Wenn jemand Bewusstlos ist und dieser nicht reanimiert werden muß gibt, so gibt es als erstes nur zwei Dinge zu tun:
a) auf die Seite legen
b) Kopf überstrecken
Da man seine Zunge nicht verschlucken kann, sondern diese lediglich nach hinten in den Rachen rutscht ist die Gefahr damit schon beseitigt. Zwei einfache Handgriffe. Man braucht nur jemanden der diese auch macht. Nur mal so als Anmerkung, falls jemand hier in die Verlegenheit kommen sollte. Man kann da nicht viel falsch machen. Nur Mut! 
Ihr könnt gerne davon ausgehen, daß ich hart an der Sache diskutieren kann ohne das der Puls dabei wirklich nach oben geht. 
Wenn Ihr mehrheitlich der Meinung seid, daß der Verein das alles so richtig macht, dann soll es von mir aus auch so bleiben. Ein Vorkaufsrecht brauche ich dann aber generell nicht mehr. Bis ich es mal nach Bielefeld geschafft habe ist entweder alles weg oder der freie VVK reicht dicke. 
Print@Home könnte daran scheitern, daß es keine Scanner am Einlass gibt und diese Investition wohl auch nicht geplant ist.
Grundsätzlich sollte man auch zwischen Heim-und Auswärsspielen unterscheiden. Bei zusätzlichen Heimspielen finde ich das Vorkaufsrecht der DK-Inhaber auf ihren! Platz angemessen. Danach eine Bevorzugung der Mitglieder, auch ok. Alle anderen Konstellationen sind individuelle Sonderfälle und können in einem Massengeschäft nur nachrangig bewertet werden.
Das der Verein überhaupt Auswärtskarten anbietet ist dagegen schon Service und die Verteilung unterliegt der Verkaufspolitik des Vereins. Logisch erscheint mir dabei die gleichen Kriterien wie bei den zusätzlichen Heimspielen anzulegen, wobei natürlich hier die Kartenanzahl weitaus geringer ist. Möglicherweise aber auch die Nachfrage im Vergleich dazu.
Irgendwie verstehe ich Dich nicht. 
Erst sagst Du, daß eine Unterscheidung nach Heim- und Auswärtsspiel aufgrund der unterschiedlichen Voraussetzungen sinnvoll ist, um im Anschluss dann doch wieder dasselbe Verfahren für sinnvoll zu erachten. Ist das nicht ein Widerspruch?
Ich stelle mal die These in den Raum, daß alles vom Verhältnis Tickets zu Buchungen abhängt und das kann sowohl zuhause, als auch auswärts sehr schwankend sein.
Wer sich für den Mitgliederverkauf anderer Clubs interessiert wird über google schnell fündig. Bremen hat eine Mischung aus "Wer zuerst Bestellt (Posteingang Tag 1 bis 3)" und Losverfahren für den Rest bei Überbuchung, davon 20% unter den Mitgliedern. Der FC Bayern bietet die Möglichkeit sich frühzeitig auf Tickets zu bewerben. Nach welchen Kriterien entschieden wird wer den Zuschlag bekommt ist nicht öffentlich. Einzeltickets habe ich im Übrigen noch bei keinem anderen Club gefunden. Habe aber auch noch lange nicht überall geguckt. Ich bleibe dabei: Unser System ist zu kompliziert, weil man jeden bauchpinseln will. 
@ EN60204
Das Gegenteil ist der Fall. Man kann es nicht im geringsten Abschätzen. Wer unterstützt den Club wirklich mehr? Das alleinige Mitglied durch seine Beiträge ohne sofortige Gegenleistung? Der zusätzliche Dauerkarteninhaber der 17 Tickets als Gegenleistung sofort zur Verfügung hat? Der Allesfahrer, der das Team überall unterstützt? Der Schüler der sein mageres Taschengeld in Tickets investiert? Oder ist es der Inhaber der Bau-auf-Blau-Anleihe, dem der Club eine Hochrisikoinvestition wert ist? Vielleicht ist es aber auch derjenige der sich nicht nur die Profis, sondern auch den Nachwuchs regelmäßig anschaut? Oder sollen wir es prozentual am investieren Anteil des Einkommens fest machen? Ich könnte beliebig weitere Beispiele und Kombinationen aufzählen.
Es ist einfach völlig daneben innerhalb des Verein eine solche Zweiklassengesellschaft aufzubauen, ...
Ohne es jetzt explizit nachgeprüft zu haben, kann ich mir kaum vorstellen das bei den "ständig überbuchten" Clubs DK-Inhaber gegenüber denjenigen die "nur" Mitglied (aus welchen Gründen auch immer) sind, benachteiligt werden indem man ohne Differenzierung auf Losverfahren setzt...
... denn dann könnte man auch fragen worin die Benachteiligung der Dauerkarteninhaber genau liegt? Immerhin haben diese schon garantierte und rabattierte Tickets zu den regulären Heimspielen sicher. Wollen wir die Diskussion wirklich auf dieser Futterneidebene führen? Ich nicht! Im Gegenteil. Von mir aus kann man für eine Dauerkarte gerne weitere Vorkaufsrechte bekommen. Wichtig ist mir nur, daß jeder im Verein eine reelle Chance bekommt solche gefragten Tickets zu erwerben und nicht immer dieselben Leute in die Röhre schauen müssen.
Vom Grundprinzip ist es doch so, das sich immer jemand benachteiligt fühlen wird, unabhängig davon welches Verfahren gewählt wird.Letztendlich muss man aber einfach Kriterien festlegen, nach welchen die Tickets vergeben sollen wenn die Nachfrage das Angebot übersteigt.
Das ist zutreffend. Die aktuellen Kriterien sorgen jedoch auch dafür, daß bei den Vorteilen keine Rotation existiert, daß bei unerwartet geringer Nachfrage trotzdem nur Einzeltickets möglich sind und die konkreten Abläufe praxisfern sind. Wenn bei der heutigen Technik immer noch langes Anstehen erforderlich ist, läuft etwas genauso verkehrt, wie wenn sich Personen melden und die Tickets lieber nicht über Arminia beziehen oder wenn einfache Mitglieder von weiter außerhalb quasi vom Mitgliedervorverkauf ausgeschlossen werden, weil man mal nicht gerade eben während der Öffnungszeiten des Ticketshops nach Bielefeld fahren kann.
Die Nachteile und Pannen häufen sich jedenfalls (siehe Berlin-Einzelticket-Verkauf für 8.000 Personen) und mich nervt dieses immer weiter um sich greifende Ausmaße an Bürokratie, nur weil jemand meint durch sein Verhalten stehe ihm ein Vor-Vorkaufsrecht oder ein Vor-Vor-Vorkaufsrecht zu. "Ich tue ja so viel mehr für den Club ... bla, bla, bla." Das ist nichts weiter als Sicherung der eigenen Vorteile. Wirklich etwas für den Club tun im Übrigen die ehrenamtlichen Helfer. Nur mal so nebenbei.
Ich sehe es auch so: Die Dauerkartenbesitzer sollten Vorkaufsrecht auf IHREN Platz haben. Wenn jemand Mitglied ist und Dauerkartenbesitzer, dann bekommt er entweder die eine Karte oder er riskiert es und gibt seinen Platz frei, um in der zweiten Runde ggfs. 2 Karten zu bekommen. Bei Überbuchung wird eben gelost, ist etwas über, geht es in den freien Verkauf. So wäre es auch fair.
Der Fehler ist doch schon dieses komplizierte System mit verschiedenen Phasen. Erst dürfen die einen, dann die anderen. Der eine kann online bestellen, der andere nicht. Dann muß man mal persönlich extra bis Bielefeld fahren und dann wieder nicht ... Man verzettelt sich beim Versuch es allen recht zu machen.
Warum guckt man nicht wie es bei der Konkurenz gemacht wird? Beispiel: Bewerbungszeitraum festlegen. Schriftlich oder online bewerben. Pro Vorkaufsrecht gibt es zwei Tickets. Ist das Spiel überbucht wird gelost. Fertig. So hat jeder die gleichen Chancen.
Und kommt mir jetzt keiner mit diesem "Guter Fan, schlechter Fan"-Mist. Das kann man doch garnicht messen.
Im Übrigen erschließt sich mir mal wieder nicht, warum hier schon wieder über den Vorverkauf gezetert wird. Seid doch froh darüber das solche Sachen bei Spielen ausprobiert werden, wo du nicht 50.000 Tickets verkaufen könntest. Wenn sich das Ganze dann als nicht praktikabel heraus stellt, ist der "Schaden" überschaubar...
Viel schwerer zu erschließen ist, warum der Verein überhaupt solche Experimente vornimmt! Es gibt ja nun wirklich reichlich Clubs die ständig überbucht sind. Warum schaut man sich nicht einfach mal ab, wie es da gelöst wird? Mitunter ist gut kopiert besser als schlecht selbst verzapft.
Ihr wisst aber schon, daß es bereits einen Verein gibt, der sich seit längerer Zeit zusammen mit Arminia um Eintrittskarten für Bedürfte jeder Couleur kümmert. Wer hier große Reden schwingt kann also auch schlicht Taten folgen lassen und da abseits des aktuellen Hyps schlicht Geld für eine Karte spenden. Das wird mehr bringen, als der Tanz um des Kaisers Bart im Forum hier. Eben weil es die Idee schon in umgesetzter Form gibt.
Ich weiß gar nicht wo das Problem ist. Die sollen einfach eine Bewerbungsphase machen. An deren Ende sieht man dann, wie groß die Nachfrage ist. Entweder es bekommt dann jeder sein(e) Ticket(s) oder es entscheidet das Los. Bei größeren und oft überbuchten Clubs ist das gängige Praxis. Man könnte das sogar analog per Post oder per Fax organisieren, damit auch Fans von außerhalb eine faire Chance haben. Stattdessen denkt man sich immer neue komplizierte Systeme aus, benachteiligt mal den einen und mal den anderen und greift dann trotzdem zwischendurch wieder ins Klo.
Ich glaube man hat bei Arminia zu viele gute Absichten und macht die Sache deswegen unnötig kompliziert. Normal mache ich das wegen soetwas nicht, aber es wird wohl Zeit da mal einen Brief aufzusetzen. Für den Paderborn-VVK schwant mir böses.
Jep, war bei mir letztendlich auch der Grund mir keine DK zu holen. Arminia ist übrigens bei den Dauerkarten im Sitzplatzbereich am Drittteuersten
Das ist nur die halbe Wahrheit. Trau keiner Statistik die Du nicht selbst ...! 
Bei Arminia kosten halt alle Sitzer das selbe. Eine Mischkalkulation. In den günsten Ticketbereichen zahlt man daher ziemlich viel. Dafür kann man zum gleichen Preis auch auf der Geraden sitzen. Dort sind wir wieder ziemlich günstig dabei. Für mich als Blockhopper ist das natürlich ideal. Darüber hinaus fördert das auch die Durchmischung im Publikum und kann mit ein Grund für die relativ gute Stimmung auf der Alm sein. Auf der anderen Seite macht es das Vergnügen natürlich für Leute die stark aufs Geld gucken müssen etwas teurer.
Da sieht man mal wieder die Qualität der Seite Transfermarkt. Aktueller Stand in Paderborn (Quelle: Lokalpresse) ist, dass selbst beim Klassenerhalt erst zum dritten Bundesliga Jahr ausgebaut worden wäre, da man auch immer mit der zweiten Liga kalkulieren muss, wo ein Ausbau nicht zwangsläufig rentabel wäre. Und das in Paderborn gegen das relativ nahe gelegene Bochum am ersten Spieltag nach der Bundesligasaison etwas mehr los ist kann letztlich auch nicht überraschen. Jeder der die Sache halbwegs realistisch sieht kann einschätzen, dass frühestens zum Ende dieser Saison ernsthafte Überlegungen möglich sind. Vorher fehlen schlicht die Daten zur Auslastung. Hinzu kommt die Problematik mit den Anliegern, sollte man sich zum Ausbau entschließen.
Mein Tipp: In den nächsten zwei Jahren passiert da Garnichts und im Anschluss wäre es eine ziemlich zähe Angelegenheit. Tendenz: Das ist eine Ente.
Ich persönlich finde Spiele gegen Paderbon übrigens immer ganz interessant, weil es so nahe bei ist. Besondere Emotionen darüber hinaus empfinde ich jedoch nicht.
Gegen Arminia ist man in Osnabrück ja auch nervös geworden. Das Ende vom Lied ist bekannt. Spiele gegen Münster sind sicherlich eine Spur heikler, aber auch hier trifft es in der Mehrheit die friedlichen Fans die man vorgibt schützen zu wollen.
Die Frage war, ob man bei entsprechender spielerischer Qualität Abstriche beim Charakter verantworten kann und da ist unabhängig von der Liga Münster ein schönes Beispiel. Die hatten oft tolle Mannschaften auf dem Papier. Nur hat es genauso oft am Teamgeist gemangelt.
Mit dem Muster versauen sich die Preußen trotz guter Fußballer regelmäßig ihre Ambitionen. Sympathisch hin oder her. Menschlich muss ein Spieler auch ins Team passen. In Zeiten wo nur noch Geld und Leistung zählen ist das natürlich etwas schwierig zu vermitteln.
Na dann mal viel Erfolg!
Sag das nicht mir. Sag das den Herren Rump und Hille. KLICK
Im Übrigen sind die ganzen Zertifizierungsgeschichten immer mit Vorsicht zu genießen. Zertifiziert werden Abläufe und Strukturen. Über die Qualität sagt das nur bedingt etwas aus. Ich kenne jedenfalls ausreichend zertifizierte Unternehmen denen ich privat keinen Auftrag erteilen würde. Umgekehrt gibt es auch welche die sich schlicht die Kosten für Zertifikate sparen und die ich bedenkenlos angergieren würde.
Pressesprecher Tim Santen heute in der NW: "Wir haben nichts zu vermelden".
Man ist ja geneigt zu schreiben: "Im Westen nichts Neues!"
Die Diskussion um den zu großen Kader muß man aus zwei Blickwinkeln betrachten. Zählt man schlicht durch, wer alles unter Vertrag steht, dann ist der Kader natürlich zu groß. Streicht man jedoch sämtliche Namen, die als Kartei-Local-Player-Leichen enthalten sind, sowie jene ohne realistische Chance zum Einsatz zu kommen, dann relativiert sich das ganze schnell wieder. Zumal beim letzteren auch einige Spieler enthalten sind die uns im Laufe des nächsten Jahres oder bei Vertragsende verlassen werden. Wobei man das wohl bei Magath auch sagen könnte ... 
Wobei das Trainerteam den Druck erstmal nicht zusätzlich steigern will und in der Zeitung erstmal vom Teambildung spricht. Darüber hinaus solle man die Westfalenliga nicht unterschätzen. Intern wird sicherlich trotzdem der Aufstieg angepeilt.
Denn jeder (neue) Gedanke, der sich damit befasst die Problematik anzugehen, ist zunächst einmal ein guter.
Das nennt sich Aktionismus. Gerne auch mit dem Adjektiv "blind" versehen.
Vielmehr geht es darum, neue Wege und Möglichkeiten aufzuzeigen, wie man die Idioten mehr und mehr ausgrenzt.
Wie wäre es mit den alte bekannten rechtsstaatlichen Wegen = Strafen für Täter? Und sag mir nicht, daß das schon versucht wurde. Ich sehe beim besten Willen nicht, daß diese Mittel ausgeschöpft werden. Vielmehr bastelt man mit vielen neuen Ideen am alten Holzweg.
Und die friedlichen Fans werden dieses zunehmend tun, wenn ihrem Verein Sanktionen drohen.
Was veranlasst Dich zu dieser These? Die Tatsache, daß es schonmal irgendwo funktioniert hat kann es nicht sein. Für mich ist das sozialromantische Unsinn, weil der Staat seinen Aufgaben nicht Herr wird.
Und wenn Folgen unmittelbar drohen, also z.B. das Spiel, das ich mir als gemäßigter Fan gerade anschaue, verloren wird, wirkt das sicherlich mehr, als wenn es ein paar Wochen später wieder mal nur eine Geldstrafe gibt.
Wie soll das wirken? Der normale Fan geht dann enttäuscht nach Hause und das war es dann.
