Beiträge von Gönner

  • Der "Alles-außer-Fussball-Thread"

    Hochwald-Physio

    Alles-außer-Fußball-Sport-Theead? Ernsthaft? :lol: ;)

    Ansonsten habe ich auch nicht behauptet, dass Entropie das tut. Nur dein Beispiel mit dem Buch war halt eine schöne Vorlage.

    Ansonsten denke ich das man Emotionen sowohl vom Sinn als auch der Entstehung ganz gut erklären kann. Das Bewusstsein ist das eigentliche Thema. Ob es einen Sinn gibt ist die nächste Frage. Ich empfehle nochmal Kant zu dem Thema. Wissenschaft und Philosphie sind da die Stichworte.

    Was das ausschließen angeht gibt es da sicherlich sämtliche Varianten. Allerdings sticht im Zweifel schon die wissenschaftlich Erkenntnis einen Jahrtausende alten Text aus. Nimmt man den wörtlich, dann passt es halt nicht zu dem was wir sehen und herausfinden. Was allerdings in sich wieder sehr schlüssig ist. Ist halt die Frage, ob man das alles wörtlich nehmen sollte. Was dabei raus kommt sieht man an hier jetzt nicht näher genannten Gruppierungen.

  • Der "Alles-außer-Fussball-Thread"

    Zitat von Arnold

    Es fehlt die relative Quantenmechanik Theorie?

    Eher eine quantisierte Relativitätstheorie. Eine brauchbare "Quantengravitation"-Theorie wäre schon ein richtig krasser Schritt nach vorne, ohne dabei auch nur knapp ans Ziel zu kommen. Bei Einstein ist die Gravitation eine Eigenschaft der Raumzeit, ohne quantisiert zu sein.

    Die Relativitätstheorie ist halt eine klassische Theorie mit kontinuierlichen Übergängen, die extrem gut bestätigt ist. Die Quantenmechanik ist auch extrem gut bestätigt, arbeitet aber ohne kontinuierliche Übertragungen. Das ist in etwa so als wolle man Knete mit Legosteinen kombinieren. Ganz am Ende soll halt die ominöse Weltformel stehen in der alle vier Grundkräfte zusammenwirken. Die Theorie von allem. Davon ist man allerdings noch sehr weit entfernt. Jede neue Theorie muss halt die beiden alten unter einen Hut bringen und noch dazu den ganzen Kram erklären, wo man jetzt noch nicht weiß, was es damit auf sich hat. Dunkle Materie, Dunkle Energie, Expansion des Universums ... also die richtig schweren Brocken. Ich gehe nicht davon aus das noch zu erleben. Die Vorstufen zur Weltformel wären vermutlich schon etliche Nobelpreise wert.


    Zitat von Hochwald-Physio

    Die Naturwissenschaft ist sehr gut darin, Gegenstände zu vermessen oder Distanzen mathematisch zu berechnen, aber das ist natürlich längst nicht alles.

    Darüber hinaus existieren einige nicht messbare Dinge wie Gefühle, Gedanken etc., die nur deren Schöpfer erklären könnte.

    Ein Buch zum Beispiel würde man natur wissenschaftlich als "bedruckte Papierblätter mit Einband" beschreiben . Über deren wichtigste Funktion, den Inhalt und Bedeutung für den Leser, ist damit allerdings noch überhaupt nichts gesagt. Genauso unzureichend kann die Naturwissenschaft den komplexen Inhalt der menschlichen/ kosmischen/ göttlichen Existenz erklären.

    Du schreibst das so, als sei dies ein Makel. Worauf du anspielst ist Information. Auch dafür gibt es Teilbereiche in den Natur- und Geisteswissenschaften. Sei es in der Philosophie oder ganz hart in der Physik mit Entropie, Wirkungsübertragung (ganz besonders wichtig bei Einstein und Max Plank) und einigem mehr.


    Um bei deinem Beispiel zu bleiben. Die Entropie ist ein Maß der Möglichkeiten. In einem Buch gibt es viel mehr Möglichkeiten für eine unordentliche Buchstabenkombinationen als für sinnvolle Ordnung. Man muss Arbeit verrichten, um einen ordentlichen Text mit Informationsgehalt zu erzeugen und die Entropie sinkt hierdurch. Das ist u.a. deshalb interessant, weil es auch erklären kann, warum gewisse Dinge in der Natur passieren, die bei rein energetischer Betrachtung nicht statt finden würden, aber durch Wahrscheinlichkeiten und Entropie berechen- und erklärbar werden.


    Trotz dessen gibt es natürlich in der Welt Bereiche, die von den Naturwissenschaften bewusst nicht abgedeckt werden. Die häufig suggerierte Konkurrenzsituation zwischen Wissenschaft und dem was sich mit den Dingen beschäftigt, die man nicht wissen kann, sprich Religion etc. führt nach meinem dafürhalten in einen Irrweg. Die Wissenschaften haben das Ziel soviel wie möglich mit logischen Zusammenhängen (Kausalität) herauszufinden und nutzbar zu machen, die Menschheit zu entwickeln. Sie hat große Erfolge, stößt an Grenzen und entdeckt bei vielen Lösungen neue Fragen. Die Frage nach dem "warum" und was davor war lässt man dabei bewusst aus.


    Deswegen wird ein anständiger Physiker nach der Frage, was vor dem Urknall war auch keine Antwort geben wollen. Der Beginn vom Universum ist der Beginn der Kausalität und was davor war ist bewusst nicht Teil der Physik. Dieser Allmachtsanspruch ist dann eher was für Dogmatiker. Ich würde in dem Fall immer empfehlen sich an Emanuel Kant zu halten, der zwischen Naturwissenschaften und Religion strikt getrennt hat. Mir sind jedenfalls schon mehrfach Personen begegnet, die religiös waren und sich trotzdem seriös mit Naturwissenschaften auseinandergesetzt haben. Ich sehe da keinen Widerspruch. Und es ist auch keine Beschränkung, sondern eine Einsicht in die Grenzen der jeweiligen Materie. In dem Sinne auch wieder wissenschaftlich. ;)

  • Der "Alles-außer-Fussball-Thread"

    Zitat von Fonzie

    Auf einen Nicht-Kenner wie mich wirken Konzepte wie 'dunkle Materie' oder 'dunkle Energie' oder so ähnlich wie Verlegenheitsbegriffe. Platzhalter für die Leerstellen des aktuellen Paradigmas in der Physik. Die zeigen also mehr Grenzen auf als diese zu erweitern.

    Es sind ja im Endeffekt auch Patzhalter. Man ist mit Relativitätstheorie und Quantenmechanik sehr weit gekommen, scheitert aber daran beide Theorien unter einen Hut zu bekommen. Und bei den großen Fragen, wie der Kosmologie sind das halt genau die Puzzelstücke die noch fehlen. Was ziemlich unbefridigend ist, weil das der größte Teil ist.

  • Der "Alles-außer-Fussball-Thread"

    Zitat von Hochwald-Physio

    Unser menschlich gedanklicher Horizont ist halt doch irgendwo begrenzt." Unendlichkeit" können wir uns ebensowenig vorstellen wie ein " Nichts".

    Auch die "Urknalltheorie" hinterlässt doch immer noch die Frage, was davor gewesen ist...

    Insofern ist die Chance, einen guten Mittelstürmer für Arminia zu finden doch deutlich realistischer.


    Es gibt halt Grenzen der physikalisch messbaren Wirklichkeit. Das die Wissenschaft diese auslotet, anerkennt und bennt sehe ich als Stärke an. Dabei geht es auch weniger um den gedanklichen Horizont, als um den Teil zu dem man in der Lage ist zu untersuchen und da ist man nicht nur technischen, sondern auch grundsätzlichen physikalischen Grenzen auf der Spur. Hinter letztere wird man nach aktuellen Kenntnisstand niemals blicken können, auch wenn es mathematisch verschiedene Modelle dafür gibt. Man kann es nicht kausal überprüfen, also ist es physikalisch außer Reichweite.


    Im Grunde genommen ist es das Gegenteil von Überheblich das anzuerkennen. Aber auch innerhalb des Kosmos gibt es noch unendlich viel zu entdecken. Interessanter Weise ist manchmal der gedankliche Horizont sehr viel weiter als die Realität. Man kann sich mehr vorstellen, als wirklich existiert bzw. existieren kann. Umgekehrt gibt es Dinge, die man messen und mathematisch begreifen kann, die aber die Vorstellungskraft sprengen.

    Oder wie es immer so schön heißt. Wer behauptet die Quantenmechanik verstanden zu haben, der hat sie nicht verstanden und der Weg dahin führt auf eine Straße von der es keine Wiederkehr gibt. Da ist tatsächlich was dran.

  • Der "Alles-außer-Fussball-Thread"

    Zitat von Pille71

    Irgendwann schafft man es, durch die Quantenphysik diese Phänomene logisch zu erklären. Wie auch das seltsame Phänomen der relativ schwachen Gravitation. Oder dass ein Teilchen an zwei Orten gleichzeitig sein kann. Oder das der Antimaterie. Oder das der kosmischen Verknüpfung und (morphogenetischen) Beeinflussung von Informationen und Erfahrungen (menschliches Bewusstsein, bezogen auf die Erdbewohner, sicher aber auch auf andere Spezies oder KI). Dann hat man die Welt entschlüsselt. Ob das gut wäre?

    Die Quanten-Physik hat schon ganz erhebliche Erkenntnisse gebracht. Sie hat aber auch Grenzen der erkennbaren Wirklichkeit aufgezeigt.

    Von daher melde ich mal gewisse Bedenken an, dass das wirklich alles geklärt werden kann.

    Und man sieht schon bei der Weltformel, dass da im Busch noch eine weitere Ebene der Physik verborgen liegt, von der man sich noch gar keine Vorstellung hat bzw. dass die Vorstellungen die bisher entwickelt wurden z.B. Stringtheorien etc. bisher nicht falsifiziert werden können. Auch wenn man sich in Ermangelung von Alternativen nicht davon trennen möchte.

    Es wird dringend Zeit für einen neuen Newton, Einstein, Heisenberg, Hawking. Und ein neuer Mittelstürmer für Arminia wäre jetzt auch nicht verkehrt. ^^

  • Der 2. Bundesliga-Thread

    Das kann ja gut sein, aber auch hier hat man es mit absichtsvoll handelnden Personen zu tun und kann daher nicht nur den Zufall bemühen. Ein Formschwaches Team feindetet seinen Weg bis Berlin. Kann halt alles passieren, aber der Zufall ist nur ein Teil davon. Die Frage ist ja schon, wie man den Begriff Zufall definiert. In dem Fall vielleicht als Abweichung vom Erwartungswert, womit da ein anderer Zufall gemeint ist, als er umgangssprachlich verwendet wird.

  • Der 2. Bundesliga-Thread

    Man könnte es eher darauf runter brechen, dass Magdeburg zum Beispiel eine Abschlussschwäche hat. Womöglich kommt auch eine Negativspirale dazu, die für Verunsicherung sorgt und man deswegen die Buden nicht macht. Auch könnte sicherlich Glück und Pech mit reinspielen, aber es bleibt eine komplexe Mischung.

  • Der DFB und die Nationalmannschaft

    Pille71

    Was ist denn daran neu, dass der DFB mit peinlichen Marketingstrategien versucht sein Image aufzupolieren? Ich würde sogar mal behaupten, dass die Entfremdung des Verbands in dem Moment auf die Nationalmannschaft übergegriffen hat, als man dort mit solchen Dingen angefangen hat. Stichwort "Die Mannschaft". Wobei das letztlich es alles nur Symptome sind und die Ursachen deutlich tiefer liegen.


    Mir gibt der Song in Zusammenhang mit Fußball übrigens auch nichts. Im Gegenteil. Mein erster Gedanke war die Frage, warum die ausgerechnet diesen alten Schinken wieder ausgegraben haben. Der zweite war die naive Hoffnung, dass die Initiative aus welchen Gründen auch immer hoffentlich aus der Mannschaft selbst gekommen ist, womit es wenigstens etwas authentisch wäre. Ja, ja ... ziemlich naiv. Erste spontane Gedanken halt. Und als ich mit den Gedanken durch war habe ich halt innerlich mit den Schultern gezuckt und die Sache nicht weiter beachtet.

    Es gab halt schon immer Menschen die auf Hypes und Marketing-Kampagnen angesprungen sind. In aller Regel gefällt mir das auch nicht. Aber das ist alles nichts neues. Bei Kritik daran bin ich schnell mit dabei, aber warum das jetzt den Zustand des Landes beschreibt erschließt sich mir nicht. Das ist heute vielleicht etwas schriller und durch die moderne Medien schaukelt sich das schneller auf und wieder ab, aber es ist ja nicht so als seien die Menschen groß anders oder daran eine große Mehrheit beteiligt.

    Die sozialen Medien sorgen halt dafür, dass sich die schrillen schneller finden, größer wirken als sie sind und viel zu viel Aufmerksamkeit bekommen, während die wirkliche Masse zuhause sitzt, ruhig ist und ganz anders denkt.

  • Der 2. Bundesliga-Thread

    Ein schönes Beispiel, dass Fußball wie vieles im Leben sehr konkret ist. Was nutzt es dir, wenn du alleine schöne Chancen kreierst? Letztlich muss man das Ding auch rein machen.

    Ich bin ein riesiger Fan von Statistiken. Aber man muss sie auch richtig deuten. xGoals sind schön für die Einschätzung des Spiels, aber am Ende des Tages nichts wert, wenn man nicht knipst.

    Man kann es auch blumiger beschreiben. Was nutzt einem der schönste Flirt, wenn am Ende die Konkurrenz mit dem Objekt der Begierde nach Hause geht? ;)

  • 8. Spieltag: Arminia Bielefeld- Schalke 04

    Wir hatten damals in der Moderatoren-Runde auch ein paar mal persönlich das Vergnügen. Ich denke immer gerne an die Treffen im Tinnef zurück. Waren immer schöne Runden. Vermutlich auch da der Inhaber offenkundig einen ähnlichen Frauen-Geschmack wie ich hatte. Die Kellnerinnen waren alle vom gleichen Schlag. :D

    Aber die Ironie von Hajo war auch nicht schlecht. Da kann ich nur beipflichten. Auch wenn er mich damit auch das eine oder andere Mal etwas überfordert hat. War ja doch ziemlich oft um zwei oder drei Ecken gedacht. Aber so ist das halt. Wenn man kurz darüber nachdenken muss wirds lustig.

  • Der 3. Liga-Thread

    Naja ... Drittligakicker sind das aber unabhängig davon mit Sicherheit nicht und die Praxis zeigt sehr wohl Probleme in diesem Bereich. Zumal die Einsätze der nominell besseren Spieler nicht konstant erfolgt oder mit völlig anderem finanziellen Hintergrund. Geld schießt nachweislich eben doch Tore.

    Und was die Einigkeit angeht. Zumindest steht es so im Regelwerk der Verbände, dass es sich um U23-Mannschaften handeln soll. Konsequenz ausgestaltet wird das dann allerdings nicht.

    Klar kann man über den richtigen Umgang mit der Situation unterschiedlicher Meinung sein, aber ein paar Fakten liegen dazu schon auf dem Tisch.