Beiträge von Gönner

Zitat von Pembleton

Überdies gehört der Besuch von Fußballspielen nicht zu dem Grundbedarf eines Individuums, sodass dieser keinen spezifischen Anspruch darauf erheben kann und sich nach Alternativen umschauen muss die Spiele zu verfolgen, beispielsweise in Kneipen oder (teilweise als Zusammenfassung) vor dem heimischen Fernseher.

Es gibt in der Tat ein Grundrecht an öffentlichen Veranstaltungen teilnehmen zu dürfen, daß z.B. das Hausrecht der Vereine einschränkt. Ich spare mir an der Stelle mal die Mühe die einschlägigen Urteil raus zu suchen.

Zitat von Pembleton

Ein Teil der User hier, möchte mir und anderen die eine ähnliche Ansicht teilen, erklären, dass Maßnahme, wie z.B. Erhöhung der Eintrittspreise, ein Alkoholverbot, usw., die in England erfolge, hinsichtlich der Bekämpfung von Hooligans erzielt haben, in Deutschland nicht einen solchen oder ähnlichen Erfolg herbeiführen würden.

Wer ernsthaft dieser Überzeugung, behauptet dass die deutsche Gesellschaft in hohem Grade verroht und von Grund auf barbarisch ist.

Und ich Dummerchen dachte die zunehmene Fixierung auf Geld, den sozialen Status und die immer weiter fortschreitende Entsolidarisierung der Gesellschaft - welche Du sehr exemplarisch vorführst - ist die eigentliche Ursache dieser Verrohung, die ihr Ventil auf einer öffentlichen Bühne sucht. Zum Glück schafft das der Fußball von ganz alleine und man muß nur die finanziell schwachen (die ja alle bestraft gehören) ausschließen, um so sämtliche Probleme zu beseitigen. Schön das es alles so einfach ist.

Kein Stammtisch ...

Das dürfte der erste "Neuzugang" diese Saison sein, der nicht explizit das tolle Stadion und die super Fans lobt. Da hat wohl jemand den Vordruck verschampt!

Den Weg nach Bad Oeynhausen - um Eidinghausen zu unterstützen - könnte man doch glatt auf sich nehmen. Für mich wären das keine 10 Kilometer.

Zitat von marcopolo

Da hast du völlig recht, dieser Thread macht es nicht grade übersichtlicher. Man sollte den Thread "Aktueller Spieltag 2. Bundesliga" für allgemeine Diskussionen behalten und den Thread "Saisonausblick 2015/16" für solche mit direktem Arminia-Bezug. Dieser Thread macht sich damit überflüssig. Wenn der Name dieses Threads den von "Saisonausblick 2015/16" ersetzt und dann gelöscht wird passt es;-) Dann hat man nämlich einen allgemeinen und einen Arminia spezifischen Thread.

Damit ist wohl alles gesagt. Man sollte die Formulierung "Aktueller Spieltag" im allgemeinen Thread auch trotz guter Absicht nicht zu wörtlich nehmen. 

Hier sind die Stadiontore jetzt geschlossen!

Unfassbare Geschichte. Die passende Überschrift wäre wohl "Preußenpark 2.0". Mit einem Konzept für mindestens bis zu 15.000 Zuschauern hätte wohl jeder gerechnet, womit die Preußen immerhin zu Osnabrück und Paderborn aufgeschlossen hätten.

Vielleicht sollte Arminia mal bei Seinsch nachfragen, ob er seine 20 Millionen nicht in ein bereits bestehendes Stadion investieren möchte. "Anteile kaufen und sofort mit der Stiftung loslegen."

Den zweiten Nackenschlag für die Preußen gäbe es umsonst mit dazu, wenn das Geld dann in Arminia investiert wird.

Nochmal zur Akquise von neuen Finanzen. Die Aussagen bezüglich der Verfehlung anderer in die man nicht investieren möchte sind doch reichlich bescheiden. Warum engagiert man sich als Sponsor oder Stadioninvestor bei Arminia? Damit man dort werben kann oder aber weil man den Verein unterstützen möchte. Wann konnte man bei Arminia besser werben als aktuell und wann hatte der Club die Unterstützung mehr verdient als jetzt? Das war doch letztlich nur selten der Fall. Und zwar nicht obwohl andere die Karre in den Dreck gefahren haben, sondern gerade weil es andere als die aktuellen Verantwortlichen gewesen sind! Selten war Arminia eine derart sympathische Mischung von Bescheidenheit und Selbstbewusstsein. Das sollte doch auch mal etwas bedeuten. Zumal ich mir nicht vorstellen kann, daß man ein Unternehmen langfristig erfolgreich führen, kann wenn man nach Rückschlägen die Flinte ins Korn schmeißt, weil man keinen Bock hat nochmal ganz unten anzupacken. Darüber hinaus steht es auch jedem frei der Arminia unter der Bedingung Geld zu geben, daß es direkt in gewisse Bereichen (Lizenzspieler, Jugend, Infrastruktur) zu investieren ist. Nur für den Fall, daß man nicht in die Tilgung der anderen investieren möchte.

Für mich steht fest, daß die Gelegenheit endlich mal wieder günstig ist und wo ein Wille ist, da sind auch Mittel und Wege. Alles andere sind nur Ausreden!

Und das nur mal am Rand: Gerade ich darf das hier auch so zum Besten geben. Immerhin habe auch ich eine Arminia-Pause gebraucht um über die Turbolenzen der Jahre um 2009 bis 2011 hinweg zu kommen. Und daher kann ich die Bedenken sehr gut verstehen. Aber das ist kein Grund den Blick vor der aktuellen Entwicklung unter der neuen Führung zu verschließen die nun schon über einen längeren Zeitraum bewiesen hat, daß sie aus einem anderen Holz geschnitzt ist als ihre Vorgänger.

Das erste mal im Einsatz! Den Fotos in der Neuen Westfälischen nach zu urteilen macht das neue Dress einen wirklich elden Eindruck. Normal stehe ich nicht so auf komplett einfarbige Trikotsätze, aber Dunkelblau in Kombination mit Nadelstreifen. Das passt einfach.

Der Zug zum Tor aus dem Mittelfeld oder Knipser als Ersatz für einen Stürmer sind zwei paar Schuhe. Als Ersatz für Fabian Klos im Sturmzentrum wird man auch ganz anders gedeckt. Daher ist die Idee zwar interessant, aber wirklich nur als Variante. Mir wäre wohler, wenn Koen van der Biezen bisher etwas mehr gezeigt hätte als Sturmspitze oder an seiner Stelle ein Neuzugang gekommen wäre. Dann kämen solche Varianten vermutlich garnicht erst ins Gespräch.

Die Idee ist vielleicht nicht schlecht, aber mir fehlt da etwas die Knipsermentalität.

Paderborn ist doch letzt endlich wie Osnabrück. Nettes Derby direkt vor der Tür, eine kleine Rivalität, aber kein Hass. Schöne Spiele die meist zu Arminias Gunsten ausgegangen sind. Und eine gewisse Fanszene hat sich doch zugegeben auch schon gebildet. Die Befürchtungen, daß ein zweiter Proficlub in Ostwestfalen Arminia massenhaft Zuschauer kostet kann man so auch nicht als zutreffend bezeichnen. Im Gegenteil die Konkurenz belebt das Geschäft und man sollte besser auf sich selbst schauen, statt sich über den Nachbarn aufzuregen. Dann lässt man die bei Zeiten auch wieder hinter sich. Mir gefällt die bescheidene aber selbstbewusste Arminia dieser Tage jeden Falls sehr gut und da sollten wir Fans uns auch in Bezug auf Paderborn mal eine Scheibe von abschneiden.

Erstaunlich ist die Zahl der dort bereits verkauften Dauerkarten bei dem Preisniveau allerdings schon. Ich kann mir das nur in der Form erklären, daß viele der zu Erstligazeiten hinzugekommenden Zuschauer die alten Preise und auch den Vergleich mit den anderen Clubs (die durch die Bank günstiger sind) garnicht kennen und nur die Reduzierung vom ebenfalls hohen Preisniveau in der ersten Liga zum Vergleich heran nehmen. Hinzu werden die Leute kommen dennen es schlicht nicht auf 50 Euro ankommt. Das ist ja der allgemeine gesellschaftliche Trend. Während die einen immer mehr aufs Geld gucken müssen und die Infrastruktur und staatlichen Leistungen zusammenfallen brauchen die anderen immer weniger aufs Geld schauen. Schöne neue Welt halt. Gespannt darf man sein, wie sich das auf die Atmosphäre in Paderborn auswirkt. Vor allem wenn der Erfolg ausbleibt und man doch nicht direkt um den Aufstieg mitspielt. Denn trotz der dort immer geäußerten Töne, daß man nicht mehr der Zweitligist der Vergangenheit sei sehe ich die Paderborner ehr im (oberen) Mittelfeld, als im Aufstiegsrennen.

Es ist zumindest überraschend, dass man sich offenbar mittelfristig von der Möglichkeit der digitalen Ticketbestellung für Mitglieder verabschiedet hat. Ich hätte gedacht, dass man sich in der spielfreien Zeit ein paar Gedanken zu dem Thema gemacht hätte. Nicht jeder hat die Möglichkeit mal einfach unter der Woche nach Bielefeld zu fahren oder regelmäßig Freunde und Verwandte damit zu belästigen. Das finde ich wirklich schade.

Naja ... Wenn man berücksichtigt, daß solche Diskussionen nicht nur in Sachen Fußball laufen, dann gewinnt das in der Tat eine neue Dimension. Das würde hier in einem Fußballforum aber wohl wirklich zu weit führen.

Bei der Polizei gibt es genauso einzelne Idioten, wie anderswo auch. Das ist aber nicht das Problem. Das schönste Beispiel - an dem man die Probleme erkenne kann - war in letzter Zeit das Spiel Gladbach gegen Köln. Da stürmen fast 50 Kölner Chaoten den Platz und es gibt trotz massiver Polizeipräsens nur eine niedrige einstellige Zahl an Festnahmen. Im Gegenzug werden aber in den nächsten Heimspielen tausende Kölner - von denen eine Vielzahl nicht mal in Gladbach gewesen sein dürfte - aus ihrem Block ausgesperrt. Kann man mit seinen Maßnahmen noch schlechter zielen? Der Vergleich ist sicher makaber, aber das hat was von Geiselbefreiung mit einem Schrotgewehr. Man setzt immer noch auf Selbstreinigungskräfte die im gewünschten Ausmaß nicht existieren. Das ist auch nur allzu nachvollziehbar. Die Fans neben den Chaoten sind nicht ausreichend gut organisiert, die meisten kennen die Täter nicht und es ist auch nicht deren Aufgabe den Job der Ordnungskräfte zu erledigen, nur weil ihnen der Staat sonst mit Repression droht.

Beispiel Osnabrück: Ich wurde schikaniert, obwohl ich nicht in Münster war, keine Randale machen und auch niemanden kenne der Randale macht. Ich sehe auch keine Veranlassung den Ordnungskräften darüber hinaus irgendwie zu helfen, die mir umgekehrt das Leben schwer machen und mich im Zweifel hängen lassen werden. Letzt endlich haben meine Karten einen Umweg durch Baden-Württemberg gemacht und mit den Osnabrückern auf den Sitzplätzen gab es - wie immer - keinen Stress. Mein einziger Polizeikontakt war - das sollte auch positiv erwähnt werden - ein junger netter Beamter, der uns durch eine Absperrung gelassen hat, als wir zuvor falsch abgebogen sind. Jede Wette: Seine Chefs betrachten die Maßnahmen als Erfolg, weil es keine Probleme gab. Ich sagen: Keine Probleme, obwohl die Maßnahmen massiv umgangen worden sind. Die meisten Fans waren - wie so oft in Osnabrück - vernünftig. Soll es ja auch mal geben. Die Maßnahmen waren in dem Umfang erwartbar überflüssig.

Man, man, man. Genau. Ergreifen wir Maßnahmen von denen man weiß, dass sie nicht helfen damit wir überhaupt etwas tun und wenn dann nichts besser wird greifen wir ordentlich durch und verschärfen die Sanktionen gegen die Allgemeinheit die man vorgibt schützen zu wollen. Ursache und Wirkung? Interessiert uns nicht! Die Maßnahmen fruchten nicht? Mehr davon! Unschuldsvermutung? Kollektivhaftung! Und überhaupt sind das alles nur frustrierte Hartz IVer.

Ich kann garnicht in anständige Worte fassen, wie mich solche Stammtisch-Argument nerven. Genau die verhindern nämlich neue Lösungsansätze. Nicht nur im Fußball.

Zitat von EN60204

Dem ersten Teil deiner Aussage kann ich nur zustimmen. Frei nach dem Motto: "Never touch a running System!"...

Beim zweiten Teil bin ich ehrlich gesagt anderer Meinung. Natürlich hat letztendlich jeder eine andere Meinung darüber was gute Fans ausmacht. Wenn man die schiere Quantität als Qualitätsmerkmal aufruft, wird's für uns sicherlich eng. Aber als jemand der gerne Auswärts fährt und darüber hinaus noch bekennender Fan der Sky-Audiooption "Stadion" ist, bin ich der Meinung das wir als Fans in Bielefeld durchaus sehr gut aufgestellt sind (auch wenn natürlich nicht alles Gold ist was glänzt). Da können wir anderen Fans, nicht nur aus den unteren Ligen, durchaus locker das Wasser reichen...

(...)

Gut sein ist das eine. Zum "besten der Welt" zu gehören das andere. Zumal es allein bei der Definition von "das beste" schon keine Einigung geben wird.

Zitat

Rüdiger war aber 1998 Geschichte..und unsere Hymne wurde 2001 in Auftrag gegeben.

Die Arminia-Hymne ist von 1996. CD = Unser Herz schlägt nur für Dich.

Was Du verlinkt hast ist ein anderer Song. Der sollte auch mal eine Hymne werden und ist zu recht gescheitert. "Es ist alles nur ein Spiel, doch mit Arminia Bielefeld ist es das größte Spiel der welt". So ein Scheiß!

Zitat von foreverDSC

Jetzt mal ganz im Ernst: Wenn ich so die Liedchen in Paderborn, Hannover etc höre, dann ist unser Lied Gold dagegen. Und so dolle finde ich denn nun "Hamburg,meine Perle" (gefühlt 50x dieselbe Text-/Melodielinie) auch nicht. Und der neue deutsche Meister vom Weserstrand? Oder "Stein und Bein, auf die Elf vom Niederrhein"?

Und ob es sonderlich originell ist, wenn es nur zu einem Abklatsch von "You'll never walk alone!" reicht?

Die Frage ist aber doch, was erwartet man von so einer Hymne: Eine Hymne muss ins Ohr gehen, muss mitgegrölt werden können, und muss eine gemeinsame Identität stiften. Hier singt der zwölfte Mann! Und da finde ich unsere Knödelarie eigentlich perfekt! Wichtig ist in meinen Augen auch, dass hier Kontinuität herrscht und die Liedchen nicht dauernd gewechselt werden!

Aber warum gibt es hier nicht mal Beispiele, wie eine gelungene Hymne für Euch aussieht? Wär doch mal interessant und fruchtbar für die Diskussion!

Och ... Hannover, Hamburg und Gladbach finde ich gar nicht so schlecht. Sehr gut gefällt mir auch die Hymne vom VfL Osnabrück. Unser eigener Song kann da allerdings auch ganz gut mithalten und jetzt wo wir endliche ein Lied haben, daß von der breiten Masse angenommen wird sollten wir diese Entwicklung um Gottes willen nicht abwürgen. Der einzige Punkt der mich am Lied etwas stört – da bin ich ganz bei oemmes – ist die Passage mit den „besten Fans der Welt“. Das ist eine Spur zu dick aufgetragen. Aber da merkt man halt den Zeitgeist der Rüdiger Lamm-Ära aus der das Lied entsprungen ist.

So ein Quatsch. Das sind doch dieselben wirkungslosen Kollektivstrafen,
nur mit anderen Mitteln. Völlig wirkungslos und trifft in Wahrheit die
falschen. Wann zielt man endlich auf die Täter selbst?!

Die Leute sind doch alle bekloppt! Nur weil der GEWINN(!) dieses Jahr bei "nur" 75% des Vorjahresgewinnes liegt soll das Unternehmen jetzt aktuell 30,68 % weniger Wert sein? Die haben doch alle einen Dachschaden. Kein Wunder das unser System in schöner Regelmäßigkeit gegen die Wand fährt. Der erste Börsenkrach der Geschichte ist jetzt 378 Jahre her und hatte Tulpenzwiebeln zum Inhalt. Was soll man sagen? Wir sind seit dem kein bisschen klüger geworden. Man kann es wie so oft nur verwundert zu Kenntnis nehmen.

Wenn ich jetzt 5.000 Euro über hätte würde ich Gerry Weber Aktien kaufen. Scheint ein guter Zeitpunkt zu sein.

P.S. Gerrys Privatvermögen ist doch effektiv erst dann betroffen, wenn er diese Verluste auch realisiert. Vermutlich wird sich das die nächsten Monate relativieren, wenn die Panik wieder dem Verstand weicht. Hätte man als Aktionär grundsätzliche Bedenken bzgl. des Geschäftsmodells, dann wartet man mit seinen Verkäufen doch nicht auf so einen Moment.

Zitat von oemmes

Das Konzept nur mit guter Jugendarbeit erfolgreich zu sein ist schon anderorts krachend gescheitert, obwohl man da mit ganz anderen Mitteln agiert hat. Eine gute Mischung aus Erfahrung und Talenten ist wohl das probate Mittel. Leider gelingt es dem Verein nicht, belastbare Kooperationen mit den Vereinen in und um Bielefeld zu schließen. Nur so hätte man vielleicht eine Chance junge Spieler vor den Scouts der großen Vereine aus dem Ruhrgebiet zu gewinnen. Die ständigen Rückschläge im sportlichen Bereich und fehlende Mittel werfen den Club immer wieder zurück. Tragisch auch, dass die U19 abgestiegen ist.

Ich bleibe dabei, in der zweiten Liga etablieren, das "normal können wir nicht" und die Quervergleiche zu englischen Stadien in Innenstadtlage kultivieren und das Image entsteht fast von allein.

Zu der Auffassung bin ich mittlerweile auch gelangt. Vielleicht noch ergänzt um den Hinweis, daß eine gute Marketing-Kampagne diesen Prozess zwar unterstützen, aber niemals gegenläufiges Handeln verdecken kann. Die Imageabteilung hat in den Jahren ab 2004 eine wirklich tolle Arbeit geleistet. Wie das dann wieder zerstört worden ist hat wohl jeder hier noch vor Augen. Dann doch lieber mit bodenständiger zielgerichteter Arbeit punkten. Das passt auch besser zu Ostwestfalen mit seinen großen Familienunternehmen.

Sein Image bekommt man nicht nur durch Medienkampagnen, sondern dadurch das man seine Philosophie auch wirklich lebt. Gerade der genannte SC Freiburg ist da ein perfektes Beispiel für Bodenständigkeit und Vertrauen in die Jugend. Abgesehen von unser verbessungesfähigen Nachwuchsarbeit ist Arminia da aktuell auf einem guten Weg. Zillies und Laufer haben den Verein an der Stelle wirklich auf Kurs gebracht. Meinen Respekt dafür!