von blue_one
..., warum die Präsidentenwahl indirekt erfolgt.

Erfolgen soll! Denn darüber wird erst abzustimmen sein.

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Original von tombstone

Nun, ich vermute mal, dass in der zu ändernden Satzung auch der §13a abgeändert sein wird... welcher besagt, dass Veräußerung von Anteieln einer Mehrheit der Mitglieder bedarf. Ich vermute mal weiter, dass dieser Passus ersatzlos gestrichen wird.

Das ist genau der Punkt, von dem meine Zustimmung zu diesen Plänen abhängen wird. Fällt dieser Passus, dann fällt auch meine Zustimmung. Ganz einfach. Was mich quält ist nur die Ungewissheit, ob es dazu wirklich kommen wird.

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Original von Buschtrommler
Arminia ist ja eben KEIN Unternehmen, das Unetrnehmen ist die KgaA, warum sollte der e.V. also wie ein Unternehemn geführt werden?

Das Präsidium lenkt aber über die Geschäftsführer das entsprechende Unternehmen. Und letztlich ist Arminia eine zusammenhängende Gruppe und eben nicht nur der e.V. oder die KGaA.

Max Merkel!

Ich denke es ist derzeit noch zu früh, um zu wissen wie man richtig abstimmt. Nach dem ersten Schock empfinde ich die Änderungen mittlerweile als annehmbar. Allerdings sollte bei dieser Kröte die Geschichte mit den Anteilsverkäufen zwingend vom Tisch sein und auch die neu installierte 50+1 Regel muß von den Satzungsänderungen unberührt bleiben, um den Mitgliedern weiterhin ein Vetorecht in Bezug auf die Traditionsmarke Arminia einzuräumen.

Ich denke das wird für meine Entscheidungsfindung ganz entscheidend werden. Letztlich bin ich mittlerweile bereit eine der möglichen Kröten zu schlucken. Allerdings auch wirklich nur eine. Entweder die vorgeschlagenen Strukturen ODER eine Lockerung der 50 +1 Regel. Beides zusammen geht im Sinne der Mitglieder des e.V. nicht zusammen. Dabei will ich nicht einmal Schüco mein Vertrauen verweigern, wenngleich man nach den Machenschaften der letzten JHV genug Grund dazu hätte. Viel mehr geht es um die Frage, was eines Tages nach Schüco kommt. Daher darf man nicht zuviel Mitbestimmung aus der Hand geben. Das ist einfach mal Fakt. In Bezug auf die Entwicklung andernorts (siehe z.B. Salzburg) wäre die Strukturänderung bei Beibehaltung der aktuellen 50+1-Regeln und einem Halten sämtlicher Anteile durch den e.V. vielleicht sogar die für die Mitglieder sicherere Variante!!!

Dem entsprechend warte ich weiter ab, bis das Angebot als ganzes auf dem Tisch liegt. Das wird wohl noch bis ein paar Wochen vor der JHV dauern.

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Original von Exteraner

Ich kann da aber persönlich bei einem kleinen Verein wie Arminia keinen unternehmerischen Vorteil einer Übernahme erkennen. Und bis die 50+1 Regel kippt wird es ja mit Sicherheit noch einige Jahre dauern, wenn das überhaupt passiert.

Der Wert der übernommen wird ist nicht Arminia selbst, sondern Arminias Bundesligalizenz!

Die Sache ist doch ganz einfach. Wenn die Unternehmer Einfluss auf die Fußballabteilung wollen, dann sollen sie Ihren Einfluss in der KGaA von mir aus auch bekommen. Von mir aus können wir auch gerne eine reinrassige AG gründen und/oder Minderheitsanteile verkaufen.

Was ich aber nicht akzeptiere ist, daß dabei auch der e.V. - das Herz Arminias - quasi auch umgekehrt mit in diesen Einflussbereich hineingezogen wird. Der e.V. sind wir Mitglieder und nicht die Fußballmannschaft und ich lasse mich nicht undemokratisch fremdbestimmen.

Die Idee einer Umstrukturierung ist gut. Der Ansatz des Hebels aber eine Katastrophe!

Ich bin für Dammeier ... Wir wollen doch alle Platz für kompetente Leute in der Geschäftsführung, oder etwa nicht?!

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Original von Pacman
Die Mannschaft hat Charakter gezeigt, gekämpft und 3 wichtige Punkte eingefahren. Sollte D´dorf, was nicht ganz unwahrscheinlich ist, am Montag verlieren, hätte der DSC auf die schon mal 3 Punkte gutgemacht. Schade. daß es überhaupt so weit kommen mußte, hätte man in anderen Spielen ne ähnliche Leistung gezeigt, wären die 4 Punkte Abzug Sch...egal gewesen.
Aber so what, dann eben eine weitere Saison zwote Liga mit Neuaufbau!

Dann wäre es nicht bei 4 Punkten geblieben.

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Original von Richie
Man hat heute mal gesehen, was mit dieser Mannschaft auch spielerisch möglich gewesen wäre. Das System mit den zwei defensiven Mittelfeldspielern hat gut funktioniert (was Gerstner immer bestritten hat). Dazu muss man mal sehen, wer uns heute alles gefehlt hat.

Dammeier ist wahrscheinlich ein wesentlich besserer Trainer als Sportdirektor.

Welchen zwei defensiven Mittelfelder? Ich habe heute ein 4-4-2 mit Raute gesehen. Ist aber auch egal. Letztlich hat sich gezeigt, daß dieses 4-1-4-1 bzw. das "gewaagte" Experiment 4-2-3-1 nicht der Weißheit letzter Schluss sind. Das tut meinem Fußballverständnis als alter Freund des traditionellen 4-4-2 auch mal gut.

Im Überigen zeigt sich, daß Dammi auf der Trainerbank deutlich besser aufgehoben ist, als am Schreibtisch. Von mir aus kann der dort gerne bleiben. Dann hätten wir in der Geschäftsführung auch einen Posten für einen kompetenten Mann zur Verfügung.

Ich finde die dritte Mannschaft gut, weil sie auch den Kontakt zu regionalen Gegnern sichert. Hat sicherlich auch einen gewisse Werbeeffekt, wenn deren Spieler sagen können gegen "Arminia" gespielt zu haben.

Einen wirklich gravierenden Verlust vermag ich allerdings auch dadurch nicht zu sehen. Schade ist es nur für die Spieler und Trainer. Die haben die letzten Jahre gute Arbeit geleistet. Ist unsere dritte doch zusammen mit zwei oder drei anderen Teams die höchst spielenden dritte Mannschaft in Deutschland. Eines der anderen Team war glaube ich noch Werder Bremen III?!

Also ich habe den Einpeitscher heute auch nicht vermisst. Endlich mal wieder eine authentische Stimmung! Ansonsten würde ich den anderen Blöcken keine 6 bzgl. des Stimmungsboykot aussprechen wollen. Man hat zwar nicht darauf verzichtet sich das Spiel anzuschauen, aber die 15 Minuten ruhe wurden voll mitgetragen. Das hat schon bei der Mannschaftsaufstellung begonnen.

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Original von Düsseldorf_Armine
Wenn ich den Text auf der offiziellen Homepage richtig verstehe, dann baden wir derzeit das aus, was in der Saisonplanung der aktuellen Spielzeit verbaselt wurde. Zu diesem Zeitpunkt waren weder Leopoldseder, noch Anders im Amt.

Jetzt ist natürlich die Frage, wie das insgesamt alles zusammenpasst, also Finanzprobleme seit Saisonbeginn, Nachfinanzierungen, teurer Kader, Nachverpflichtungen noch im Winter und was da nicht noch alles dran hängt.

In dem Artikel steht doch auch etwas von einem Treffen mit den Fans, zu dem es am morgigen Mittwoch weitere Infos geben soll. In einem hat Anders da auf jeden Fall Recht, die Fans werden tatsächlich viele Fragen haben.

Aber genau an diesen Leuten liegt doch der Punktabzug! Dieser erfolgt nämlich nicht auf Grund der zu optimistischen Planung, sondern weil man die Finanzlücke nicht richtig bei der DFL angemeldet hat!

Ohne die gravierden Fehler auf Seiten Arminias schön reden zu wollen. Diese sind nämlich wirklich unerträglich groß und haben quasi Strafe verdient. Es ist mal wieder typisch DFL/DFB. Die kleinen hängt man auf und die großen lässt man laufen. Ich glaube kaum, daß die Situation in Dortmund vor wenigen Jahren harmloser gewesen ist, als die bei Koblenz, Reutlingen, Dresden oder jetzt die in Bielefeld. Aber an Dortmund traut sich keiner ran, bei den anderen wird dann ein "Exempel" statuiert. Ein tolles Exempel, ist das, wenn eh klar ist, daß es nicht jeden und erst recht nicht die größten Schuldentreiber treffen kann. Ein verlogener Haufen ist das und sollte Arminia wegen so einem Mist mal endgültig pleite machen, dann werde ich dem Fußball sicherlich dauerhaft abschwören!

Unsere Verantwortlichen sind im übrigen auch ein verlogener Haufen, wenn man erst in der Presse verbreiten lässt, daß man ohne Strafe davon kommt und dann so eine Rattenschwanz im anflug ist. Das sollte eigentlich für eine fristlose Kündigung, ohne Gehaltsvorzahlung reichen. Dann wäre mal Platz für kompetente Leute!

Ich empfehle dem Verein der Mannschaft zur Einstimmung auf das Spiel die 100 Jahre DVD zu präsentieren. Damit soll dennen mal veranschaulicht werden, was sie hier in den Händen halten. Wie sich hier schon Menschen aufgeopfert haben. Wie die Fans mit dem Verein leiden und das es gefälligst ihre Pflicht ist, wenn es spielerisch nicht klappt sich wenigstens die Lunge aus dem Hals zu rennen und keinen Ball verloren zu geben!!!