Beiträge von Gönner

Also ich finde die Preise in Ordnung. Die bewegen sich im gehobenen Mittelfeld der dritten Liga. Damit kann ich unter den gegeben Umständen gut leben. Allerdings trifft mich der Wegfall der kostenlosen Zugfahrt deutlich stärker, als wenn das Ticket nun zwei Euro mehr oder weniger kostet. Die Preise der Deutschen Bahn sind nämlich das eigentlich unverschämte. Sobald zwei Leute zusammen legen kann man besser mit dem Auto fahren. Schade ist die Sache auch, weil man die Region stärker an den Verein binden will, statt dessen koppelt man sich erst einmal ab. Ich hoffe das sich das mal wieder ändert. Im übrigen sollte man die geänderten Preise und auch das Thema Zugticket deutlichst komunizieren. An so eine Einrichtung kann man sich nämlich sehr gut gewöhnen! Gehört, Herr Pressesprecher?! Das ist als konstruktiver Vorschlag gemeint.

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Original von almgänger 72

Eine Pressekonferenz wegen einer neuerlichen Ticketaktion? Halte ich auch für unwahrscheinlich, aber leider ist in diesem Verein ja so einiges möglich. Alpecin als Hauptsponsor wäre natürlich ein gutes Signal an die heimische Wirtschaft sich auch zu beteiligen und könnte ein wichtiger Baustein zur Sanierung sein.

Ich finde es wunderbar, dass endlich mal nichts vorab an Meldungen durchsickert und schaue morgen gespannt auf die Pressekonferenz.

Genau so sehe ich das auch. Überdies könnte ein dritter großer Sponsor mit lokalem Bezug eine bessere Balance zwischen Weber und Schüco herstellen. Gerry auf den Banden, Schüco beim Stadion und Alpecin auf der Brust. Da könnte ich extrem gut mit leben. Aber warten wir mal ab.

Vielleicht ist die Geschichte mit dem Ticketing auch gezielt einigen wenigen Insidern hingeworfen worden, um den Maulwurf zu enttarnen. *hihi*

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Original von Germania
Am letzten Spieltag wird noch einmal so richtig Party gemacht. Die Resonanz bisher war schon klasse, trotz des Abstiegs. Die Bielefelder stehe zu ihrem Verein und das wird auch in der 3. Liga so bleiben.

Die Arminen, nicht die Bielefelder ... da sollte man schon trennen. Auch wenn letzteres das große Ziel ist. Auch in Bezug auf ganz OWL.

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Original von Toronto
Ich glaube das es hier eher zu Schwierigkeiten in der Kommunikation nach Aussen kam. Natuerlich hat nur der Aufsichtsrat die Entscheidung ueber die Einstellung von Herrn Arabi zu faellen gehabt. In den Aufsichtsrat werden aber nun einmal 3 Mitglieder des Verwaltungsrates besteht. De facto muesste Olaf Koester eigentlich in den Aufsichtsrat nachruecken da der VWR derzeit nur aus 3 Personen besteht. Da er aber seine Zukunft auch weiterhin "nur" im Verwaltungsrat sieht hat er wohl beschlossen nicht jetzt offiziell nachzuruecken um dann sobald eine Neuwahl erfolgt ist wieder zurueckzutreten. Ich finde daher dass dieser Vorgang eher normal und im Sinne der Satzung ist. Das Praesidium entsendet ebenfalls 3 Personen in den Aufsichtsrat. Dies sind im Moment Brinkmann, Luetkemeier und Erdmann. Echternkamp ist wohl derjenige der fuer sportliche Belange zustaendig ist und hat wohl auch den ersten Kontakt mit Arabi hergestellt. Daher ist es schon wichtig ihn bei der Entscheidungsfindung ebenfalls dabeizuhaben. Laufer haette demnach nicht anwesend sein muessen allerdings erscheint es mir persoenlich als Schwachsinnig wenn man im Nachgang dieser Sitzung Laufer als einziges Mitglied des Vorstandes ueber den Verlauf unterrichten muesste. Da sollte man wirklich einmal die Kirche im Dorf lassen und das hier nicht anprangern. So lange die Satzung eingehalten wird und letztendlich nur die Aufsichtsratsmitglieder abgestimmt haben kann ich hier keinen Verstoss gegen die Satzung erkennen. Denn eine gewisse Logik laesst sich doch erkennen und nur weil man eine Satzung hat ist das denken ja nicht verboten.

Wichtiger ist fuer mich, dass Inhalte dieser Sitzung in die Oeffentlichkeit gelangt sind denn das stellt einen klaren Verstoss gegen den Ehrenkodex klar. Aber dazu habe ich mich an anderer Stelle ja schon geaeussert.

Wer keinen Sitz im Aufsichtsrat hat, der hat bei Angelegenheiten des selbigen eben die Klappe zu halten. Seiner Kontrollfunktion kann man auch ohne direkter Beteiligung am Entscheidungsprozess nachkommen. Anderenfalls müsste man sich sogar selber kontrollieren. Da gibt es für mich absolut keine Diskussion. Wo kommt man denn dahin, wenn jeder extra gefragt werden will?! In dem Fall könnte man sich auch jede Trennung zw. Verwaltungsrat, Vorstand und Aufsichtsrat sparen! Wir brauchen eine Struktur an die man sich gefälligst auch dann hält, wenn einem selbst die Resultate nicht passen. Dieses minimale Grundverständnis eines normalen Miteinanders wäre bei Arminia derzeit schon ein gewaltiger Fortschritt.

Darüber das der Maulwurf überdies ein zentrales Problem darstellt brauchen wir nicht zu sprechen. Diese Person hat schließlich gezeigt, über welche kriminelle Energie sie verfügt. Sojemand gehört aus unserer Gesellschaft ausgeschlossen.

@ Toronto

Eben! Diese Satzung wurde nie wirklich gelebt. Das hat man zuletzt wunderbar bei der Verpflichtung des Herren Arabi gesehen. Dafür war allein der Aufsichtsrat zuständig, welcher sämtliche Gremien + die Sponsoren ausgeglichen vertreten soll. Weil er das immer noch nicht tut, wollte jede Einrichtung extra gefragt werden. So ein Kindergarten!

Ich gehe allerdings davon aus, daß auch keine andere Satzung gelebt werden wird, sofern sie nicht dem Gutdünken gewisser Kreise entspricht. Mehrheitsentscheide entgegen der eigenen Überzeugung bzw. gegen den eigenen Vorteil werden da nämlich nicht akzeptiert. Lieber blockiert man mut- und böswillig den gesamten Verein!

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Original von DOMME76
Auf die Gefahr hin, das ich gesteinigt werde, ich könnte mir auch Dammi als Trainer vorstellen. Bezahlt wird er ja eh schon. Als Trainer ist er bestimmt kein schlechter.

Besser als einen totalen Noob, wonach es derzeit aber ausschaut. Kann es eigentlich sein, daß das ansteckend ist?! Egal wer hier hin kommt. Jeder baut den gleichen Mist. Selbst Personen die es eigentlich besser wissen müssten. Wie dem auch sei ... sollte da wirklich wieder so ein Nobody-Duett bei rum kommen, dann vergesse ich mich. Selbst mit Absicht könnte man einen Verein nicht so dermaßen gegen die Wand fahren, weil einem dann von Extern schneller der Hahn abgedreht werden würde ... wirklich unglaublich!

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Original von Grillemeier
Schöner Vergleich... Aber in der Tat wird während der Arminia-Spiele häufiger ein Knöllchen vergeben, als wenn i der Oetkerhalle eine Veranstaltung ist. Als Anwohner kann ich das recht gut beurteilen, aber das wirklich nur ganz am Rande...

Mag ja sein. Aber ich habe noch nie ein Knöllchen bei einem Arminia-Spiel bekommen. Ich bin mir aber auch nicht zu schade mal 500 m zu laufen.

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Original von Pressesprecher
Nein. es ist so wie ich geschrieben und wir im Übrigen auch zuvor bereits mehrfach kommuniziert haben: Die Vo Ba musste so handelt. Nochmal: Das Schreiben war von einem Gremienvertreter. also müssen sie den Inhalt Ernst nehmen. Und wenn dort das böse Wort, was mit "I" anfängt und mit "solvenz" aufhört zu lesen ist, dann ist die anschließende Reaktion zwingend logisch. Ok beantwortet? Auch hier interpretieren manche mehr hinein, als de facto passiert ist.

Richtig. Das ist dann nämlich Verschwörungstheorie Nr. 2. Die Bank hat mitgespielt und konnte die Situation nicht mehr halten, als die Mail öffentlich geworden ist. Wo ist Dein Problem?

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Original von hotte
Der Einzige, der wirklich noch was an Arminia verdient ist die Stadt Bielefeld, die bei jedem Heimspiel Knöllchen ohne Ende verteilt, weil es nicht mal ausreichend Parkplätze in akzeptabler Nähe gibt.

Komisch ... die Stadt scheint das noch nie wahr gehabt haben zu wollen. Die Uni ist für mich übrigens in akzeptabler Entfernung. Wer mit seinem Auto immer bis aufs Klo fahren muß, der kann sich auch ein Knöllchen leisten.

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Original von LeckerKnoppers

Absolut richtig im Grunde. Aber in einem Fall wie unserem doch wohl mehr als bedenklich. Denke doch, dass die DFL da andere Fälle im Hinterkopf hatte. Aber keinen Club, dessen Sponsoren in der Winterpause nochmal in einen sportlich klinisch toten Patienten reinbuttern, die dann nicht Willens sind, diese Lücke zu schließen. Unzumutbar war dies, sagt Brinkmann. Aha, ich finde die aktuelle Situation unzumutbar!

Das bittere ist doch, daß mit ein oder zwei Millionen Euro mehr für die Mannschaft im letzten Sommer diese ganzen Lücken wohl zu vermeiden gewesen wären. Die ganzen Fehler die bei Arminia die letzten Jahre gemacht worden sind ... die bekommt man Handschriftlich nicht mal mehr auf eine DIN A4-Seite.

Aus meiner Sicht hat Arminia Bielefeld mit dieser Aktion endgültig fertig! Das Ziel des Vereins ist es doch immer gewesen die Region hinter sich zu vereinen. Das war in guten Zeiten schon schwer, nach diesen ganzen Peinlichkeiten ist es aber wohl mittlerweile unmöglich geworden. Überhaupt! Wie soll man denn der Konkurenz im Wettbewerb jemals wieder gleichwertig in die Augen sehen können, wenn man nur durch deren milde Gabe überhaupt noch lebt! Ich empfinde das schlicht als ehrverletztend!

Dieser Verein hat in den letzten 24 Monaten seine gesamte ideologische Daseinsberechtigung verloren. Falls er sowas überhaupt einmal besessen hat. Was will man mit diesem Verein überhaupt noch?! Groß investieren wird hier nie jemand, die Massen zu begeistern hat man auch noch nie verstanden und selbst die Gewissheit für sich selber sorgen zu können wurde Hoffnungslos verspielt! Was also will man mit so einem Fußball-Verein?! Schämen kann ich mich auch alleine!

Umsatz!

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Original von cheeky
Oder man besitzt noch mehr kriminelle Energie und es kommt aus den eigenen Reihen um draussen an das WIR Gefühl zu erinnern und neu zu entfachen.

Das kann ich mir kaum vorstellen. Solche Meldungen haben schon deutlich gesündere Unternehmen als Arminia in eine tatsächliche Insolvenz getrieben.

Wenn man ein angeschlagenes Unternehmen in die Zahlungsunfähigkeit bringen will und genug kriminelle Energie besitzt, dann ist das Streuen von Falschmeldungen ein probates Mittel. Einen besseren Weg eine selbst erfüllende Prophezeihung aufzubauen gibt es quasi nicht. Immerhin haben wir jetzt die Gewissheit, daß es dem besagten Maulwurf einzig und allein um die Zerstörung Arminias geht.

Geb den doch bei Armiia ab. Die können die Mitgliedsnummer doch definitiv zuordnen.

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Original von Wertago
[quote]Original von Gönner
Der erste Schritt der Transparenz, der schon lange, lange überfällig ist und zeigt, dass der Verein und die KGaA tatsächlich am Abgrund stehen und die Führung ihre Felle wegschwimmen sieht. Hoffen wir, dass die angesprochene Zusammenarbeit nicht nur eine Absichtserklärung bleibt, sondern auch aktiv praktiziert wird - und dass es gelingt, den nun auch selbst schriftstellerisch tätigen Maulwurf endlich zu identifizieren und abzuservieren.

Ich denke, man sollte der Ausgliederung zustimmen, um diese letzte Chance zu wahren; verlieren kann man mit einem Ja nichts, da andernfalls ohnehin alles den Bach runtergeht.

Sollte sich allerdings herausstellen, dass diese Erklärung wieder nur substanzlos war und nur zum Erreichen der Zustimmung dienen sollte, dann teert und federt sie und jagt sie dann von der Alm (natürlich nur im übertragenen Sinne).

So schaut es aus!

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Original von Lippe-Korty
Du kannst nich auf der einen Seite sagen ist will euer Geld und auf der anderen Seite verlangen das sie dieses tun ohne das sie Kontrolle über die Einlage haben und somit die Kontrolle.

Wenn sich das Luftschloss Oekter umsetzen liese, dann sollte er sogar bitte 100% Kontrolle übernehmen, denn schlechter kann er es nicht machen.

Außerdem ist Oetker keine Heuschrecke, Oetker ist ein verwurzeltes Bielefelder Unternehmen welches Arminia nicht nur als Spielzeug sehen würde.

Mitbestimmung über den Aufsichtsrat sehr gerne. Das ist absolut legitim! Aber Red Bull zeichnet sich dadurch aus, daß Ihnen Mitbestimmung nicht reicht. Die wollen alles und zwar als reinrassiges Tochterunternehmen. Was aber bleibt dann noch von einem Fußballverein über?! Und ist ein solcher Verein wirklich nur die Summe seiner Geldgeber oder sind jene Leute die dort eigentlich beworben werden sollen nicht auch noch etwas interessant? Auch im Sinne der Mitbestimmung?! Meine Antwort auf diese Fragen kenne ich sehr gut.

Das Oetker, ob nun als Sponsor oder eben auch nicht, ein ganz anderes Format hat, als der Red Bull - Konzern steht wohl bei uns allen ausser Frage. Ganz neben bei. Ich habe in meinem Leben erst eine Dose von dem Zeug getrunken und die war geschenkt. Dabei wird es aller vorraussicht nach wohl auch bleiben. Pizza aus dem Hause Oetker werde ich hingegen immer wieder gerne kaufen.

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Original von Neu Amin
ach Gönner ist das nicht Arminia was du da aufführst schon vor 2009

Vollkommen richtig. Allerdings hat eine Mehrheit der Mitglieder, ob der geschönten Zahlen des Herren Kentsch diese Entscheidungen noch mitgetragen, sodass ein öffentliches Säbelrasseln nicht von nöten war. Darüber hinaus gab es die Opposition nur in Ansätzen. Aus diesem Grund ist der Tag der JHV 2009 schon ein besonderer Zeitpunkt, weil dort erstmals an der Satzung vorbei Entscheidungen durchgedrückt werden mussten.

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"Schluss mit den Spekulationen"

Wolfgang Brinkmann, Ralf Schnitzmeier und Alexander Geilhaupt gehen mit der nachfolgenden gemeinsamen Stellungnahme zur Gesamtsituation des Clubs in die Offensive.

Vom Inhalt ist das ein sehr gelungenes Schreiben und ich will gerne bereit sein diesen Bielefelder Weg als Fan und Mitglied mitzugehen. Aber ich möchte auch Taten sehen und zwar in der Form, daß man sich an sein eigenes Konzept, sowie an die Satzungsgemäßen Strukturen hält. Nur das ermöglicht perspektivisch auch über persönliche Niederlagen im Sinne des Vereins hinweg zu blicken und auch andere Meinungen gegebenenfalls als mehrheitlichen Konsenz mit zu tragen!

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Original von Exteraner

Die Satzung lässt sich ja durch die Mitglieder leicht ändern und dann können auch die Personen ausgetauscht werden.
Ich frage mich immer, warum man eigentlich Mitglied wird, wenn man den Eindruck hat, dass man nichts bestimmen kann.

Es tut mir leid, aber das ist Quatsch. Die Satzung wurde in den letzten Jahren ständig geändert. Wirklich gelebt wurden diese Änderungen selten. Dabei ist es auch völlig unerheblich von welcher der vielen Seiten (Vorstand/Opposition/Sponsoren) man spricht.

Das neuste Beispiel ist die Verpflichtung von Herrn Arabi. Dafür war allein der Aufsichtsrat zuständig, welcher in sich selbst gremienübergreifend zusammengesetzt sein sollte. Das sind klare Entscheidungswege, Zuständigkeit und Vorgaben. Was ist aber tatsächlich passiert?! Zum einen ist der Aufsichtsrat nicht nach den Vorgaben des Buchberger-Konzeptes zusammengesetzt, in dessen Folge das Verhältnis der Gremien innerhalb des Aufsichtsrates nicht mehr zueinander passt und zum anderen sind viel zu viele Personen (jene die nicht Mitglied des Aufsichtsrates sind) in die Entscheidungsfindung einbezogen worden. Das es bei soetwas zum Streit kommt ist nur die logische Folge. Man bewegt sich nämlich abseits der klar definierten Entscheidungsabläufe, was immer Spielraum für (Fehl-)Interpretationen schafft.

Ich habe noch einige solcher Beispiel in der Hinterhand. Schreibe mir nur, von welcher Fraktion Du eines haben willst und ich bringe es Dir! Wie dem auch sei. Eine Feder kann stärker sein, als das Schwert, aber nicht wenn sich für den damit geschriebenen Text offensichtlich niemand interessiert. Und mit dieser Feder steht und fällt die Macht der Mitglieder.

Der Kardinalsfehler wurde in dieser Hinsicht im Jahr 2009 auf der JHV bestritten. Es war damals einfach nicht möglich eine satzungskonforme Abstimmung durchzuführen. Von diesem Tag an ist ständig hinter den Kulissen geschachert, intrigiert und an der Satzung (sowie allen Regeln des Anstandes) vorbei geschachert und gemogelt worden. Das ist ein ganz schlechter, characterschwacher, antidemokratischer Stil, der sich seit dem in Arminias Gremien dauerhaft etabliert hat. Und ich rede hier nicht einmal von soetwas wie Basisdemokratie. Denn die Wahl von direkten oder auch gerne indirekten Repräsentanten ist keine Basisdemokratie. Das ist die einfachste Form der grundsätzlichen Mitbestimmung, die auch in Wirtschaftsunternehmen (Betriebsräte etc.) oder gar ganzen Staaten (Bundestag etc.) funktioniert. Nur eben bei Arminia klappt das nicht, weil hier mit allen Mitteln gegeneinanderi gekämpft wird. Und Niederlagen oder gar Fehler werden schon mal grundsätzlich von niemanden akzeptiert oder gar mit getragen. Aus dem Grund kann man auch keine dieser Personen austauschen, weil sobald sich da etwas andeutet mit der Liquidation des Vereins gedroht wird. Das ist schlicht zum Kotzen und eine Beleidigung aller zahlender Mitglieder und um auf Deinen Beitrag zurück zu kommen, Exteraner, mit dem zweiten Satz hast Du wohl wirklich recht. Warum man in so einem gebilde Mitglied bleibt ist wirklich kaum mehr zu verstehen.

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Original von Neu Amin
muss man doch nicht ( den Namen abgeben ) RB sponsert auch ohne das man so Heist gibt genug Beispiele auch anders -rum man muss so was nur aushandeln bekommt dann meistens weniger Geld

Es geht hier um Summen im zweistelligen Millionenbereich! Dafür wollen Sponsoren vom Schlage Red Bull 100% der Stimmberechtigung. Das ist einfach mal Fakt. Schau nach New York, schau nach Salzburg oder eben nach Leipzig. Die sind nicht so, wie im Hause Oetker ("Tue gutes und schweige darüber").

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Original von Exteraner
Wenn die Mitglieder gewollt hätten, dann hätte sich auch was verändert. Zumindest hätte man größeren Einfluss nehmen können. Der Meinung bin ich nach wie vor.

Solange hier die Satzungsgemäßen Strukturen von allen Seiten mit Füßen getreten werden, ist die Einflussnahme der Mitglieder leider doch sehr begrenzt.